討論:方志敏

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為什麼編輯戰雙方可以不斷回退，但沒有人出來討論，試圖達成共識，或妥協？--用心閣（對話頁） 05:14 2006年3月21日 (UTC)

非中立語氣

」應該為……負責「這種非共識的觀點違反了維基百科:中立的觀點。--Skyfiler (留言) 2011年9月12日 (一) 04:46 (UTC)

該條文已去除。

」師達能和史文明夫婦被中共紅軍綁架並撕票砍頭的事件發生後，震驚中國和世界「也是不中立的語氣，不但和本文的主題無關，而且當時不可能有人為這個事件做全世界範圍的數據統計在全世界幾十億人口中有多少億人被震驚，這個即使有可靠來源，也屬於極少數人的觀點，不應該在條目中提到。--Skyfiler (留言) 2011年11月18日 (五) 01:29 (UTC)

把方志敏整個從軍生涯中的幾天拿出來大書特書甚至跑題成他人的傳記，也是不中立的表現。--Skyfiler (留言) 2011年11月19日 (六) 17:52 (UTC)

原創研究

目前文章很大篇幅在做推導，這種原創研究不應該在維基出現。維基百科並不是發表原創研究的地方--Skyfiler (留言) 2011年9月12日 (一) 04:46 (UTC)

這個怎麼是原創？都是白紙黑字的歷史。原創，還真的沒這個本事呢？！

• 即使論據來自可靠來源，編者對多個來源的信息進行綜合也是不可以的。換句話說，只有在與條目主題相關的可靠來源發表了某一分析後，編者才能在維基百科發表這一分析。舉個例子，如果維基百科上有1+1=2，1+2=3，這也並不代表你可以在1+1=2這條目上寫1+3=4，1+4=5以至所有整數運算，而是要得有人在主題為1+1=2的文獻中主張1+3=4，百科全書才認為1+3=4被查證過有重要性和相關度，滿足收錄的條件。參考切勿對多個來源的信息進行綜合。--Skyfiler (留言) 2011年11月16日 (三) 18:35 (UTC)

「師達能被殺事件」 條目根本沒有所謂的「綜合」，更沒有任何分析，信息來源都有列出。

• 那同期第63頁，主編評論上記載，「政府軍已逮捕四名謀殺史牧師夫婦的紅軍，經軍事法庭審判，即予正法。」這一句是幹什麼用的？根據目前條目的內容，謀殺史牧師夫婦的紅軍有一個師那麼多，如果加上方志敏所部，都可以到半個軍了，你怎麼會認為這四個紅軍裡面有個是方志敏呢？這半個軍被逮捕的難道只有四個人？而且手上沾滿國軍鮮血的紅軍首領，會被以謀殺史牧師夫婦這樣輕的罪名被起訴嗎？但是原文沒有這麼說，只是說「四名謀殺史牧師夫婦的紅軍"啊？這暗示也暗示的太離譜了吧？--Skyfiler (留言) 2011年11月18日 (五) 02:59 (UTC)

• 呃，您把方志敏這條目當成師達能被殺事件條目來編輯了？這是兩個主題。比如毛澤東的條目就有提到劉少奇，但是，這不是把各種劉少奇傳的內容（比如你所不知道的劉少奇里的內容）搬上毛澤東條目的理由。只有各種毛澤東傳中提到的內容，才具有相關度。如果您這麼做，即使所有來源都滿足在劉少奇條目中存在的條件，仍然是原創研究，因為和毛澤東條目相關度是您自己原創的，而不是有毛澤東傳這樣的文獻支持。對於本文來說，像傳教士寫給教會的信這樣的來源，既沒有像可靠來源那樣經過同行評審，也不是和本文一樣寫的方志敏傳記，屬於應該避免引用的範圍。--Skyfiler (留言) 2011年11月17日 (四) 14:11 (UTC)

瑣碎章節

鄧碧珊遇害事件沒有在可靠來源的方志敏傳記中被引用來支持在本條目相關度，應該從條目中刪除並移至鄧碧珊，這個人似乎有足夠可靠來源的深入介紹來達成維基百科:關注度的條件。--Skyfiler (留言) 2011年11月10日 (四) 18:05 (UTC)

這個絕對有關，本條目相關度100%。

攻打景德鎮是方志敏親自指揮的，指揮所遺址（原景德鎮商會）尚在。方志敏曾兩次進攻並占領景德鎮。戰後，方志敏並托邵式平再次向中央蘇區贈送赤金兩箱，白銀48箱。

後來在中華蘇維埃全國第二次代表大會上，

毛主席在結論中高度評價閩浙贛蘇區的財政經濟政策。

這對方志敏是極大的鼓舞。

1930年7月，方志敏指揮紅軍獨立團攻打景德鎮後，他們除了打死地主豪紳，還綁架了很多在景德鎮做生意的英、美、法等國商人，並把他們解往葛源。外國商人很有意見，沒有人能與他們溝通，於是以絕食來抗議。這些雖然史志記錄，但是因為缺少外國人姓名而未錄入。

• 舉個相關度不是雙向的例子：北京建材市場奧運期間放假和奧運會相關度100%，沒有奧運會就沒有奧運期間放假這回事，但是建材市場不放假，奧運會就不開了？相關度不是你我說了算的，只要您像張栢芝條目這樣，找到可靠文獻證明事件的確對條目的主題造成了影響，建立相關度就可以。目前您試圖證明的是鄧碧珊遇害事件對方志敏是極大的鼓舞，但是中間推導有些問題，如果鄧碧珊不遇害的話，毛主席在結論中就不會高度評價閩浙贛蘇區的財政經濟政策嗎？難道鄧碧珊是閩浙贛蘇區的財政經濟政策的轉折點？又或您未來在維基百科上有條目存在，而且神州飛船上天對您有極大地鼓舞，難道您覺得在關於您的文章中應提到一個參與製造神州飛船的電焊工（假定這個電焊工如果在焊接上犯了錯誤一定會造成發射失敗，因此對發射是否成功有決定性影響）？

再舉個例子，毛澤東發起的文化大革命裡面死的更有名的政治人士、文學、藝術界人士不知凡幾，但是條目內容並未像文化大革命條目那樣提到逝者，為何？因為這些人的生死對毛澤東條目的影響太小，即使以摘要格式來寫，也不足以在條目中存在--Skyfiler (留言) 2011年11月16日 (三) 18:07 (UTC)

毛澤東發起的文化大革命，在毛澤東條目中肯定會提到，對吧？ 正如方志敏攻打占領景德鎮一樣。 劉少奇在文革中被打死， 在維基毛澤東條目中有多次提及。正如鄧碧珊之死，和方志敏有關一樣。因此，無論是攻打景德鎮和打死鄧碧珊都應該在方志敏條目中有所記錄。

• 重複一次，相關度不是雙向的。劉少奇作為毛澤東的繼任者，即使不在文革中死亡也有相關度，參考《毛澤東傳》(1949-1976)上，中央文獻出版社2003年版，第537頁。請舉出任何以方志敏為主題的文獻中提到鄧碧珊的文獻來證明相關度，而不是重複您自己的觀點——維基百科用戶自己的觀點不能用來證明相關度，因為維基百科不是可靠來源。--Skyfiler (留言) 2011年11月17日 (四) 13:38 (UTC)

請勿非法刪除自己不喜之段落

用戶Skyfiler基於個人喜好而多次無理擅自刪除關於師達能被殺的條目。此條目根本和中華網無關，不存在任何侵權的問題。也沒有任何原創性研究的問題。

我不知道用戶Skyfiler 基於什麼樣的心理幹這種事情，你究竟害怕什麼？為什麼陳列史實你這樣害怕？

如果繼續無理刪貼，將視為破壞行為並舉報。 「夸父追月 (留言) 2011年11月17日 (四) 03:19 (UTC)」

無來源還不應該被刪？--CHEM.is.TRY 2011年11月17日 (四) 07:55 (UTC)

• 不要浪費時間在編造陰謀論上，編輯維基百科的教育程度普遍較高，人身攻擊這種粗淺的詭辯法在這裡沒有市場，如果你發現自己在使用人身攻擊，請重新考慮你是否這樣應該浪費時間。維基百科用戶不是可靠來源，任何維基人在這裡發表的觀點都不能拿來證明添加的內容的合法性。不要浪費你的時間在研究單個維基人身上，了解維基方針的人太多，你研究不過來的。想要自己的編輯不被人反對的最好方法是按照已經達成共識維基百科方針編寫條目。--Skyfiler (留言) 2011年11月18日 (五) 00:56 (UTC)

即使是從作文的角度，在方志敏的命題作文中跑題跑到宋代藝術風格，也不應見於維基百科這樣的嚴肅的地方。您在想某某條目內合適的內容是什麼的時候，建議想象自己作為一名普通讀者，去翻現實中的百科全書中，在條目下想要找到什麼樣的信息（而不是您覺得讀者應該找到什麼樣的信息）。抵制住說教的誘惑，翻百科全書的讀者都有自己的目的，並不會接受您的好意，而浪費自己的時間在自己不感興趣的宣傳內容上。--Skyfiler (留言) 2011年11月18日 (五) 05:00 (UTC)

• 爭議段落疑似侵權，已回退。--Kuailong^TM 2011年12月11日 (日) 05:56 (UTC)

請指出何處侵權。不能以「疑似侵權」之莫須有罪名清空內容。 夸父追月 (留言) 2011年12月11日 (日) 07:54 (UTC)

• 本人隨便抽取了一句來檢索，就得到這樣的結果[1]，怎麼就說疑似侵權是莫須有了呢？法不是您定的，理也不是總在您那邊的，還是請您自己先了解一下維基的版權規定吧。--Kuailong^TM 2011年12月11日 (日) 09:06 (UTC)

指責別人「依據個人喜好和政治立場」來編輯是違反善意推定準則的，但我並不是想指責夸父追月違規，而是這樣一來完全無法打開溝通的大門。諸多維基人指出你的編輯有問題，而你卻抱着「刪我的東西的一定人是心理陰暗的」這種想法，而不是想着「我自己撰寫內容來避免侵犯版權；我去找可靠的來源來佐證我的說法」。不從自己身上找原因，如何來解決不符合編輯方針的問題？-Kegns♖ 2011年12月11日 (日) 08:18 (UTC)

• 正是抱着求實的態度，4個月時間，尋找了大量可靠的資料來源。在用戶Jsjsjs1111於12月4日無端指責「可笑之極的無來源原創研究」並武斷刪除清空內容後，我把資料來源詳細列出在|延伸閱讀[2]
• 2011年12月11日用戶Kuailong無端指責「爭議段落疑似侵權」，並以此莫須有的罪名，武斷刪除清空內容。我對此提出疑問，他回應「本人隨便抽取了一句來檢索，就得到這樣的結果[3]」，這完全無中生有，橫加指責，可笑得很！
  • 明明是對方引用維基百科的資料，而卻被指責是我維基百科侵權，只要查看一下日期就知道，上面所列資料最早日期是2011年10月26日，而我們維基百科方志敏一欄中 「 「珠山八友」，著名陶瓷藝術家，中國畫家鄧碧珊遇害事件」在9月15日即有這個段落。[4]

「夸父追月 (留言) 2011年12月12日 (一) 04:57 (UTC)」

• 好的，我承認在日期檢查問題上的疏失，可以理解閣下的心情，但是不能接受閣下對我的惡意推定。上綱上線的批鬥是沒有益處的，只會增加反感情緒。

回到這兩節文字內容上，個人不認為這種寫法是符合維基規範的。尤其是「『珠山八友』，著名陶瓷藝術家，中國畫家鄧碧珊遇害事件」這一節更是偏題嚴重，「如日中天」、「威震敵膽」之類的表述也很不合適。個人覺得現在是兩邊都不肯動手修改出一個折中的版本，只是在刪和留之間僵持，建議雙方能在討論頁上對於表述內容、用詞進行協商，這樣反覆拉鋸沒意思。 --Kuailong^TM 2011年12月12日 (一) 13:31 (UTC)

• 感謝你的虛心。
• 問題不是我不願意討論和修改，你可以比較不同版本，我一直都是虛心聽取和接受對方的合理建議，並作出修改。比如用戶Skyfiler 指出鄧碧珊的介紹有喧賓奪主之味道，我也儘可能壓縮之，但不可能取消，因為知道鄧碧珊的人並不多，故此做簡單介紹。
• 你可以查看編輯歷史，無論怎麼改，只要放上去對方就刪除，完全不講理。他們也可能自我得計，但歷史畢竟是歷史，是任何人篡改不了的。

「夸父追月 (留言) 2011年12月13日 (二) 04:39 (UTC)」

對鄧碧珊和師達能而言，方志敏是他們的殺人兇手，意味着他們生命的終結，所以在他們的條目里方志敏殺人極為重要。但是反過來，方志敏殺人無數，鄧碧珊和師達能只不過是無數個冤魂之一，對方志敏而言，他們的重要性簡直不值一提，即使要提，也不應超過一句話，絕不可喧賓奪主，搞成幾大段，否則「方志敏」這個條目光受害者名單就可以搞出幾萬字出來。--Doctoroftcm (留言) 2011年12月13日 (二) 05:09 (UTC)

• 上面這位先生的意見可以採納。可以在「攻打景德鎮」和 「率領紅軍抗日先遣隊北上抗日」條目中分別簡要提及鄧碧珊和師達能夫婦幾位受害者。

「夸父追月 (留言) 2011年12月13日 (二) 07:01 (UTC)」

• • 照你的邏輯，從班長排長到師長隔壁縣的方志敏都應該負責，為什麼只提方志敏一個人？有何依據把他單獨點出來？寫維基百科不是你采不採納材料的問題，是可靠來源在深入描述文章主題的時候采不採納材料的問題，沒有主題是方志敏的文章證明材料和主題相關的話，維基百科編者不應自作主張。沒有深入介紹文章主題，僅僅提到一兩次名字的文章，不足以證明相關度。像旌德縣誌和中國工農紅軍北上抗日先遣隊紀念館》講解詞這樣通文沒有提到方志敏的來源，更加不足以證明相關度。--Skyfiler (留言) 2011年12月13日 (二) 07:32 (UTC)

• 這個絕對有關，條目相關度沒有100%，至少也有90%。

• • 攻打景德鎮是方志敏親自指揮的，指揮所遺址（原景德鎮商會）尚在。方志敏曾兩次進攻並占領景德鎮。戰後，方志敏並托邵式平再次向中央蘇區贈送赤金兩箱，白銀48箱。

• • 後來在中華蘇維埃全國第二次代表大會上，毛主席在結論中高度評價閩浙贛蘇區的財政經濟政策。這對方志敏是極大的鼓舞。可見這是方志敏的卓越功績之一。

• • 1930年7月，方志敏指揮紅軍獨立團攻打景德鎮後，他們除了處死「珠山八友」之一，中國陶瓷美術大師鄧碧珊等「土豪劣紳」外，還綁架了很多在景德鎮做生意的英、美、法等國商人，並把他們解往「中華蘇維埃共和國贛東北省省會」-葛源。外國商人很有意見，沒有人能與他們溝通，於是以絕食來抗議。據方志敏女兒回憶，當時方志敏在教會所學到的英語起了作用，他親自和他們溝通，後來，獲得外國商人贈與的「錢財和贈物」，「對革命事業起了很大的作用」。

• • 方志敏是紅軍北上抗日先遣隊總指揮、紅十軍團軍政委員會主席，綁架和撕票外國傳教士師達能夫婦的事件就是在方志敏指揮的「紅軍抗日先遣隊」在「北上抗日」行動中發生的。方志敏、劉疇西率領的紅十軍團主力在懷玉山覆滅，以及其後兩人的被處死，也與綁架和撕票外國傳教士師達能夫婦的事件有一定關聯。

• • 照你這種邏輯，松井石根也不用對南京大屠殺負責，更不應該被送上了絞刑架，指揮進攻南京的是朝香宮鳩彥。山下奉文也不用對馬尼拉屠殺負責，老毛對文革搞死的那些人也沒有任何責任。

「夸父追月 (留言) 2011年12月14日 (三) 03:30 (UTC)」

抱歉，我說的是寫本文的時候要不要包含內容，維基百科不是你發表你自己的證明的地方。只有別處媒體在像本文這樣深入介紹方志敏的時候提到，才能說和本文有一定關聯，如果來源本身只是提到條目主題一句兩句甚至完全沒有，『』『自己都不滿足在本條目引用或者外鏈的標準』『』，那麼更加不能用來證明相關度。就算這個人應該對這個事件負責，也不證明滿足本文的收錄條件，前面討論的時候就有說過，就算完全正確或者沒有爭議的內容，比如1+2=3，或者劉少奇老爸的姓名，也不是能夠隨便加到任何關於數學或者毛澤東的維基百科文章裡面去的。

而且前面有問過了，殺死鄧碧珊是方志敏的卓越「功績」（國軍應該說罪行）之一嗎？且不說隔了班長排長連長一直到師長這麼多按你的邏輯更加應該負責的階層，而且你說的毛澤東嘉獎的是財政經濟政策，鄧碧珊什麼時候可以影響財政經濟政策了？如果照你的邏輯，因為我有存款，利息調整100%和我相關，所以對利息調整的報道應該提到我的名字？--Skyfiler (留言) 2011年12月14日 (三) 14:00 (UTC)

1）請問維基百科上那個是我自己的證明？ 那個不是參考歷史資料的？鄧碧珊是方志敏紅軍所殺，師達能是方志敏部的「紅軍北上抗日先遣隊」於「北上抗日」行動中所殺， 難道不是事實？毛澤東的維基百科當然會提到劉少奇，正如被方志敏紅軍所殺的鄧碧珊，你說到劉少奇的老爸讓人覺得莫名其妙， 難道我寫了鄧碧珊的父親了嗎？

2）因為「中華蘇維埃共和國」的「國策」以及紅軍的主要行動目的都是「打土豪，分田地」。 鄧碧珊既然是作為土豪劣紳被鎮壓，當然是方志敏的功績。而攻打景德鎮並且綁架殺害包括鄧碧珊在內的土豪劣紳， 以及很多在景德鎮做生意的英、美、法等國商人的行為當然更是方志敏的豐功偉績。你以為赤金兩箱，白銀48箱是天上掉下來的？ 「夸父追月 (留言) 2011年12月15日 (四) 01:40 (UTC)」

在文章中加入內容的前提是有可靠媒體在深入描述方志敏的時候證明內容有相關度。注意這不是你說的因為「我有存款，利息調整100%和我相關，所以對利息調整的報道應該提到我的名字」或者「鄧碧珊既然是作為土豪劣紳被鎮壓，當然是方志敏的功績」這種相關，A影響B不等於B影響A。再舉個例子，「太陽照在我身上我感覺很暖和」，沒人會和你爭議這句話的正確性，但是這不是把你的名字包含在任何以太陽為主題的文章的理由，「太陽溫暖了包含夸父追月在內的人類」這句話屬於違反維基中立性方針的，因為在文章中包含了極少數人的觀點，更不用說你引用的來源根本就沒有提到方志敏的名字，用方志敏而不是直接參與的班長排長連長或者更高級別的毛澤東作為這個事件的代表的理由是你自己想出來的，不見於史冊。PS那教會小冊子和縣誌的歷史準確性沒有歷史學家評估過，維基百科應該用第二手來源，也就是對各方面的材料做了評估的，即使是用第二手來源的時候，如果有非極少數的不同意見，也不能當作事實來寫，而是應該說明只是來源作者的觀點（例如「中華人民共和國政府認為台灣是中國的一部分，而中華民國政府認為大陸和現蒙古共和國轄地是中華民國的主權領土」，或者「司馬遷在史記中認為劉邦的母親生劉邦是感龍而孕」。--Skyfiler (留言) 2011年12月16日 (五) 16:02 (UTC)

• 你如果一直用莫名其妙的歪理來證明，那我就不需要再和你說什麼了，因為大家都看得很清楚。
• 1）比如，你說「我有存款，利息調整100%和我相關，所以對利息調整的報道應該提到我的名字」，如果你是利息調整的決策人，比如說財政部的調整利率的關鍵人物，可能會提到你的名字。但我想，你肯定沒這個能耐吧？ 你再拎起你的大眼看看，鄧碧珊或者師達能夫婦被方志敏紅軍所殺，100%有關的必定有被害人的父母妻子孩子親戚朋友了，我提到他們了嗎？不就是提到被害人和政策制定人及加害人嗎？這個當然是100%相關聯的。照你這麼說，維基百科裡面什麼都不需要列出了。

• 2）鄧碧珊是方志敏紅軍攻打景德鎮後被殺，師達能是方志敏率領的「紅軍北上抗日先遣隊」於「北上抗日」行動中所殺，兩者都和方志敏有直接關係。目前中共也已經認識到這點，即將對方志敏的「英雄形象」作出淡化， 因為紙是包不住火的。

• 歷史就是歷史，想要篡改或者隱瞞歷史的一切企圖都是徒勞的。

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「夸父追月 (留言) 2011年12月18日 (日) 07:09 (UTC)」

任何違反維基百科的方針的內容都會被任何人在任何時間刪除，這裡沒有言論自由，所有的主張都必須在可靠媒體發表過。不仔細讀維基百科的方針，用指責對方掩蓋歷史的方法來試圖繞過自己的舉證責任，正說明你的觀點缺乏依據。你一再重複主張受害者受到方志敏的100%影響幹什麼？且不說經濟政策不是他制定，紅軍換個軍事首領打土豪的概率就下降到0%不現實，就算這個假設能夠得成立，對你想加入受害者的名字也沒有任何幫助，就像利率調整的文章不應該提到你我這樣的被影響人的名字一樣，僅僅是被影響並不是被提到的理由。另外，因為知道鄧碧珊的人並不多，故此做簡單介紹「不是加入材料的理由，而恰恰是刪除材料的理由，維基百科不是做廣告的地方，如果可靠來源有像你這樣寫，根本不需要這樣做廣告，很遺憾，維基百科是做第三手來源的，只有第二手來源這麼寫了，維基百科才可以綜合。--Skyfiler (留言) 2011年12月18日 (日) 16:43 (UTC)

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• 歷史就是歷史，想要篡改或者隱瞞歷史的一切企圖都是徒勞的。

你說說看下面那個有問題？

• 1)「珠山八友」，著名陶瓷藝術家，中國畫家鄧碧珊遇害事件

鄧碧珊(1874一l930)，字辟寰，號鐵肩子，堂號晴窗讀書樓，江西省餘干縣人，前清秀才，「珠山八友」之一，中國陶瓷美術大師。

早年發明陶瓷肖像結畫，以此為基礎，積累了不菲的財富。照相技術日益普及後，鄧碧珊轉型專攻魚藻兼畫花鳥。

1930年7月初，贛東北特委書記唐在剛看到景德鎮敵兵力空虛，只有相當一個營的兵力，而且凡星期天除站崗的外其他人一律放假，敵人叫「開齋日」。建議紅軍攻占景德鎮。

根據這一情況，方志敏決定，「開齋日」奇襲江南「錢櫃」景德鎮，解決給養財政困難，以威震敵膽。

1930年7月5日由王近元、徐大妹等人帶路，方志敏、邵式平親率紅軍獨立團攻打景德鎮。紅軍夜行晝宿，從根據地中心弋陽，強行軍70多公里，突然出現在樂平鳴山，消滅鳴山煤礦100餘人的礦警隊，第二天行至段家，化裝成敵軍保安團，分四路進軍景德鎮，景德鎮守軍以為「自己人」 ，紅軍順利輕取景德鎮。打下景德鎮後繳到槍支上千條，還有許多馬匹和銀兩，使紅軍聲威大振。

方志敏率領的紅軍獨立團打下景德鎮的第二天，即1930年7月7日，一代藝術大師鄧碧珊被紅軍迫害而死，過早地結束了如日中天的藝術生命， 享年56歲。

據方志敏的女兒方梅回憶，「值得一提的是，1930年7月，紅軍獨立團攻打景德鎮後，他們「被俘」了很多在景德鎮做生意的英、美、法等國商人，並把他們解往葛源。外國人很有意見，沒有人能與他們溝通，於是以絕食來抗議。這時，方志敏來了。父親用英語與他們交談，並吩咐做一些好吃的招待他們，父親與他們同吃同住，跟他們宣傳共產黨的政策，說明紅軍不是強盜，不是壞人，而是在為窮人、為老百姓謀幸福。並帶着他們到蘇區的各地參觀，陪他們打球。住了很多天，這些外國人深受感動，認為蘇區很好。最後方志敏給他們三條去路：願意留在蘇區的留下來，願意回國的回國，願意到景德鎮做生意的就去景德鎮。這些外國商人回國後，給方志敏寄來很多錢，他們說蘇區建設很不容易。這些錢對方志敏幫助很大。」

戰後，方志敏並托邵式平再次向中央蘇區贈送赤金兩箱，白銀48箱。

後來在中華蘇維埃全國第二次代表大會上，毛主席在結論中高度評價閩浙贛蘇區的財政經濟政策。這對方志敏是極大的鼓舞。

• 2)二打廿八都

1932年4月間，方志敏領導的紅軍乘江西娜妮贛劇團在廿八都水星廟做戲一個月的機會，派暗探來偵察駐鎮民團和自衛隊人數、武器、行動規律，同時也摸清了當地富戶情況。紅軍暗探化裝成賣水果、劇團工作人員或觀眾，見樓上兩邊坐的女眷，手上帶亮閃閃金鐲子的，就留心打聽。

一個多月後的6月28日，紅軍廣豐獨立團由團長周良瑞、政委吳光丕親自率領，會同游擊隊、花槍連五百多人，還有大批挑夫，星夜奔襲廿八都。由於民團和自衛隊不堪一擊，紅軍很快便攻下了廿八都。

這一仗除了槍枝彈藥，紅軍還掠走大量食鹽、布匹、現洋等數萬元的財物；中午時分，紅軍又把未逃走的地主、商人及其家屬，不分男女老少共二百多人統統當作 「財神」 綁架到江西去，讓家人拿錢去贖，但有些人贖回來了，有些人則被撕票，有些人更人財兩失。有個叫金慶康的，他當時在讀小學，因為聽到風聲，全家逃到衢州去了，結果他父親開的商店裡的貨物都被搬空了。跟着紅軍來的廣豐遊民，手上緾着紅布，也跟着搶，連籮筐也搶。

同年9月5日，紅軍廣豐獨立團和閩北獨立團又帶着赤衛隊、花槍連第二次攻打廿八都。這次除打死守軍三十多人外，再綁架士兵、地主和富紳三十多人為 「肉票」。繁華了幾個世紀的富饒古鎮從此蕭條、冷落。1933年慕名而來的郁達夫便目睹了這個「雞鳴三省」古鎮的一派衰敗景象。

廿八都故老對當時「過紅軍」的浩劫記憶猶新，《衢州文史資料》對此亦有記載：

街上貼滿了「打倒國民黨！打倒土豪劣紳！」「工農兵聯合起來！」「列寧主義萬歲！」等標語。楊益豐、隆興源南貨店和楊元亨、金同順布店等二十多家大的商號店堂，全被砸開，門板七零八落，櫃檯東倒西歪，籮筐隊忙着裝貨待用。有幾個地主的家眷正在哭爹喊娘。

當年紅軍的口號是「上等人一掃光，中等人不要慌，下等人來相幫」。今年六十一歲的楊展三，他的祖父楊瑞球就是在「一掃光」之列，第一次「過紅軍」時被「紅軍探子」夏娜妮用斧頭劈死。

• 3)師達能夫婦遇害事件

1934年11月19日，方志敏領導的「中國工農紅軍北上抗日先遣隊」, 由紅十軍團第19師師長尋淮洲及紅十軍團政治部主任劉英等率第19師先行出發，經懷玉山向浙西前進。11月24日，紅十軍團軍政委員會主席方志敏、劉疇西等人率紅10軍團主力隨後出發「北上抗日」。

12月6日，紅十九師（師長尋淮洲、政治委員聶洪鈞、參謀長王如痴）占領旌德縣城，綁架了美國宣教士師達能和史文明夫婦以及其出生僅2個多月的女嬰愛倫。

紅軍要求他們寫信給所屬教會，索要巨額贖金二萬元，但遭到教會的拒絕。12月8日早晨，紅十九師行軍到廟首，在那裡將師、史兩人撕票砍頭。

12月10日，紅十軍團第19師與紅10軍團第20師及21師在黃山東南的湯口會師。

12月14日，紅十軍團在太平縣（今黃山市黃山區）譚家橋伏擊國民革命軍補充第一旅（旅長王耀武），激戰後紅軍反遭失敗，紅十九師師長尋淮洲陣亡。

師達能和史文明夫婦被中共紅軍綁架並撕票砍頭的事件發生後，震驚中國和世界。

在中外輿論的壓力下，中國政府立刻加緊調遣大軍圍剿，將方志敏、劉疇西率領的紅十軍團主力包圍在方圓只有15里左右的懷玉山地區。

次年1月27日，方志敏、劉疇西率領的紅十軍團主力在懷玉山覆滅，接任紅十九師師長的王如痴被俘，紅十軍團軍團長劉疇西也被俘，兩人均於同年被軍事法庭判處死刑。

紅軍北上抗日先遣隊總指揮、紅十軍團軍政委員會主席方志敏，則於兵敗後逃至懷玉山區的江西省玉山縣隴首村金竹坑，躲藏在柴草堆中，於1935年1月29日（又說1月24日）被搜山隊發現並被捕，同年被軍事法庭判處死刑，於8月6日在江西南昌被執行死刑。

當時一位住在江西省上高 （在南昌市西南約七十五哩） 的麥教士（Miss C. McFarlane），寄信給上海內地會，報導當地發生的一件新聞：

「對屠殺史坦牧師夫婦事件須負全責的共黨領袖方志敏（Fang Tsi-ming），已遭政府逮捕。與他同時被捕的有兩位首領，一姓王（Wang），一姓劉（Liu）。三人在上高街頭遊行示眾，成千上萬居民圍觀，使整個城市奮興起來。」

1935年《千萬中國魂》第60頁「上海通信」報道：「紅軍首領方志敏1935年一月二十四日在皖南被捕，押解江西，經過上高，八月在南昌被處決。」同期第63頁，主編評論上記載，「政府軍已逮捕四名謀殺史牧師夫婦的紅軍，經軍事法庭審判，即予正法。」 夸父追月 (留言) 2012年1月4日 (三) 05:51 (UTC)

方的死與師達能綁架被害一事有直接關係？

我看到有相關的表述「1935年1月，方戰敗被俘，民國政府以謀殺師達能夫婦罪判其死刑，同年8月在南昌沙窩執行。」而在師達能夫婦條目中顯示方確實應該為該案負全部責。倘若事實確實如此，認為段落中確實應該有所體現，究竟方是被當做戰俘被殺害，還是被當做罪犯被處決怒海蒼天 (留言) 2012年1月8日 (日) 23:53 (UTC)

呃，可靠來源都說方志敏死於秘密處決，而不是死於法律過程。師達能連死於方志敏部都說不上，方志敏就任軍政委員會主席，理論上需要開始付領導責任的時候，師達能都死了好幾天了。--Skyfiler (留言) 2012年1月9日 (一) 15:16 (UTC)

呃，方1934年11月任紅十軍軍政委員會主席——就是政委？，師達能是12月8日被殺？殺害師達能的是紅十軍團第19師。要說有責任吧，領導不當事顯然的，要說沒責任吧方但是似乎是不在現場。關於方的死因，我倒是覺得沒有可靠的，既然說了方式烈士，肯定都說他是被殺害的。似乎只有當時的一手資料才能說明問題。。我覺得是不是既然關於師達能的問題影響也不算小，可以開一個爭議條目，把問題說清楚，澄清一下，畢竟讓都是想讓大家知道的多一點，有個對比。 ——怒海蒼天 (留言) 2012年1月16日 (一) 00:39 (UTC)

沒有人說「沒有任何人認為方志敏不應該為此負責」，問題是有多少可靠媒體在像本文這樣深入介紹方志敏的時候認為這樣的觀點在以方志敏為中心思想的文章裡是否有一席之地。--Skyfiler (留言) 2012年1月18日 (三) 21:32 (UTC)

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方志敏之死和師達能夫妻之死當然有極大關聯。

首先，綁架殺害無辜外國傳教士夫妻，理所當然引起社會各界公憤，迫於中外輿論和美國的壓力，民國政府必然極盡全力剿滅之。方被擒後，至少輿論和宗教界一致認為他是主犯。

1）當時一位住在江西省上高 （在南昌市西南約七十五哩） 的麥教士（Miss C. McFarlane），寄信給上海內地會，報導當地發生的一件新聞：

「對屠殺史坦牧師夫婦事件須負全責的共黨領袖方志敏（Fang Tsi-ming），已遭政府逮捕。與他同時被捕的有兩位首領，一姓王（Wang），一姓劉（Liu）。三人在上高街頭遊行示眾，成千上萬居民圍觀，使整個城市奮興起來。」

2）1935年《千萬中國魂》第60頁「上海通信」報道：「紅軍首領方志敏1935年一月二十四日在皖南被捕，押解江西，經過上高，八月在南昌被處決。」同期第63頁，主編評論上記載，「政府軍已逮捕四名謀殺史牧師夫婦的紅軍，經軍事法庭審判，即予正法。」

其次，方被判死刑除了和他一貫的綁票行徑有關外，和師達能夫妻之死有莫大關係。

3）方志敏是經國民政府軍事法庭審判後判處死刑的，一般如果不是罪惡極大，不會判處死刑，比如與方志敏同時被擒的20師參謀長喬信明等不久即被釋放，後又上山打游擊。

4)方志敏是紅軍「北上抗日先遣隊」暨紅十軍團軍政委員會主席，是紅十軍團19師師長尋淮州的直接上司。本次行動是由方志敏指揮，作為「北上抗日」軍事行動進行的，先行出發的19師隨後與紅十軍團其他兩師會合，期間方和尋淮州部有電報聯絡，這可以從《中國工農紅軍北上抗日先遣隊紀念館》「講解詞」一文：「與此同時，先行出擊的紅十九師接到與紅二十師在湯口會師的電令後，從浙西昌化穿越皖南在績溪縣境，12月6日一舉攻克旌德縣城，並一度切斷杭州至徽州、蕪湖至屯溪的兩條公路。」得證。說方志敏不知情，和師達能夫妻被殺無關，無疑是狡辯。

5)事實是，方志敏是個綁架勒索的慣犯，無論是奇襲景德鎮，殺害鄧碧珊，還是洗劫廿八都，綁「肉票」回江西，都是無論古今中外法律難以饒恕的罪犯。值得一提的是，上面提到的兩次軍事行動都涉及到綁票回江西的行為。景德鎮的這次，還綁架了在景德鎮做生意的英、美、法等國商人到江西「贛東北省省會」-葛源。

這個資料可以從方志敏女兒方梅的原話中證實： 「值得一提的是，1930年7月，紅軍獨立團攻打景德鎮後，他們被俘了很多在景德鎮做生意的英、美、法等國商人，並把他們解往葛源。外國人很有意見，沒有人能與他們溝通，於是以絕食來抗議。」

原文參見網址鏈接：http://www.jjszbgs.com/check.asp?nid=528&newtype=3F 柳秋榮：黨 史>方志敏與九江的革命鬥爭

「夸父追月 (留言) 2012年1月22日 (日) 01:33 (UTC)」

師達能綁架被害一事與方沒有直接關係

說兩者有直接關係要拿出證據，我從未見Skyfiler秉承過維基的中立原則，只見他按個人喜惡到處無事挑起爭端的「光榮」事跡。(留言) 2012年1月10日 (三) 02:36 (UTC)

我囧了，Skyfiler一直都說師達能綁架被害一事與方沒有直接關係。說有關係的那是上面的夸父追日。--CHEM.is.TRY 2012年1月10日 (二) 02:19 (UTC)

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方志敏和師達能夫妻之死當然有極大關聯。

首先，綁架殺害無辜外國傳教士夫妻，理所當然引起社會各界公憤，迫於中外輿論和美國的壓力，民國政府必然極盡全力剿滅之。方被擒後，至少輿論和宗教界一致認為他是主犯。

1）當時一位住在江西省上高 （在南昌市西南約七十五哩） 的麥教士（Miss C. McFarlane），寄信給上海內地會，報導當地發生的一件新聞：

「對屠殺史坦牧師夫婦事件須負全責的共黨領袖方志敏（Fang Tsi-ming），已遭政府逮捕。與他同時被捕的有兩位首領，一姓王（Wang），一姓劉（Liu）。三人在上高街頭遊行示眾，成千上萬居民圍觀，使整個城市奮興起來。」

2）1935年《千萬中國魂》第60頁「上海通信」報道：「紅軍首領方志敏1935年一月二十四日在皖南被捕，押解江西，經過上高，八月在南昌被處決。」同期第63頁，主編評論上記載，「政府軍已逮捕四名謀殺史牧師夫婦的紅軍，經軍事法庭審判，即予正法。」

其次，方被判死刑除了和他一貫的綁票行徑有關外，和師達能夫妻之死有莫大關係。

3）方志敏是經國民政府軍事法庭審判後判處死刑的，一般如果不是罪惡極大，不會判處死刑，比如與方志敏同時被擒的20師參謀長喬信明等不久即被釋放，後又上山打游擊。

4)方志敏是紅軍「北上抗日先遣隊」暨紅十軍團軍政委員會主席，是紅十軍團19師師長尋淮州的直接上司。本次行動是由方志敏指揮，作為「北上抗日」軍事行動進行的，先行出發的19師隨後與紅十軍團其他兩師會合，期間方和尋淮州部有電報聯絡，這可以從《中國工農紅軍北上抗日先遣隊紀念館》「講解詞」一文：「與此同時，先行出擊的紅十九師接到與紅二十師在湯口會師的電令後，從浙西昌化穿越皖南在績溪縣境，12月6日一舉攻克旌德縣城，並一度切斷杭州至徽州、蕪湖至屯溪的兩條公路。」得證。說方志敏不知情，和師達能夫妻被殺無關，無疑是狡辯。

5)事實是，方志敏是個綁架勒索的慣犯，無論是奇襲景德鎮，殺害鄧碧珊，還是洗劫廿八都，綁「肉票」回江西，都是無論古今中外法律難以饒恕的罪犯。值得一提的是，上面提到的兩次軍事行動都涉及到綁票回江西的行為。景德鎮的這次，還綁架了在景德鎮做生意的英、美、法等國商人到江西「贛東北省省會」-葛源。

這個資料可以從方志敏女兒方梅的原話中證實： 「值得一提的是，1930年7月，紅軍獨立團攻打景德鎮後，他們被俘了很多在景德鎮做生意的英、美、法等國商人，並把他們解往葛源。外國人很有意見，沒有人能與他們溝通，於是以絕食來抗議。」

原文參見網址鏈接：http://www.jjszbgs.com/check.asp?nid=528&newtype=3F 柳秋榮：黨 史>方志敏與九江的革命鬥爭

「夸父追月 (留言) 2012年1月22日 (日) 01:33 (UTC)」

必要條件1：就算你不在現場，如果當時無線電能夠保障戰鬥用通訊，那麼任何和戰鬥無關但是某些人以自己的標準認為很重要的事情你也被通知過了。

必要條件2：就算你是因為以殺死大量國民黨軍隊或者殺死張家小貓被處決，如果一個外國人認為你應該有別的罪名，那麼你被國民黨判了這個罪行，至於國民黨是不是有宣判這個罪行無關緊要，只要量刑程度類似就可以。

必要條件3：如果報道你被處決的同一期雜誌上隔了3頁報道了四個人被殺的罪行，那麼你就是這四個人之一。

必要條件4：罪犯應該對所處區域內所有類似案件負責。

必要條件5：如果方志敏被調走，他的部下馬上就會變成乖寶寶，不會做任何已經做習慣了的違反國民黨法律的事情。--Skyfiler (留言) 2012年1月24日 (二) 07:17 (UTC)

關於方志敏有無殺害師達夫婦，我本人觀點是，紅軍十九師（北上抗日先遣隊一支）殺害師達夫婦證據充足，但方志敏當時並未在現場，是否知情並下令無充足證據。我補充一項證據：安徽旌德縣縣誌：第十五頁大事記里有一則記載「12月6日，中國工農紅軍抗日先遣隊19師北上途徑旌德，與縣城保安獨立中隊發生激戰，保安隊敗退，市民熱烈歡迎紅軍進城。」 --希波克拉底的學生（留言） 2013年10月22日 (二) 02:05 (UTC)

方志敏當時雖然並未在現場，但是兩個部隊應該都有電報機保持聯繫，後來才能順利會師。所以殺人是否發電報請示過方志敏，就是關鍵。注意不是當天抓到人就處決，而是兩天後，十九師是否請示過上級才處決，是方是否涉案的關鍵。可惜目前沒有證據。--歡顏展卷（留言） 2023年5月10日 (三) 00:15 (UTC)

作為人間正道是滄桑中瞿思原型之一的相關信息是不是可以在相關信息中提及？

作為《人間正道是滄桑》中瞿思的原型之一，是不是應該將此部分信息加入到條目中去？--Jyu..(عشق، مانند لوتوس). 論 2012年10月25日 (四) 16:43 (UTC)

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editprotected

請求已處理

把Category:中國革命烈士改為Category:中華人民共和國追認的烈士，並刪除所有跨語言鏈接。--GZWDer（留言） 2013年4月27日 (六) 09:29 (UTC)

• 廣雅 范★ 2013年4月27日 (六) 09:44 (UTC)

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各位維基人：

我剛剛修改了方志敏中的1個外部連結，請大家仔細檢查我的編輯。如果您有疑問，或者需要讓機器人忽略某個鏈接甚至整個頁面，請訪問這個簡單的FAQ獲取更多信息。我進行了以下修改：

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有關機器人修正錯誤的詳情請參閱FAQ。

祝編安。—InternetArchiveBot (報告軟件缺陷) 2018年7月12日 (四) 07:52 (UTC)

方志敏因為參與對師達能夫婦的謀殺判處死刑?

@迷斯拉10032号：方志敏是否因為參與對師達能夫婦的謀殺判處死刑，在討論頁曾有過爭論。閣下如有可靠來源，請加入條目，將有助於澄清此爭議。--歡顏展卷（留言） 2023年4月9日 (日) 04:54 (UTC)

原有的民國時期的卷宗需要權限才能查看，當年大紀元時報的員工也是花了數千新台幣才查詢到部分的卷宗內容。並且很多涉及中華民國大陸時期共產黨的資料尤其是刑事卷宗仍然是高度保密的--СлаваУкраїні! 2023年4月9日 (日) 05:05 (UTC)

@迷斯拉10032号：國史館的檔案是可以網上免費查詢的。方志敏與師達能在國史館都有卷宗，如有檔案號就可以查證。美教士師達能夫婦被害之兇犯南愛豐等四人判處死刑, p. 117說美國公使1935年2月18日函要求追查南愛豐等四人受誰指使。此時方志敏已被捕，何以國府尚未通知美方？--歡顏展卷（留言） 2023年4月9日 (日) 06:49 (UTC)