用户讨论:凤阳
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我是欢迎您的维基人：♪安可♫（与我对话 ☺） 2012年1月24日 (二) 09:31 (UTC)
他们不是土著的中国人，中国的概念古今不一，切记混淆！
n1马甲？？？已举报，你等著吧
--是冏、不是囧（留言） 2018年1月24日 (三) 05:44 (UTC)
- 你这种人真的很无聊，和你意见向左的人拿都是一个人的马甲？这和百度贴吧的汉服党认为凡是反对他们的人都是异族人的德行#有什么区别？--凤阳（留言） 2018年1月26日 (五) 13:47 (UTC)
你要的“核心”史料
《东华录》顺治四：“顺治二年七月初九，(多尔衮)谕礼部：官民既已剃发，衣冠皆宜遵本朝之制。”《启桢记闻录》：“乙酉九月十二日，奉新旨：官民俱依满洲服饰，不许用汉制衣服。丙戌四月初八日，苏松新兵行道牌云：大兵将至，士庶不许方巾大袖，速更满洲衣帽。十一月初一，复严衣帽之禁，大袖每加扑责，巾即扯毁。”Natureindex（留言） 2019年12月18日 (三) 06:39 (UTC)
- 你老是拿着这两段人人皆知的史料追着我不放干什么？你这两段话能说明了什么？说明记载了“汉民族服饰叫汉服”、还是记载了“汉服是指黄帝到明末的汉族传统服饰，不包括清代和民国的汉族服饰”？还是记载了“汉服在清代断代了三百年”？当然你会说这史料记载了让汉人遵守满洲服制、更换满洲衣帽，那肯定说明清代汉服从此断代了！但是这满清入关第二年的规定能管得了清朝两三百年的历史吗？官府下令就一定能彻底执行吗？那忽必烈建立元朝还下令“近取金宋、远法汉唐”建立元朝的服制呢，但是结果如何呢？朱元璋建立明朝还下令“复衣冠如唐制”呢，但是结果如何呢？明朝的冕服制度、祭服制度不还是沿用元朝的吗？明朝上至皇帝下到庶民不还是都穿元朝的质孙（曳撒）吗？明朝的女人不还都穿元朝时期传入中原的袄裙吗？也没见明朝女人去穿唐朝的“齐胸襦裙”啊！如果顺治二年下的易服令就让“汉服”断代了，那为何到了顺治十三年满清还抱怨“见民间冠帽多不如式……更有方巾大袖者，殊属违禁……大顶挽髻、全似未剃发者。更有长领宽袍、方巾大袖、恬不知改……[1]”？为什么到了康熙十二年明朝遗民李二曲还说明朝服饰是“庶民常服”，清制服装只是官僚士绅、武弁营丁的服装[2]？为什么孙世圃说“清令难以推行，最后不了了之。所以大部分南方和北方的山区乡村尤其是广大百姓的服饰，仍依明制[3]”？为什么沈从文说康熙年间“衣着还近似江南明末晨家装束，惟男子头上多露顶椎髻，用明式巾裹网巾和瓜皮帽的不多，但并无曳长辫的。妇女衣着变化更少”，甚至“直到乾隆时，官服虽已用法律规定,等级区别分明，但江南一-带平民衣着式样，还始终保有一些晚明固有风格，变化并不太多[4]”？如果清代“汉服”断代了，为什么汉女没有和旗女一样改穿袍服，而是依然穿袄裙，袄裙甚至一直延续至今？，为什么广大老百姓依然穿短衣长裤延续至今？还有延续至今的袄子、短褂、短衫是如何延续下来的？上次给你的看的清代道袍的史料忘记了吗？请问这种晚明文人最常穿的袍服，为什么在清初依然流行甚至一起延续到民国年间《明式“汉服”——道袍在明代之后的流传情况》？你又如何解释清代和民国人普遍认为清代和民国存在汉服、根本没汉服断代这一说法？《揭示“汉服”的传统含义》
--凤阳（留言） 2019年12月18日 (三) 13:56 (UTC)
参考资料
- ^ 顺治十三年《《谕饬衣冠服制》以及《抚浙檄草 再谕剃发服制》
- ^ 清·李颙《二曲集·历年纪略》：总督鄂〈讳善〉政崇风教，自巡抚时，雅慕先生，知先生不履城市，难以屈致。是年，修复关中书院，拔各郡俊士于中，乃因提学锺朗致饥渴，又因咸宁郭丞通礼意，四月，肃币聘先生讲学。先生力辞至再，鄂公敦延愈殷，三往然后应。锺以先生衣服宽博不时，预制小袖时袍驰送，先生笑而藏之，仍宽博以往。至城南雁塔，锺出城奉迎，见之愕然。先生曰：“仆非官僚绅士，又非武弁营丁，窄衣小袖，素所弗便。宽衣博袖，乃庶人常服；仆本庶人，不敢自异。且庶人无入公门之理，区区生平，安庶人之分，未尝投足公门，今进书院，诸公见颇，断不敢破戒报谒。”锺为之备逢。
- ^ 孙世圃《中国服饰史教程》
- ^ 沈从文《中国古代服饰研究》
2019年12月
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- 感谢提醒！我这是偶然忘记签名了，毕竟是新手--凤阳（留言） 2019年12月18日 (三) 13:57 (UTC)