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我查看了韩树峰,《南北朝时期淮汉迤北的边境豪族》(北京:社会科学文献出版社,2003),页12,根本没有“韩树峰则从王玄谟于晋末起家徐州从事,判定王家已在晋末定居徐州下邳,故王家应称为下邳王氏,而非太原王氏”这一句或者相似的描述——星辰之叹(留言) 2024年10月22日 (二) 06:08 (UTC)[回复]
- @Age317:Special:Diff/34409076/34409281。原文“南燕灭亡之初,就已南迁”,写成晋末(东晋)定居。“故王家应称为”疑似原创总结。--YFdyh000(留言) 2024年10月22日 (二) 19:08 (UTC)[回复]
- 又拿到了《魏晋南北朝史论拾遗》1983版的电子书,页94确实存在“照例表示其不可信”,但是没有“但南方人不相信太原王氏的高门血统,因其定居徐州下邳,称之为下邳王氏。”这一句或者相似的描述,这一句同样也不存在于韩树峰《南北朝时期淮汉迤北的边境豪族》书中,我确定就是百分百的原创总结——星辰之叹(留言) 2024年10月23日 (三) 07:41 (UTC)[回复]
- user:Age317把不属于王玄谟家族的王仲德、王叡 (东晋)兄弟也打成了下邳王氏,简直不可思议,这两人又定居到下邳了?晚渡的太原王氏就统统到下邳定居?王仲德的历史页面还发生了编辑战,这个人的编辑到底有多少原创研究和原创总结?——星辰之叹(留言) 2024年10月23日 (三) 08:15 (UTC)[回复]
- 我引错书籍,也太快下结论(下邳王氏确实只能是齐梁间才出现的叫法),谢谢星辰之叹的指正。但确实有学者(章义和)论证王玄谟家族并非约定俗成的太原王氏,以下摘录章义和文章:“王玄载在刘裕灭南燕以后,自青州迁至下邳,并落籍于此,所以史籍(《南齐书‧王玄载传》)称其为‘下邳人’。这次南迁,(从兄)王玄谟也同行”,见章义和,《地域集团与南朝政治》(上海:华东师范大学出版社,2002),页38。--Age317(留言) 2024年11月3日 (日) 14:46 (UTC)[回复]
- “又根据《宋书‧武帝纪》:“(刘裕)于是与弟道规、沛郡刘毅、平昌孟昶、任城魏咏之、高平檀凭之、琅邪诸葛长民、太原王元德 、陇西辛扈兴、东莞童厚之,并同义谋(反桓玄)”,以及崔浩的岳父太原郭逸娶王仲德之姊等事,说明王叡(字元德)、王懿兄弟的太原籍贯虽然为真,但并非东汉王允家族的子孙。”这一整段又是章义和,《地域集团与南朝政治》书里表达的意思?当我没这本书是吗?还在瞎编乱造?——星辰之叹(留言) 2024年11月7日 (四) 03:30 (UTC)[回复]