讨论:魔法老师角色列表/2008年—2009年存档

我个人有个小小疑问，所以进行修正。

伊文洁琳并没有说是被吸血鬼袭击，而是某天生日醒来就变成真祖了。 而且，所谓的真祖，就表示不是被其他吸血鬼咬到才变成吸血鬼的。是拥有初代血统才叫做真祖。 除非日文不是这样的。还有，一只太没礼貌了。

黑暗福音大好！！！—以上未签名的留言由140.111.76.189（对话｜贡献）于2008年10月23日 (四) 00:48加入。

关于木乃香的部分

个人有个小小的疑问
原作里面并没有地方有提过近卫木乃香是‘本作第二女主角’吧?
那请问条目里面的第二女主角是打哪儿来的??
如果是我遗忘了，那烦请你把那部分拿出来让我参详一下

另外，关于你所谓的‘魔老长相定律’其实是有瑕疵的。
高音·D·古特曼这个人你应该还记得吧?不记得也没关系
她的长相甚至是个性都和雪广凌香雷同，难道你要说其实她是雪广凌香的母亲吗?
Love Hina里的浦岛景太郎和赖田学长的长相甚至是个性也几乎是十分雷同
但，这能证明他们两个人是父子吗?不是这样吧?

还有，赤松并不是习惯把有血缘关系的人物画得很像
而是他的人物已经模组化了，只需要换换发型、调整一下身材、做些细部的修正
这样一个新角色很快就出来了，不需要花费太多的心思

当然，我这么说也并不是否认‘魔老长相定律’的意思
但，从你的叙述里面可以感觉出来，‘魔老长相定律’是完美无瑕疵的、是不容怀疑的
‘只要长相相似就是母女?就是父子?’
这点是我所不同意的，所以拿它来当作‘事实’看待会引发很大的争议
如果你要继续主张的话，还烦请你把这部分当成一个‘具有不确定性’的描述来看待
—以上未签名的留言由Emiya（对话｜贡献）于2008年11月6日 (四) 16:23加入。

回答关于木乃香的部分

原作是没明写，但是其戏份的重要程度说是第二女主角却是半点也不为过呢。 而且是被赤松指名的和女主角相对应的角色，没她，涅吉最少已经死了两次。 既然你对这部分这么有意见不如就请你来说说你反对这一点的理由啊。

你以为你真的挑出瑕疵了?看看你举的那些是什么例子啊? 有相差一代或是一代以上吗!? 高音跟绫香是平辈，景太郎一开始跟濑田长相有差! 我现在真的严重怀疑你的眼睛是否出了毛病? 景太郎到后来也只是模仿濑田的装扮吧......脸型呢!? 景太郎也只算是个性上被影响而已。

我说的是有‘血缘关系’你可别以为你举的这些‘没血缘’的例子就能混水摸鱼的混过去。

现在这一点还是‘事实’呢，没有不确定性的问题。疯狂阿吉仔 (留言) 2008年11月7日 (五) 00:57 (UTC)

认同疯狂阿吉仔编写的关于近卫木乃香的描述

木乃香是与明日菜对应的角色，她的存在同时也关乎著主角的生命，重要性不言可喻。

又怎么不适合第二女主角这个头衔了呢?

阿吉仔只是非常中立的点明了近卫木乃香这个角色的重要地位以及她的相关伏笔而已。

个人认为疯狂阿吉仔编写的内容没什么不妥，刚刚看了魔法老师登场人物列表的编修纪录后反倒觉得Emiya太过坚持己见了。

另外也同意在赤松的漫画里面有血缘关系的人是长的相似的这一点。

建议可以使用"页面保护"来永久保护魔法老师登场人物列表以免Emiya再度发动编辑战。笑书生 (留言) 2008年11月7日 (五) 02:16 (UTC)

同意疯狂阿吉仔的看法

木乃香是第二女主角这点虽然原作没明写但是她的戏份重要性却是有目共睹的。

而且还被埋下和超铃音的关系这个伏笔，也可以说是备位的女主角了。

Emiya的意见虽然不是说一定错，但要否定这意见至少得等作品结束盖棺论定后才行。123.184.113.199 (留言) 2008年11月7日 (五) 01:22 (UTC)

Emiya证据不足要否定阿吉仔的意见还太早了

我也同意木乃香是第二女角这个看法。 她的戏份真的太重要了。 至于和有血缘关系的人相似这一点我也同意是事实。 Emiya举的例子根本不能算是有效否定。59.35.187.173 (留言) 2008年11月7日 (五) 01:39 (UTC)

关于木乃香

我举的那些当然是‘没血缘关系却又长相相似’的例子啊

况且，我也并非不同意所谓的‘魔老长相定律’，只是说明那其实还是有瑕疵的

作者不一定是有血缘关系才会把他们的长相画得相似

就连没什么关系的人物，作者也会把他们画得很相似

此外

就算你要说‘超铃音就是木乃香的后代’，我其实也没有多大意见

毕竟‘如果是木乃香的后代和涅吉的后代结合，那么超铃音的确也有可能是木乃香的后代’

长相相似也就理所当然

另外，我要说明一下关于‘第二女主角’

我并没有否认木乃香的重要性，请各位别那么激动

涅吉被捅个大洞，要是没有木乃香就死定了也是共识

只是我认为‘第二女主角’这个位置并没有内定是谁

在剧情没结束之前就断定谁是‘第二女主角’的话也是言之过早

如果以对涅吉的影响来作依据的话，我认为还有其他人也具备这种资格

举个例子来说，最近越来越活跃的长谷川千雨对涅吉的影响也是有目共睹的

就某种意义来说，如果那时千雨没在涅吉旁边，搞不好涅吉就自灭了

其他还有和香和夕映，这两个人相信大家都不陌生才对

—Emiya (留言) 2008年11月7日 (五) 04:33 (UTC)

平辈相似不足代表能影响血缘相似?

我说的是‘没有血缘关系却又长相相似’耶?

跟辈分一点关系都没有，光是这点就能反驳你的‘赤松有让有血缘关系的人相似的习惯’

—Emiya (留言) 2008年11月16日 (日) 03:09 (UTC)

还想鱼目混珠?

没有血缘关系却又长相相似并不足以影响‘赤松有让有血缘关系的人相似的习惯’这一点。 因为那只能说是纯粹的巧合、偶然、意外，并没有规律可以依循。 有血缘关系相似这点却是有规律可循的。因为他们有‘血缘’这个关系性存在。 少把你自己那独断的偏见拿来当作编辑依据。疯狂阿吉仔 (留言) 2008年11月16日 (日) 05:55 (UTC)

你说高音是一个例外，OK，我接受

那你除了你所举的那三个例子之外，还能找到其他例子出来吗?

另外，·隆道和卡托也是颇相似的，那他们有血缘关系吗?

依文洁琳‧AK‧麦道威尔和公主艾莉卡长相除了眉毛和身高之外，也是很相似

这样能说她们有血缘关系?

我只是想说明：‘魔老长相定律不是绝对’，只是一个可供参考的情报。

光凭着长相相似就要说两人有血缘关系，不免让人有所怀疑

况且，这还是一个尚未成定局的剧情

再说，我跟你一样只是把既有的事实作为补充说明

而且也表达得很婉转了

‘赤松健亦曾经画过无血缘关系但却又长相相似的人物

例：高音和雪广绫香’

只放对某些人有利的说法，这样似乎不太公平啊?—Emiya (留言) 2008年11月16日 (日) 13:40 (UTC)

认同原先疯狂阿阿吉仔对本条目的编写

上面那位Emiya说的有些强词夺理了，关于阿吉仔所举的三项例证就足以为该条目之参考来源，试问你举的所谓没血缘关系却像的人到底有多像?

什么高音和雪广绫香啊？那两个跟本就是八竿子打不着边的人物，一个简单的问题就可以粉碎你的说法，

高音会魔法雪广绫香会吗？也没有牵扯上所谓有血缘却长的不像这种决定性的例证的话，你根本只是空口白话。

不要自欺欺人了行不行？你根本没有证据去推翻人家的可供查证参考来源。

相信有魔法老师和纯情房东俏房客漫画的都可以检视阿吉仔所举的例证是否属实。

我已经看漫画查证过那确实属实，故认同疯狂阿吉仔之编辑不认同Emiya对该论点所提出的质疑。

灭幻师 (留言) 2009年2月12日 (四) 04:39 (UTC)

老实说，光是长相相似却‘八竿子打不着边’，难道还不足以质疑‘有血缘关系=长相相似’的说法吗?

至于高音和雪广绫香有多像?

可以说是脸蛋像、发型像、发色像、个性也有点类似

另外，有血缘却长得不像的例证

涅吉老妈和明日菜公主是远亲吧?既然是远亲，那么应该有血缘关系吧?

可是，她们长得却不像啊?—卫宫Emiya (留言) 2009年7月23日 (四) 03:19 (UTC)

认同木乃香为第二女主角

木乃香是和明日菜相互对应的角色，在3-A众多女角之中唯一一名与明日菜一样具有公主身份的人，其重要性与地位自是不言可喻。

而其治愈能力更是让故事能够让故事继续进行，让主角能够活命的关键，还身负超越主角父亲的庞大魔力，这样的人如果还不配称做第二女主角那3-A里面也没有人可以有这种资格了。

所以关于Emiya所提出的和香和夕映或者长谷川千雨才是第二女主角云云实在是难以认同，配角不管再怎么活跃‘依旧都只是配角’而已，对于那几位不具有特殊身份或是能力的一般学生，在这个作品里面只能算为被牵扯进巨大事件中的众多配角的一员。

灭幻师 (留言) 2009年2月12日 (四) 05:14 (UTC)

就如同某几位所说的，维基百科不是 Fan Site

推测、假说、臆测... ...等等等等，只要不是肯定且为‘大家都认同’的既定事实，就不能成为维基百科的内容

你所提到的‘木乃香是和明日菜相互对应的角色，在3-A众多女角之中唯一一名与明日菜一样具有公主身份的人，其重要性与地位自是不言可喻。’

重要性和地位不言而喻? 抱歉，这也是臆测，不管在漫画里或是动画里‘连一个字都没有提到过’

没错，配角不管再怎么活跃‘依旧都只是配角’而已

因为这部作品叫做‘魔法先生　ネギま’而不叫其他诸如‘魔法少女　ほのか’之类的名称

所以除了涅吉‧史普林菲尔德之外的任何人，都依旧只不过是配角罢了

基于这个前提，配角的叙述就可以不用那么冗长，什么出生年月日、嗜好、兴趣、星座、喜欢什么人等等琐碎事项就可以全部删除了

—卫宫Emiya (留言) 2009年7月23日 (四) 03:33 (UTC)

不知道其他人是怎么想的，至少我是一丁点儿也看不出木乃香是第二女主角。戏份多？有出现过一次木乃香大活跃的剧情么？剧情重要？远远不及依文洁玲……和主角的感情？比和香也是差得很远……如果要说木乃香是第二女主角，拿出点实质证据来吧。—Lcnkr (留言) 2009年11月21日 (六) 13:40 (UTC)

列表问题

即使是列表，这样的资讯也实在太混乱了吧，请留意维基百科不是不经筛选的资讯收集处。可以有人将条目的资料整理，并合宜地删除部分琐碎资料吗?—妙诗人 Happy Musician(来聊聊天~) 2009年5月14日 (四) 18:10 (UTC)

严正抗议

相信妙诗人你也有看到是谁连讨论都不讨论就一直在删除他人已经编写好的正确内容的。 不肯透过讨论的方式而一直以强横野蛮的方式来散布错误资讯的人并不是我们这些有在参予讨论的人喔灭幻师 (留言) 2009年5月15日 (五) 08:24 (UTC)

本人支持疯狂阿吉仔与灭幻师所编写的内容

他们所编写的资料是非常详细而完整的。 希望维基的管理群能认清此一事实，并看清现在到底是哪一方一直不肯透过讨论协调的方式在破坏他人所编写的正确资料？ 这种行为是非常恶劣和野蛮与不文明的，是该被维基百科惩罚和封禁的！192.192.246.180 (留言) 2009年5月15日 (五) 12:29 (UTC)

请先行阅读Wikipedia:五大支柱和不适合维基百科的文章，留意维基百科不是未经整理、杂乱无章资讯的存放站，也许你们写的资讯是正确，但并不代表可以放到维基上去。又，请 IP 用户不要尝试用分身扰乱视线，多谢合作。—妙诗人 Happy Musician(来聊聊天~) 2009年5月15日 (五) 16:23 (UTC)

维基百科不是fans site，本文通篇in universe style，罗列太多无关紧要的细节（虚拟人物的喜好、讨厌等等），需要全部重写。--CyberSnoopy^谈谈 2009年6月21日 (日) 17:11 (UTC)

不要随便怀疑别人

请不要因为有人上来支持我们就随便这样乱怀疑别人是用分身！ 这样感觉真的非常不受尊重，我们所编写的内容确实是中立客观的正确资讯 都帮你们整理的好好的了，怎个杂乱无章法了？ 正确的资讯不该放到维基？你们干脆直接把文章都锁起来别让别人编辑吧灭幻师 (留言) 2009年5月15日 (五) 16:52 (UTC)

看到这里，不禁让我觉得跟你(或是你们)争吵是一件"极度"没有意义的事情

首先，妙诗人说你(或是你们)其实是同一个人，并不是没有道理的

还有，只是怀疑你们是同一个人，反应就这么激烈，这样只会让人更加怀疑罢了

另外，你提到的‘我们所编写的内容确实是中立客观的正确资讯 都帮你们整理的好好的了，怎个杂乱无章法了？’

其中‘我们所编写的内容确实是中立客观的正确资讯’

当这句话是出自于您自己的手或是口时，其中立、客观、正确性都将遭到质疑

—卫宫Emiya (留言) 2009年7月23日 (四) 02:43 (UTC)

关于角色叙述

这次争论主要是因为过度的揣测，与非客观的描述造成的 木乃香是否是第二女主角，又或者是否是超玲音的祖先 这些全部皆是猜测

她在剧情中虽有着不可否认的重要性 但说不定未来哪一回，木乃香突然挂了，又或者像超玲音一样突然消失也不是不可能（只是可能性很小……）

此外介绍虽详尽，但是总有些过于主观的地方

如介绍木乃香的条目中的这一段

意外的与自称涅吉子孙的未来人超铃音十分相似……这也意味着两人间非比寻常的关系。 因为本作作者赤松有让有血缘关系的人相似的习惯。 从前作纯情房东俏房客至目前的作品魔法老师有登场过父母的角色都无一例外。 举证父子相似：纳吉与涅吉(魔法老师)。 举证母女相似：夏美和睦美(纯情房东俏房客)、明石裕奈与其亡母(魔法老师174话)。 是否有可能成为她(近卫木乃香)在未来成为涅吉结婚对象的伏笔呢？这是令人期待的

《这也意味着两人间非比寻常的关系。》——这句话属于个人猜测

《因为本作作者赤松有让有血缘关系的人相似的习惯。 从前作纯情房东俏房客至目前的作品魔法老师有登场过父母的角色都无一例外。 举证父子相似：纳吉与涅吉(魔法老师)。 举证母女相似：夏美和睦美(纯情房东俏房客)、明石裕奈与其亡母(魔法老师174话)。 是否有可能成为她(近卫木乃香)在未来成为涅吉结婚对象的伏笔呢？这是令人期待的》——这也是个人想法，也许别人觉得一点也不像呢。

还有‘这是令人期待的’这句话，抱歉这并不是让人发表感想的地方吧。

以上仅为个人意见仅供参考—以上未签名的留言由兰君望（对话｜贡献）加入。

这个条目更新问题

想仿照日本版样式将一些角色人物介绍编辑出较好看的独立条目，不过我不懂日文及文法编辑很生疏，文法论述不尽理想和完整。编辑几个就被"打枪"。说文法不符合维基百科模式。虽然重新做了调整修改，但是真要完成还要花费许多时间。 —以上未签名的留言由煌龙（对话｜贡献）加入。

不管赞不赞同。

其实我蛮感谢编辑维基里的“魔法老师角色列表”的人。 很详细的介绍啊。

就算我不说，大家也知道维基就像百科全书一样，所有的字句必须要有根据、正确性（相对的，可能会显得死板一些），所以当编辑条目的人，在文章中写出了比较情绪性的字眼时就比较容易起争议。 例如上面所说的： “是否有可能成为她(近卫木乃香)在未来成为涅吉结婚对象的伏笔呢？这是令人期待的这是令人期待的。” 很明显是主观的感觉，毕竟，这句话不是出自于魔法老师的作者。 你期待，但别人不一定也有相同感受。—以上未签名的留言由塔塔多（对话｜贡献）于2009年8月2日 (日) 15:18加入。