討論:百度百科/存檔1
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條目問題
- 條目目錄感覺非常混亂,比如將審核放到條目的第二項給人的感覺很差強。另外雖然以網絡服務來闡述條目,但還是以「百科全書」來分段為好。而且該條目內容採用指責的語氣(當然,我是可以理解,百度這個~!@#¥%…省略N個罵人字),鑒於此該條目還是應該大換血的。--Hellohaoyu 03:52 2006年4月24日 (UTC)
- 據個人使用結果,該所謂的「百科」無法起到:「求知」和「工具」這兩大作用。拋棄那些政治條目不說,就和中國大百科比之也不能比較。內容許多都是訛化和誤導,而且編寫機制不健全……如果從這方在編撰條目怕是更好一些。當然這只是個人的建議--Hellohaoyu 03:52 2006年4月24日 (UTC)
百度百科
百度百科真的很爛……不過由於眾所周知的原因,它有可能超過維基百科的影響力…… -WaitinZ 05:04 2006年4月21日 (UTC)
- 去看了一下,所謂「精彩詞條」裡幾乎篇篇都是copyvio,當然,也許他們也不會介意這個。NinjaBear 06:07 2006年4月21日 (UTC)
- 中國大陸一些網民已經對百度百科提出質疑,並聲稱百度百科是一個垃圾場。:關於這句描述有出處嗎?這個「一些」的定義非常模糊,如果沒有具體的實証或出處,其實有將百度百科汙名之意。--KJ(悄悄話) 07:47 2006年4月21日 (UTC)
- 的確,雖然不滿意,但是在維基百科上還是不要帶個人觀點。一些詞條在幾乎完全未經審核的情況下便被轉載上去,這句話好像沒有多少證據吧。 -WaitinZ 09:22 2006年4月21日 (UTC)
- 一天功夫百度百科就有7千多條目了,我隨機查看了一些,大多數都有版權問題,幾乎很少原創,不過其條目數估計不到半個月就能超過維基百科了。 --Williamlong 14:07 2006年4月21日 (UTC)
- 百度即使侵犯版權,我們也拿它沒辦法,那麼多唱片公司和百度打官司,判決中百度真正賠款卻非常少,根本無法阻止百度的侵權行為。 --User:Williamlong 01:55 2006年4月22日 (UTC)
- 真的很可怕……已經一萬多條了……看看那些圖片,全是侵權的!天哪! -WaitinZ 03:51 2006年4月22日 (UTC)
- 我估計幾個月的時間,百度百科的條目數就會超過百萬,比英文的維基百科還多。 --User:Williamlong 04:01 2006年4月22日 (UTC)
- 哎……內容、格式混雜,比維基百科還要亂。 -WaitinZ 13:36 2006年4月22日 (UTC)
- 做了個少許不道德的測試……登記了一個馬甲,把內文匪偽的文放上去或修改,果真登了出來。果然有夠垃圾的……(不過我還是申請更改,除回它們,畢竟是匪偽的,不要誤導人)。--小狼☞☎ 19:04 2006年4月22日 (UTC)
這個呢?什麼來的…
這個[1],在百度百科的link中找到的。--小狼☞☎ 19:07 2006年4月22日 (UTC)
--[[User:p2p|p2p]] 03:54 2006年4月24日 (UTC)
不好意思記反了,是MediaWiki
學編程的改一改就是了(你不信我哪天把MediaWiki改一改,改成自己的風格就行了,沙盒,管理員系統不變(位置和界面都可以修改!),把「幫助」用自己的話寫下,附帶幾個截圖,登陸入口也可以改,還可以加插件支持手機呢!),百度和新浪的編寫源代碼的軟件工程師我敢說肯定都是「學習」MediaWiki才「做」(也可能是改的)出「自己的」WIKI系統的! --[[User:p2p|p2p]] 04:39 2006年4月24日 (UTC)
另外我想說下開源就是慘,我有個朋友告訴我他原來還玩新穎學國外玩開源,把自己編寫的軟件源代碼發到源代碼交流的論壇裡,沒過多久就在下載軟件的網站發現自己編寫的源代碼搖身一變—成了「共享軟件」(說白了就是收費軟件,要註冊費的),而軟件作者名被改了,還被盜版者優化了下軟件界面(MAC蘋果機風格的),加了幾個軟件啟動特效。。。 哎,你能說人家什麼呢?說人家是流氓???人家臉皮厚根本就不理你!還會反過來咬一口! 開源被盜版即使你有理也講不清了
維基就是讓百度抓住了兩個把柄,一個是含有香港網友編寫的「顛覆中共政權」和有台灣獨立傾向的台灣網友編寫的台獨相關的內容,另一個就是開源(也就是讓人家流氓百度把源代碼改了白改!) --[[User:p2p|p2p]] 05:06 2006年4月24日 (UTC)
- 道聽途說不可為憑,你的朋友參與貢獻的是什麼項目?--藍色理想@鬱鬱竹林 00:58 2006年4月25日 (UTC)
- 稍微看了一下百度百科的系統,結構和MediaWiki的落差有點大,似乎不是從MediaWiki修改來的。--笨笨的小B | 茶飲 03:41 2006年4月29日 (UTC)
呵呵,沒必要多去爭論了,原因很簡單,即使完全證明人家百度100%抄襲又能怎樣?漢芯被交大查出來了,可是又能怎樣處罰人家陳進?怎麼沒有向被侵權的MOTO公司任何賠償?
現在的「麒麟操作系統」又涉嫌抄開源的FreeBSD,再過一段時間被查出來確實是非什麼「完全自主知識產權」也沒什麼用,也不會向被侵權者FreeBSD道歉的,頂多讓人家停止侵權。
百度本身就是個流氓,音樂公司聯名起訴這個流氓公司侵權又能怎麼樣?人家現在還不是好好的嗎?音樂公司們告勝了? 有大量版權的東西告流氓都無法打贏官司,還更別說向mediawiki這樣開源的東西了!我前面說了更是抄了白抄!--[[User:p2p|p2p]] 06:27 2006年5月13日 (UTC)
不到一個月60000了……
這麼快就兩萬了……當時維基沒有被封的時候為什麼就沒有這個速度?值得思考……等解封之後讓大家看看什麼才是真正的百科全書,然後全部投靠維基。 -WaitinZ 03:45 2006年4月23日 (UTC)
現在都3萬了,估計網民是把百度百科當作發洩的工具吧,呵呵 WIKI不是垃圾場,條目要求必須是原創的,不像百度百科條目近100%都是COPY盜版的 --[[User:p2p|p2p]] 03:13 2006年4月24日 (UTC)
看來百度百科真的會變成一個「網絡城寨」 --Wrightbus ~威巴士~ 17:25 2006年4月24日 (UTC)
- ,中文維基創立於2002年10月,至今41月,目前有64,884篇條目;百度百科始於2006年4月,一個月不到,已收錄詞條35232,約中文維基的50%>;到明年此時,百度百科或許有 400,000條,到2008年或許能趕上英文WIKI.百度百科有些條目質量很好.唐戈 23:54 2006年4月24日 (UTC)
- 已經超65705了。超過中文維基了 --簽名?請補上
- 那是一個戰略性需要,他們找十幾個專門換不同註冊身份把各領域的東西補完,找不到的找代理上來這裡抄到他們網頁上去。做大了條目後才好宣傳和鼓動更多內地網民去補完等等或者吸引內地媒體注意。「天下文章一大抄」當然就要瘋狂的去抄了。諸君看他們主頁一的詞條是每小時更新的知道這是百度官方的行徑。
反正負面抨擊也不會在內地公開流傳,有錯的話網管索性把詞條刪掉即可。倒是覺得我們也該做一些實際行動,以防止百度百枓對維基的抄襲行徑,他們抄襲我們是遲早的事,而內地法制不健全,說得不好聽,我們是坐以待斃的,倒不如先來自我保護,以保障為維基而付出辛勞的網民們的知識結晶,這亦有助於編寫維基的網民的流失。--羊男 10:31 2006年5月15日 (UTC)
另外報告一下:今天凌晨已達15萬條目。--羊男 21:48 2006年5月23日 (UTC)
已於今天上午11:30達20萬條目,並截圖放在首頁--羊男 03:41 2006年6月9日 (UTC)
轉個幾個網友關於百度百科的發言
1 拜託百度百科的編輯者,抄襲也要用點心
五四運動 這個條目裡竟然有這麼一段:
2006中文維基年會正在籌辦中。
中國大陸用戶可能無法訪問維基百科。若您能瀏覽無礙,請至狀況回報。
五四運動
維基百科,自由的百科全書
跳轉到: 導航, 搜尋
本文需要您的關注!請在進一步修改後,從需要關注的頁面的列表中刪去相關提示,並刪除這個模板。
作者: 222.94.4.* 2006-4-22 23:57 回復此發言
2 回復:拜託百度百科的編輯者,抄襲也要用點心
非常無語 作者: 220.160.116.* 2006-4-23 09:21 回復此發言
1 我對百 度 百 科的看法!
我是維 基 百 科的老用戶,以下是我對百 度 百 科的看法
1.限 制 發 言!我對百 度 百 科發表的看法評論全部都被屏 蔽了
2.不尊重知識產權,隨意COPY文章,除了廣告外沒有一個是原創的,所以懶得維護這樣的"百科"!
3.沒有多語言模式,大家都知道維 基 百 科是可以和外國人和港台同胞交流的,在百 度 百 科裡只能自己人和自己人玩與侵犯版權,沒有一點意思!
4.百 度 百 科的工具欄裡沒有製作表格功能,沒有獨立的圖片位置修改,限制文章字數。 而維 基 百 科的製表功能是非常強大的,有各種特殊頁面,圖片可以任意放到哪個位置,字數、圖片還有評論都沒有任何限制! 而且百 科 條 目的內容是多彩的!絕非BAIDU抄襲GOOGLE的單調藍白色!!!
維 基 百 科被封了,百 度 百 科過了這段時間也給粉墨登場了 在如此情況下,我想問百度,是不是為了什麼商業目的在惡性競爭中封的維 基 百 科? 維 基 百 科作為.org非贏利組織並且完全開放源代碼,而百度作為.com商業站點,怎麼能夠相提並論?! 百度的「知道」的「答題廣告」已經讓我們看到了百度作為商業站點的影子,正在編輯百 度 百 科的「baiduwikier」們:我們正在編輯著這所謂的「百科」,百度還在點著它的鈔票,請問我們到底為誰而編輯? 這是WIKI精神嗎?這是開源精神嗎?這是知識共享精神嗎?
既然不讓我在"百度百科"詞條下發言,那麼我也沒有必要來這麼個"百科"了!大家都看到了是這所謂的"百科"不讓我說話,而不是我不想說話!
作者: 維基LINK 2006-4-20 20:43 回復此發言
1 ★辛苦編撰了半天的詞條被人一瞬間就更改了,垃圾!
雖然能查看歷史版本,可這有什麼用啊!
辛苦上傳的圖片和文字都被人刪除了,難道每次都要重新編輯!
這就是百度倡導的「自由編輯」??
作者: 蓓蕾帽 2006-4-22 14:23 回復此發言
2 回復:★辛苦編撰了半天的詞條被人一瞬間就更改了,垃圾!
同感!!!!
好不容易發個詞條,被別人改得面目全非,還不如以前的,哎!!!
作者: tallest 2006-4-22 16:53 回復此發言
3 回復:★辛苦編撰了半天的詞條被人一瞬間就更改了,垃圾!
百度百科太不完善了 作者: 水番寶辰 2006-4-22 17:28 回復此發言
4 回復:★辛苦編撰了半天的詞條被人一瞬間就更改了,垃圾!
嗯 樓主說得沒錯 我的詞條也被人改的面目全非 一點都不尊重別人的勞動 強烈bs 作者: 56789687687 2006-4-22 18:07 回復此發言
--[[User:p2p|p2p]] 07:26 2006年4月23日 (UTC)
有關政治敏感條目
今天到百度百科網站,嘗試鍵入「六四」,結果是搜尋引擎會把我的IP禁封一段時間,但其他大多數關鍵詞均沒這個問題。大陸政府真的這麼「抵死」,玩愚民玩到上「包羅萬有」的百科上。 --Wrightbus ~威巴士~ 08:19 2006年4月23日 (UTC)
不單是政治事件,連宗教「法輪功」也被禁了。 --Wrightbus ~威巴士~ 18:17 2006年4月23日 (UTC)
有無搞錯! 連「民主」也block... --Wrightbus ~威巴士~ 18:19 2006年4月23日 (UTC)
對,看了新聞組[3]上的回應,我親身試過「民主」,也被封了。天啊!就算毛澤東主席也說民主啊。為什麼這個都要blokc……@@ --小狼☞☎ 19:20 2006年4月23日 (UTC)
最抵死是把「江澤民」禁封了,他是中共第三代領導,不是棄暗投明的「趙紫陽」,更不是民運、反共人士,在毛鄧胡三人不被禁的情況下,禁封「江澤民」可謂最抵死。中共禁的是禁牠的眼中釘,禁掉老江真的令我匪夷所思(法輪功+大紀元的的輿論威力真的令大陸搜尋器要禁封他們眼中的「頭號惡人」嗎?)。--Wrightbus ~威巴士~ 17:22 2006年5月13日 (UTC)
版權
- 我曾經在一個抄自維基的條目下試圖加上GNU版權信息,當然也是按照他們自己幫助文件中的要求(百度百科的用戶在百度百科上發佈的內容引用自適用……GFDL協議必須註明該文章是在GNU自由文檔協議證書下發佈的……)。
但審核沒有通過。 --NinjaBear 09:35 2006年4月23日 (UTC)
他的版權聲明已經改了--百無一用是書生 (☎) 02:38 2006年4月25日 (UTC)
全給的是負面消息
中立何在?還是因為百度百科的速度讓某些人妒忌! 對於一個只成立了48+小時的百科全書,拜託你們中立理智些不好嗎? Angel-64 11:04 2006年4月23日 (UTC)
- 正如上面所說,有些條目不能搜索,也不尊重版權。一件東西是好的,我們就寫它是好的;一件東西是不好的,我們就寫它是不好的。這才叫中立。--✉Hello World! 11:12 2006年4月23日 (UTC)
- 用什麼對比,才48小時的百科全書,你想搜索到多少東西,你想要他的管理到什麼程度,要求一個嬰兒做成年人做的事情嗎?這也叫中立?Angel-64 11:22 2006年4月23日 (UTC)
- 我「不能搜索」的意思是「禁止搜索」。如引起誤會請諒。--✉Hello World! 12:47 2006年4月23日 (UTC)
- 問題還包括內容上(尤其是評價)有原創研究之嫌。--學習第一|有事找我 11:25 2006年4月23日 (UTC)
- 百度是一個成熟的商業公司。應該以商業公司的標準去看待。如果以一個剛出生的嬰兒與百度相比較是非常不明智的,無論從經濟實力、商業模式、政府關係等方面來看。百度百科在發佈前參考現有的運作模式,並加以規範化、理智化,那麼我想沒有人會反對他的誕生。--請不要遮住陽光 這兒有活人! 11:40 2006年4月23日 (UTC)
遇見一個垃圾堆談何「嫉妒」???只不過大家說的都是關於垃圾堆的事實而已,總不能說些什麼垃圾堆方便了人民群眾這樣的話吧。。。--[[User:p2p|p2p]] 03:18 2006年4月24日 (UTC)
- 只要確實有人願意這樣認為,那「方便了人民群眾」自然要體現,百度百科已經是中文地區具有影響力的百科網站是毋庸置疑的。個人認為編寫者不應存在BPOV。--學習第一|有事找我 04:34 2006年4月24日 (UTC)
中文維基是否在爭取解封之中?
我們需要維基啊,維基也需要廣大大陸用戶的參與,不希望大家只能面對一個不令人滿意的百度百科。。。 對於政治敏感的條目,我看能否讓步一下,以求整體的發展?或者此事已經在進行當中?我見到很多這裡條目被設成了保護狀態。 Rocman 16:20 2006年4月23日 (UTC)
我個人認為很難直接解封,不光是維基的「最近更改」和「隨機條目」中共方面很難接受,而維基中文裡有大量的港澳台的網友,共產黨的GFW很難封得住,維基不光要有「條目」,「對話頁」總該也得開的吧?「對話頁」一開,GFW就成廢物了。。。所以我想中共也不會冒這麼大風險
當然Refrain網友說的「潔本」我想中共差不多能同意(wikipedia不是還有個獨立於中文維基的粵語版嗎?),但是這種「潔本」我估計中共要求是必須僅限大陸用戶與關鍵詞封鎖,討論頁必須挨個審核才行,當然這與維基的理念是衝突的,所以我認為現階段很難解封中文維基--[[User:p2p|p2p]] 06:41 2006年5月13日 (UTC)
乾脆先把自然科學、古代史、外國地理、外國文化、語言文字等與敏感條目無關的先分離出來,作成自然科學維基百科、古代歷史維基百科……,先方便大陸人查找這方面的內容,其他的等中國民主化再說吧。Dreamer in Utopia 05:01 2006年6月16日 (UTC)
維基不能向GCD妥協,NPOV是維基最大的特色,這一點絕對要堅持。維基是百科全書,是什麼東西都包括的,而不是宣傳各個政黨政見的地方,像六四,大躍進等條目,裡面很多內容都是GCD所不能容忍的,我想這個是維基被封的重要原因之一,但是無論怎麼樣,也要堅持自己的特色,即NPOV,否則維基就不是維基了。至於百度百科,就由它去吧,它的問題遲早會出現,無論是從架構和思想,都有嚴重的抄襲痕跡,所謂「學我者生,像我者死」,百度百科在我看來,也就是一個匆匆的過客而已。--叉燒仔|有事找我05:08 2006年7月11日 (UTC)
百度就是一個垃圾網站
連起碼的商業道德都沒有,我還沒忘它曾經搜集編造證據給中共,來證明google危害國家安全,建議對其封鎖的無恥行為呢。 這種無賴公司,也就在無賴國度橫行吧。--Airospp 19:28 2006年4月23日 (UTC)
同意一下,不過我個人認為YAHOO,GOOGLE也不是什麼好鳥,資本家也是要為流氓服務的
另外我想補充一點,中國不是無賴國度。。。只是有個無賴政權罷了,國家≠某個小政黨--p2p 9:13 2006年4月24日 (UTC)
我不贊同刪去列表
- 列表的資訊對瞭解百度百科有用,對維基也有參考價值呢。如果覺得在條目中出現不美觀,可以開新頁,但不應刪去呢!--144.214.132.140 09:18 2006年4月24日 (UTC)
- 長長的列表顯示的確不很美觀,建議將列表單獨放在另外一個頁面。 --User:Williamlong 12:02 2006年4月24日 (UTC)
百度百科包含WIKI百科
WIKE百科的條目可能會抄錄到百度百科.例如百度百科鄭和條,後一半來自ZH:WIKI鄭和,連參考文獻也全盤抄錄.這也好,好比百度開了後門,內通WIKI.唐戈 16:37 2006年4月24日 (UTC).
百度上鄭和的條目沒有說明出自WIKI百科,抄錄WIKI百科必須註明出處,否則就是侵權。 --snow8261 18:52 2006年7月20日 (UTC)
所有的條目改成詞條
百度百科自稱所編輯的是詞條,中文維基認為的是條目。所以在這個維基條目裡,應該把所有的「條目」改成「詞條」比較好,尊重百度百科。 --夏目(PaPa魔咒) 04:23 2006年4月25日 (UTC)
- 流氓是不值得尊重的。 User:Williamlong 13:35 2006年4月25日 (UTC)
- 但是是維基百科先創始的,沒有維基,哪來的百度(百科)
- 所以不需理會百度的用語
- 就算是流氓,我們也得表現出我們的風度,才能分出我們與流氓的不同
ピチュー 03:03 2006年8月4日 (UTC)
埃貝斯菲爾德共和國
百度百科上的此條目不見了 (可能被刪掉了。是否應該改動一下我們條目的內容?) 。相信未來維基的「百度百科」條目一定要不斷地改……那兒的管理很混亂。純粹個人意見。--Xieza 06:38 2006年4月26日 (UTC)
==百度百科== 移動自Wikipedia:互助客棧/其他 正式開張了。條目快速增加中,目前還沒有找到沒有侵權的條目。百度說使用者侵權請自行負責,與他們無關。--orion
新華社的版權聲明:凡本網註明「來源:新華網」的所有作品,版權均屬於新華社,未經本網授權不得轉載、摘編或利用其它方式使用上述作品。已經本網授權使用作品的,應在授權範圍內使用,並註明「來源:新華網」。違反上述聲明者,本網將追究其相關法律責任。 --夏目(咒語) 15:54 2006年4月20日 (UTC)
- 看看青海湖底下的留言:有人指出未註明出處,下一個回應是:「上面的幾位仁兄也太那個了吧~~~~人家哥們就算抄也是夠累的,還在這樣說人家....俺就佩服實幹家...樓主,兄弟我大力支持你。」
那還真是有義氣呢。
即使註明出處,都未必能免於侵權之責,何況連這點都做不到。看來前途堪慮啊!--mingwangx (talk) 16:00 2006年4月20日 (UTC)
胡錦濤今天不是在美國說要加大保護著作權的力度嗎?殺雞儆猴的機會到了。--orion
能從新華網找到的信息還到你這兒來幹嘛,這種抄出來的百科的命運和之前的維客之流一樣——兔子尾巴長不了。--3dball 17:37 2006年4月20日 (UTC)
還是維基好啊,維基萬歲! --鳥甲 18:10:47 2006年4月20日 (UTC)
baidu百科中的大部分內容,都是剽竊自網絡,很多都一字不差,所謂的CC、GFDL,只不過是其掩人耳目的遮羞布,他們搞這麼多的版權許可,看似自由、寬容,實際上是不重視版權,而只重視量多。
我個人將抵制該百科。建議維基人,如果想將自己在wikipedia上貢獻的內容,複製到baidu百科,請先看看baidu百科的版權歷史記錄。-farm (talk) 01:34 2006年4月21日 (UTC)
維基的東西當然不要轉過去,不過如果是偽基百科的...嗯嗯...--orion
百度百科系統目前最大的缺點在於內部連結。少了這個,百科全書就變得比較不好用。不過搜索功能比維基百科強很多,沒砸了自己的招牌。但是沒關係,維基百科以後也會有來自Google、Yahoo!或Microsoft的友情奧援,呵呵。--百樂兔05:10 2006年4月21日 (UTC)
- 百度百科的版權聲明在頁面底部,鏈向整個百度的版權聲明[5]。--06:07 2006年4月21日 (UTC)
百度百科在每頁底部給出的版權聲明與「百度百科幫助」頁給出的版權聲明是不同的。--Wikijoiner 08:54 2006年4月21日 (UTC)
百度沒有內部連結,使用上頗不便; 而且沒有一完善的版權聲明,在引用其資料時會可能誤入侵權陷阱...加上貢獻內容到baidu更會受到政府的審查, 以致內容殘缺不全...所以質素上不可和wikipedia相提並論, 所以baidu 雖然條目數目上會佔優, 可是實用性及認受性還可能遠不及wikipedia --香港賓拉登 10:21 2006年4月21日 (UTC)
百度百科的版權聲明也是CC,那麼有人搬家我們的詞條的話,我們沒法說他是侵權了,對不對?當然我們可以刪掉。Luomingxue 19:19 2006年4月21日 (UTC)
- WP的版權是GFDL,wikinews的版權才是CC。把GFDL的內容複製到另一個網站,作為CC發佈,是100%的侵權。目前的最大問題是,百度聲稱他們的百科是CC,但對於從其他地方原文複製過來的內容,他們不審核來源是否是CC,或者是有商業版權的內容,而很滑稽的要求用戶對其內容版權負責。他們的審核,主要針對是否有不同於中央的政治態度,而不是版權是否合格。所以我認為,百度的行為,再次印證了百度是一個漠視版權的公司,指望其推廣CC,或者什麼自由開放的精神,顯然是緣木求魚。-farm (talk) 00:24 2006年4月22日 (UTC)
- 一個人抵制也沒用的,誰叫這是百度發佈的,現在看看百度會不會改變二政策和增加管理人手。--Flame 03:32 2006年4月22日 (UTC)
- 「百度百科幫助」頁給出的版權聲明第3條刪去括號後的內容是:百度百科的用戶在百度百科上發佈的內容引用自適用CC協議和/或GFDL協議保護的作品的,應按照上述協議的規定,合理使用他人作品。可見,CC協議和/或GFDL協議只適用於引用了這些協議來源的貢獻,而並不適用於整個百度百科。--Wikijoiner 04:59 2006年4月22日 (UTC)
請各位收集資料的同時也更新一下維基上的百度百科條目。AirBa (talk) 10:04 2006年4月22日 (UTC)
沒有陸肆事件記載的所謂百科,不要也罷。--(名字呢?請補回)
百度百科版權聲明變了
百度百科版權聲明變更了。不知是什麼時候變的,有哪些變動。希望大家多關注。
另外我同意Xieza。就算不是百度百科,維基百科本來也就要不斷更新。AirBa (talk) 02:50 2006年4月30日 (UTC)
很希望對百科聲明以截圖方式關注與存檔--羊男 08:49 2006年5月15日 (UTC)
百度百抄
百度百科全盤抄錄自網上的條目非常之多,應當稱為百度百抄。---唐戈 14:26 2006年5月1日 (UTC)
百度業務包括建立搜尋盜版音樂的網站,但又能名正言順在美國上市。弄多一個網站供人亂貼內容又算得上什麼呢。--✉Hello World! 15:15 2006年5月4日 (UTC)
所以才被偽基百科說成是「腦殘」——沒有大腦,只會抄別人的東西。--卡庫拉迪 04:55 2006年6月30日 (UTC)
搞笑的條目-五四青年節
今天百度百科首頁有一個推薦精彩詞條-五四青年節內容如下: 「1918年11月11日,延續4年之久的第一次世界大戰以英、美、法等國的勝利和德、奧等國的失敗而告結束。1919年1月,獲勝的協約國在巴黎凡爾賽宮召開和平會議。中華人民共和國作為戰勝國參加會議。中華人民共和國代表在會上提出廢除外國在華特權,取消二十一條等正當要求,均遭拒絕。會議竟決定日本接管德國在華的各種特權。對這喪權辱國的條約,中華人民共和國代表居然準備簽字承認。消息傳來,舉國震怒,群情激憤。以學生為先導的五四愛國運動就如火山爆發一般地開始了。」 無語…… --^-^夏目の雪^-^(魔咒aP@P@) 15:10 2006年5月4日 (UTC)
- 最新版本已把上述的改回「中華民國」。不過卻新出現了「5月1日,中華人民共和國談判代表、外交總長陸征祥將此事電告北京政府……」、「5月2日,北京政府以密電通知在巴黎的中華人民共和國代表可以簽約。……」、「6月28日,中華人民共和國全權代表陸征祥拒絕在凡爾賽對德和約上簽字。實際上,中華人民共和國代表由?被中華人國留法學生和工人包圍,已無法外出赴會。」的荒謬字句。這些句子在舊版裏,是正確的「中國」而非「中華人民共和國」。--小狼☞☎ 07:26 2006年5月5日 (UTC)
- 另一個條目米哈伊爾·伊萬諾維奇·加裡寧(1875-1946),也出現了「加裡寧……主張向中華人民共和國共產黨學習,又引進了毛澤東思想,因此深受人民愛戴」等令人啼笑皆非的歪曲歷史內容。--小狼☞☎ 07:26 2006年5月5日 (UTC)
- 百度百科在條目後面增加了一些文字:「參考資料: 1.本文內容在GNU自由文檔許可證下發佈。所使用的材料部分來自於維基百科的文章「五四運動」。 」 User:Williamlong 14:01 2006年5月7日 (UTC)
詞條總數歷程
- 4月25日(UTC時間),百度百科共收錄36371個詞條。
- 4月26日(UTC時間),百度百科共收錄45287個詞條。
- 4月27日(UTC時間),百度百科共收錄51113個詞條。
- (4月27日)截止--,百度百科共收錄52048個詞條。
- 4月27日(UTC時間),百度百科共收錄52062個詞條。
- 4月29日(UTC時間),百度百科共收錄60927個詞條。
- 4月30日(UTC時間),百度百科共收錄64210個詞條。
- 5月1日(UTC時間),百度百科共收錄65671個詞條。
- 5月1日(UTC時間),百度百科共收錄67553個詞條。
- 5月1日(UTC時間),百度百科共收錄67553個詞條
- 5月6日(UTC時間),百度百科共收錄89471個詞條
- 5月7日(UTC時間),百度百科共收錄93399個詞條
- 5月16日(UTC時間),百度百科共收錄124463個詞條
- 5月17日(0400UTC時間),百度百科共收錄127065個詞條
- 5月18日(1500UTC時間),百度百科共收錄133349個詞條
- 加入了今天的紀錄。有沒有人想過把歷程轉移到條目上?--Xieza 15:59 2006年5月16日 (UTC)
- 綠膿桿菌的繁殖速度超過蒼蠅,蒼蠅的繁殖速度超過老鼠,老鼠的繁殖速度超過獅子。這是自然界的常識。 -- Magnae Virtutis ex Vicipaedia 13:01 2006年5月17日 (UTC)
- 重複太多了,看看我的補充 Dreamer in Utopia 14:38 2006年5月19日 (UTC)
關於百度百科侵權的問題
- 轉移自Wikipedia:互助客棧/其他。-無名無形(留言) 02:36 2006年5月11日 (UTC)
百度百科有很多條目直接copy,並沒有按照GFDL聲明,並且百度是對條目加copyright的。我覺得現在應由管理員或行政管理員與百度進行交涉杜絕侵權行為。
附:
- 通過在百度百科搜索「維基百科」得到的大致侵權條目列表
- 百度百科的Copyleft條目,完全抄襲
- 五四運動條目,內容中竟然有2006中文維基年會正在籌辦中。中國大陸用戶可能無法訪問維基百科。若您能瀏覽無礙,請至狀況回報。本文需要您的關注!請在進一步修改後,從需要關注的頁面的列表中刪去相關提示,並刪除這個模板。等字樣
--阿pp 14:28 2006年4月22日 (UTC)
- 例外我建議zhwiki做一個聲明重申wikipedia的版權政策,以告知那些對版權政策不太瞭解的人從而盡可能杜絕此類現象再次發生。--阿pp 14:36 2006年4月22日 (UTC)
- 老實講,我覺得這是維基百科的一個軟肋。首先,以中國大陸目前的情況和環境,政府對知識產權保護不力,侵權行為大行其道,民間也沒有很好的尊重知識產權的氣氛,在這樣糟糕的環境下,對於這種侵權行為不會有什麼實質的懲處和制止,而且維基百科不容於中國大陸政府,想解除封鎖都做不到,維權就更難了。其次,就算法律環境好了,這種筆墨官司打起來也是費時、費力、費錢,一審審上個兩三年,沒什麼實際的效果,而且百度也不是善類,法律上的漏洞和陷阱他們也是一定要利用的。都說版權是維基百科的生死大關,管理員們天天抓這裡的侵權,可是說句不中聽的實話,實際效果對內是有的,對外沒有。--Pierre 14:50 2006年4月22日 (UTC)
- 就這麼幾天,人家已經有將近一萬七千個條目了。用CtrlC,CtrlV 大法「寫」百科全書,速度絕對夠快。--Tevatron 15:42 2006年4月22日 (UTC)
- 根據我的觀察,百度在動用很多內部人員幹這種侵權的勾當(許多條目的創建者,他們的註冊時間是2005年,而百度百科2006年才正式開放,可以看出百度的行為是預謀已久的)。建議廣而告之,將百度又一侵權劣跡,告訴世人,最好能造成其股價下跌,這樣才能使其有尊重版權的壓力,否則通過法律途徑,在大陸是辦不到的。不過百度是美國公司,是否可以在美國起訴它?--farm (talk) 09:57 2006年4月23日 (UTC)
百度百科突破7萬詞條
- 轉移自Wikipedia:互助客棧/其他。-無名無形(留言) 04:49 2006年5月11日 (UTC)
才幾天時間,這個四不像的規模已經大大超過我們了,真是無語啊。。。 金翅大鵬鳥(talk) 03:03 2006年5月4日 (UTC)
- 唉,Baidu的百科人多是正常的XD百度百科到了60000的時候速度放緩了,本以為會在昨天甚至前天突破的……那種質量的條目我想很難有學術刊物來引用。--學習第一|有事找我 03:09 2006年5月4日 (UTC)
百度的「開放分類」應該是Web 2.0的tags概念。像Flickr用tags就很有名。特色是tags是開放的,並沒有進一步規範。
- Tags do not necessarily define their semantics, but are often interpreted as being related to the concepts which are popularly associated with their contents. For example, the tag "apple" might refer to the fruit, Apple Computers, the Beatles' music label, or Gwyneth Paltrow's baby. It is the user, not the computer, who parses out which items are relevant to their needs.
- Due to the fact that different people will use different tags to describe the same item, the associational nature of tagging makes it an inherently ambiguous system. For example, some users may tag a webpage about Apple's operating system "apple", whilst others may tag it "OSX" or "Mac" or "Tiger". This aspect of tagging has received criticism in relation to traditional taxonomies because no rules exist to standardize the tags people use, which creates a "messy" and scattershot system of categorization. For some, however, this freeform messiness is precisely what makes tagging dynamic and democratic.
這是一個有名的新概念,我們應該快點翻譯出來。AirBa (talk) 01:34 2006年5月5日 (UTC)
百度小發現
- 移動自Wikipedia:互助客棧/其他。-無名無形(留言) 01:31 2006年5月12日 (UTC)
請看:此人編輯的條目和Wikipedia:刪除投票和請求。我是在復興站(百度百科)中發現「[[ ]]」的符號而發現的。--小狼☞☎ 10:14 2006年5月3日 (UTC)
- 又不見它收錄陸肆事件。其餘什麼goufenlaji 都照單全收--✉Hello World! 14:47 2006年5月3日 (UTC)
- 這個人寫的東西很奇怪。「楊妙玉」不像精神正常的人寫出來的東西,「獺祭」又寫得有條有理。 -- Magnae Virtutis ex Vicipaedia 17:31 2006年5月3日 (UTC)
- 如果是熟悉維基的人故意惡搞百度,這會是很嚴重的行為。我不知道有誰是剛到這裡就知道怎麼找刪除條目的。總之中文維基對這樣的蓄意破壞行為不可等閒視之。 -- Toytoy 20:19 2006年5月4日 (UTC)
- 不管是喜歡或不喜歡百度,但如果將這裡的垃圾傾倒去惡搞百度,是一種不夠紳士的行為,和在這裡破壞沒有什麼區別,也會損害維基的名聲。--方洪漸 03:37 2006年5月6日 (UTC)
「政治審查」一節
原文: 百度百科沒有「六四」、「人權」、「民主」等對中國共產黨來說屬政治敏感的條目。使用者如嘗試搜尋此等條目,部分網域會因為GFW遭封禁,部分網域不會封禁,但沒有搜尋結果。最令人匪夷所思的,是把前中共領導人「江澤民」的名字禁封了。
我認為這個描述不中立:
- 「對中國共產黨來說屬政治敏感」,可以查證嗎?除非有出處,否則屬於個人推測。我隱藏了。
- 「部分網域會因為GFW遭封禁,」同樣的問題,有證據證明是因為GFW嗎?還是個人推測?暫時保留,希望能夠補充證據。
- 「最令人匪夷所思的,」這個是原始觀點,除非有出處。我隱藏了。百度公司聲明過禁封「江澤民」詞條嗎?否則則是個人推測。事實僅僅是沒有這個詞條。
歡迎跟我討論有關修改的內容。-無名無形(留言) 05:00 2006年5月15日 (UTC)
政治審查
百度百科搜尋不到「六四」、「人權」、「民主」、「江澤民」等詞條。使用者如嘗試搜尋此等條目,部分網域會因為GFW遭封禁,不得瀏覽百度網站十多分鐘。部分網域不會封禁,但沒有搜尋結果。
以上內容有誤,這不是單單baidu的問題,這是中國網絡審查的問題。中國的GFW是雙向過濾的。這段話放在文中不妥,會讓人以為是baidu造成的--百無一用是書生 (☎) 06:28 2006年5月15日 (UTC)
- Shizhao,我認為您的說法有誤,且誤刪了可能為真的內容。您可以提出更多的證據說這是中國網路審查造成的結果,而不是百度百科所造成?若用上述關鍵字在百度網頁搜尋,頂多就找不到,不會被限制搜索超過10分鐘;但在百度百科就會。基於此理由,沒有理由同樣在GFW下,百度搜索不限制往後十數分鐘的搜索(另開新視窗也一樣)而百度百科鎖...除非您能提供更充分的證據,否則,限制同一電腦其他查詢超過10分鐘不是網路審查所造成,而是百度百科自己的功能。您不應該刪去該內容,頂多是該內容要寫得更詳細,讓讀者可分辨在百度百科與網路審查封鎖的對象。 lujc 2006.5.15 1:35 GMT-6
- 您的這種現象很像是GFW的原因。而且我也找不到說這不是baidu的原因,但是我試驗的結果和無名無形是一樣的,最多是還沒有這個條目。當然,所謂雙向過濾我也是聽說而已(從一些從事網絡技術研究的大陸人那裡)。其實,從實質上來說,我們無法知道這到底是不是baidu造成的,還是GFW造成的,畢竟GFW的技術是保密的,因此無法提供證據證明原因,也無法證明GFW到底是如何運作的。另外,你的疑問,我有一些體會(不能稱為證據):GFW似乎是使用html中的meta標籤來識別網頁內容的,因此你所說的問題應該是這個網頁的meta標籤中含有過濾關鍵詞,而你可以打開的網頁,雖然內容可能有敏感或過濾關鍵詞的內容,但是meta標籤中沒有這些敏感內容,因此可以訪問。(這是我最近使用wikipedia的經驗)--百無一用是書生 (☎) 06:54 2006年5月15日 (UTC)
回到討論的主題,上述內容就是由於無法證明是baidu的原因,也無法證明是GFW的原因,因此不適合放在文章裡(無論哪種原因都只是猜測)--百無一用是書生 (☎) 06:54 2006年5月15日 (UTC)
本人是住香港的,但我試過搜尋「六四」,想不到它也封鎖我的IP! - Oggy Cheung 12:58 2006年7月22日
連線測試
我是從台灣上線。有幾個問題想要請教從中國大陸上線的網民:
- 從中國大陸上線是否也會碰到搜尋某些敏感字眼後十多分鐘被阻絕於百度站台之外的情形?(先不談阻絕是誰的影響)
- 聽說在百度百科上查詢「江澤民」這個詞條,最多是得到沒有這個詞條的回應。但是我查詢卻會被阻絕。
- 聽說百度百科上事實上有「民主」這個詞條並且還有內容。但是我查詢卻會被阻絕。
謝謝各位。 AirBa (talk) 13:01 2006年5月15日 (UTC)
回復:我從中國大陸上線
- 不會
- 可以看到「江澤民」這個詞條的內容
- 可以看到「民主」這個詞條的內容
另外,也請幫助測試一下:
- 「民主」的搜索
- 「江澤民」的搜索
- http://www.baidu.com/s?ie=gb2312&bs=%C3%F1%D6%F7&sr=&z=&cl=3&f=8&wd=%BD%AD%D4%F3%C3%F1&ct=0
- http://www.google.com/search?sourceid=navclient&hl=zh-CN&ie=UTF-8&rls=GGLG,GGLG:2006-17,GGLG:zh-CN&q=%E6%B1%9F%E6%B3%BD%E6%B0%91
- http://www.sogou.com/site?query=%BD%AD%D4%F3%C3%F1&searchbutton=+%CB%D1++%CB%F7+&mode=&path=
- 法輪功的搜索
其中,1是baidu搜索;2是google搜索;3是中國大陸另外一個搜索引擎的搜索--百無一用是書生 (☎) 14:07 2006年5月15日 (UTC)
回應user:shizhao的測試:
- 「民主」的搜索:只知道Google有效。
- 「江澤民」的搜索:只知道Google有效。
- 法輪功的搜索:只知道Google有效。
百度百科的就不知道。試一次「民主」就被阻絕了。
AirBa (talk) 14:20 2006年5月15日 (UTC)
另外請參看n:Talk:百度百科主動切斷搜尋敏感字的用戶連線,請幫助這篇新聞--百無一用是書生 (☎) 14:25 2006年5月15日 (UTC)
另外補充一下:我受到的阻絕不只是百度百科,也包括搜尋引擎。另外英文維基百科的英語使用者也有同樣的經驗。其中有一位en:User:Yao Ziyuan向其他人解釋這是GFW的影響。也是因為他我才知道並不是每個人都會受到阻絕。AirBa (talk) 14:27 2006年5月15日 (UTC)
百度百科詞條測試
以下連結是Shizhao在Skype上提供。請從中國大陸之外連線的網民測試連線結果。
- http://baike.baidu.com/lemma-php/dispose/view.php/1916.htm
- http://baike.baidu.com/lemma-php/dispose/view.php/14448.htm
- http://baike.baidu.com/lemma-php/dispose/search_noitem.php/
- http://baike.baidu.com/lemma-php/dispose/view.php/6994.htm
- http://baike.baidu.com/lemma-php/dispose/view.php/1921.htm
受試者AirBa,從台灣連線,使用IE。結果:人權、民主、天主教、文化大革命都可以。noitem也可以連上一個標題為操作失敗提示的網頁。 AirBa 15:01 2006年5月15日 (UTC)
Wrightbus在香港測試,使用Firefox,「天主教」、「文革」可直接搜尋而不被block,而「人權」、「民主」則需使用以上連結。noitem同上。--Wrightbus ~威巴士~ 16:10 2006年5月15日 (UTC)
IE,日本,除『中共』顯示沒有創建外其他的使用以上連接都可以訪問,除此以外沒有其他辦法訪問。--☜Edison☞♩..*.★..*.♡๑ 03:19 2006年6月14日 (UTC)
URL關鍵字測試
新語絲上2005年的一篇帖子提到了URL關鍵字測試。
- 送交者: Yush 於 2005-8-13, 04:37:19:
- 您〔方舟子〕的雙向的說法很可能是正確的。我的實驗和結論如下:
- 實驗:用以下方式訪問國內的任意網頁(默認網頁如index.html除外),例如現在的人民網頭版頭條:
- 1. 正常方式
- http://politics.people.com.cn/GB/1024/3613123.html
- 2. 後加任意參數,如「方舟 子」(?x=%B7%BD%D6%DB+%D7%D3)
- http://politics.people.com.cn/GB/1024/3613123.html?x=%B7%BD%D6%DB+%D7%D3
- 3. 後加包含敏感詞的參數,如「方舟子」(?x=%B7%BD%D6%DB%D7%D3)
- http://politics.people.com.cn/GB/1024/3613123.html?x=%B7%BD%D6%DB%D7%D3
- 其中1、2均能順利訪問,但3則「找不到服務器」,並且該網頁及該網站除默認網頁外的其它網頁在一定時間內不可再用方式1、2訪問。
- 結論:封鎖是在國內與國外網絡連接的進出口上進行的,手段是對HTTP參數而非網頁內容進行過濾,凡是在參數中出現敏感詞的HTTP請求均予以屏蔽。
- 關於封鎖是雙向的這一點,請國內朋友用類似方式訪問一下國外任意網頁證實一下。
受試者AirBa,從台灣連線,使用IE。結果與帖中所述吻合。AirBa (talk) 16:45 2006年5月15日 (UTC)
Wrightbus在香港使用Firefox測試,先點1,2號連結,結果正常,點3出現「找不到伺服器」(IP被鎖),再點1,2或會出現「找不到伺服器」的結果,因剛才以斷線再連線再測試,點3後第一次能再往1,2,而第二次則點1,2皆被鎖--Wrightbus ~威巴士~ 19:08 2006年5月15日 (UTC)
== 真服了百度百科 == from Wikipedia:互助客棧/其他
在百度百科剛剛開張的時候,我去過那裡轉悠了一圈,沒什麼感覺,大概自己反映遲鈍。今天又去那裡看了看,百度百科現在已經突破是8萬2千條了,增長速度確實驚人。一些在百度百科裡註冊的人太沒有版權意識了,簡直把「複製」+「粘貼」使用到了極致,而且根本就不註明轉載的出處。既然其他眾多網站上的內容都被他們搬到了百度百科,維基百科自然也沒能倖免——除了維基百科裡部分相關條目的參見、外部鏈接和模板。尤其是中文維基百科裡面的很多質量較高的、與「政治」無關的條目和圖片,幾乎全都不註明出處的成了百度百科的一部分(其中的繁體字被轉換成簡體字)。很明顯的事實是,百度百科裡有不少人對維基百科的關注度很高,那些能夠登上中文維基百科首頁的條目,只要與「政治」無關,被部分複製甚至完全複製到百度百科的幾率相當的高,而且被複製過去的速度快的驚人。百度公司對這些行為如此縱容,估計在不遠的將來,百度公司會宣稱「百度百科是全球最大的中文百科全書」。--漢龍對話貢獻電郵 08:07 2006年5月5日 (UTC)
- 我一直在等它宣佈。--
百樂兔 08:32 2006年5月5日 (UTC)
百度業務包括建立搜尋盜版音樂的網站,但又能名正言順在美國上市。弄多一個網站供人亂貼內容又算得上什麼呢。--✉Hello World! 15:15 2006年5月4日 (UTC)
- 我想起了大陸的一個號稱要拍3000集的動畫片,「藍貓淘氣3000問」。畫面極低劣,情節極粗糙,說教味十足。投資方湖南三辰還吹下海口要申請吉尼斯「世界上最長的動畫片」紀錄,並號稱「要用鋪天蓋地的產品佔領國內動畫市場」。當即被人諷刺為「要用鋪天蓋地的垃圾佔領國內市場」。 比較起來,維基百科和百度百科的關係,從質量上說,就是迪斯尼和湖南三辰的關係。它要鋪,讓它用垃圾鋪好了。 -- Magnae Virtutis ex Vicipaedia 11:28 2006年5月5日 (UTC)
- 是啊,由得它們去好了,所謂道不同,不相為謀。既然他們覺得copy/paste的寫作方式是種樂趣,既然它們覺得這樣建立起來的百科很有成就感,就讓他們按自己的喜愛弄好了。同樣是百科,外國人是寫出來的,中國人是抄出來的,也算是是體現了各自的文化特色嘛。--的的喀喀湖上的幽靈(talk to Louer) 14:00 2006年5月5日 (UTC)
百度百科的條目沒有歷史紀錄,我擔心白度百科壯大後,會喧賓奪主,反咬維基百科侵權。--farm (talk) 00:37 2006年5月8日 (UTC)
- 不用怕的。對於大多數條目來說,只要證明那些內容早在百度百科草創以前就存在就可以了。其他的新條目,只要揪出那條條目的原作者來質問就行了。--石添小草 03:54 2006年5月9日 (UTC)
- Farm兄已經不止一次發表未經調查實證的針對百度百科言論了。再糾正一次:百度百科的條目是有歷史版本可查的,但沒有diff功能,部分被刪除內容也看不見歷史版本。--地球發動機(〠✆ - ✉✍) 04:11 2006年5月9日 (UTC)
這個條目泛著一股醋罈子味兒
而且是打翻了的醋罈子……FlyingGirl
- 酸也有分有和沒有道理的。--羊男 05:33 2006年5月22日 (UTC)
- 這裡的人似乎都喪失了理智,只會攻擊,卻不想想自己的問題。維基百科被封之前怎麼發展也很慢呢?這裡的人都把自己當作精英,自視清高,吸引不來大眾還談什麼自由?最多是孤芳自賞罷了,脫離了人民群眾必然沒有前途,也許再過半年這裡就沒人來了。222.76.2.120 15:06 2006年5月26日 (UTC)
- 到那時,台灣和香港的維基人會很高興地接管中文維基百科的,哈哈哈哈!...這當然是開玩笑的,但你怎麼會以為維基百科會因為某個半路殺出的Copy-n-paste百科全書而被放棄呢?140.117.198.119 17:15 2006年5月26日 (UTC)AR
- 這裡的人似乎都喪失了理智,只會攻擊,卻不想想自己的問題。維基百科被封之前怎麼發展也很慢呢?這裡的人都把自己當作精英,自視清高,吸引不來大眾還談什麼自由?最多是孤芳自賞罷了,脫離了人民群眾必然沒有前途,也許再過半年這裡就沒人來了。222.76.2.120 15:06 2006年5月26日 (UTC)
寫的速度肯定比不上抄的速度。這裡的人喜歡寫,百度那邊的喜歡抄,大家理念不同,各行其事好了。我覺得wiki百科目前發展勢頭挺好的。至於說如果條目上有酸味,那就自己動手改過來好了。--的的喀喀湖上的幽靈(talk to Louer) 21:19 2006年5月26日 (UTC)
以下轉載User:Ffaarr5/31在Ptt上的「關於百度百科」一文。(經本人同意)
因為作小小作品提昇,不時會發現,有些維基內容很少的內容的條目,百度百科因為是直接貼的,所以還些起碼的內容(有時候一些基本資料的東西例如地名人名等等用來作小小作品提昇還蠻好用的)
所以不得不承認,就算不考慮大陸封鎖的問題,對於不在乎版權的一般網民來說,(有點像買盜版cd軟體的人)有些資料性的條目查百度得到的結果,還比中文維基好一些(而且有些條目只有百度有)所以即使違法侵權,還是會吸引很多使用者,此外,也發現有人開始專們在作內部連結以及分類的整理。(當然目前有整理的條目的比例非常低)所以看來,內部連結的功能也會慢慢改善。
- 那麼維基百科還能有什麼優勢呢?除了說百度有可能因為版權問題被抓倒閉之外。(這點大家應該都蠻希望的吧XD)
很重要的一點,百度的參與者目前充其量只能「轉貼」或勉強說「整理」已經寫好的知識,但沒辦法像維基百科這樣創造或者說「轉譯」知識。
然而,網路上的中文資料是有限的,所以相較於中文維基條目數增加的比例緩緩上昇(上次一萬條用了三個月,這次6萬到7萬兩個半月)百度百科的條目增長量速度則是「緩緩下降」從一開始平均每天5、6千條,到今天已經跌破3000條(當然這數字還是很大,畢竟是靠轉貼,而且重複條目和字典條目很多)遲早,等能轉貼的東西都貼得差不多了,這數字一定會再下降很多。
也許到最後沒辦法賺點數,這批轉貼好手又會轉戰到別的地方去(也許不會?我想還是可能會留下少數真想好好提昇品質幹的人,就像知識+裡面也是不乏認真的人),但我想維基百科的成長速度一定是越來越快,最後超越百度所以總之我們自己繼續努力就是。
另提一事,今天剛好看到一個連抄十幾篇維基百科的用戶(所有前蘇聯加盟共和國都抄去了),叫princeshiny,我還發訊息跟他說明轉載維基文章的條件要求,以及百度公司條款會叫用戶自行負責等等,不知道會不會有用大概沒有:) ,不過大概也只有發個人訊息不會被百度工作人員審查,要評論文章說它抄襲,都會被擋掉。
AirBa (talk) 04:45 2006年6月1日 (UTC)
酸啊 酸啊 真酸 看了百度百科的維基條目 也沒這麼酸 人家好歹才開始弄沒幾天 這鄉里維基就一個勁的罵 我看是心虛了點 覺得可以加入百度百科的優點進去 比如條目更廣 編輯人多等等 百科也可以有不同層次的 維基可以做到質量 百度也許可以做到廣度 也些都是需要的 金陵笑笑生
- 我覺得在條目裡面沒什麼亂罵的情形(如果覺得有那點不是事實可以指出來),有優點當然應該可以補充進去,建議你可以直接把覺得百度的優點加進去,在這裡每個人修改條目的權利都一樣的(不像在百度,我發評論說條目是抄維基或其他網站的,就絕對會被審查人員擋掉),只要改得有道理就好。
我想條目的廣度的確是比中文維基百科廣些,至於「編輯的人多」這點我覺得還要評估,我目前看到百度每天的編輯次數其實和中文維基差不多,所以人多人少可能還要仔細算才行。--ffaarr (talk) 10:52 2006年6月13日 (UTC)
百度優秀的2點
- 事先聲明,有問題可以討論,不要罵我。我發表意見只是為了讓維基向更好的方向發展,不要讓我這個維基愛好者失望。
個人感覺百度百科有2個比維基好的地方,一是百度收錄了被維基百科排斥在外的小眾事物的條目,二是百度中將詞典等混在百科中,查找起來方便一些。對於小眾事物,我覺得還是應該收錄的,因為在日常學習生活中,我們有的時候也需要查找小眾事物的內容,將大眾、小眾事物一起收進來,在百科中都找得到,方便了人們的學習生活,我想這也是很多百度百科擁護者的心聲。如果維基像其他百科那樣只收錄大眾條目,那麼直接將其他百科上線就可以了。百度中將字典、辭典、詩詞集、成語混在一起,的確將入了不少非百科的內容,但這種狀況使得用戶查找資料方便很多,免得像維基那樣在語錄、詞典、百科等一大堆地方找來找去,況且部分知識難以歸類,比如一首古詩的寫作背景及其鑒賞、評價,文庫中又不能寫背景、鑒賞、評價什麼的,百科又因為一首詩是小眾事物不予收錄,這種知識就不知道該到哪去查了,因此就有了缺憾。百度當然有很多糟糕的東西,但它沒被「百科」這兩個字限定死了,因此在某些地方它能超過維基百科(即使將來維基解除封鎖也一樣),而維基百科被「百科」限定死了,在一些方面就不如百度百科了。
另外,個人認為,維基媒體提「中立」一次不妥當,像大屠殺這樣的事情我們怎麼保持中立,怎麼要求我們正負面消息對半開,人類社會存在著不變的標準來衡量事物的好壞,如果讓我們對惡勢力也保持中立,人類文明就會像黑暗世界墮落下去。我建議維基的標準應該改成「尊重事實」,事實是什麼我們就寫什麼,正面、負面消息說什麼我們就寫什麼,負面消息多我們就多寫,少就少寫,不必要求正負面觀點對半開,只要不去刪改、誇大、惡意縮小、掩蓋事物真相,就能客觀地反映一個事物的本來面目,就能很好地書寫一個公正客觀的百科全書。從人類共同的世界觀、價值觀、美德等出發,對邪惡事物進行無情的批判和對正義的事物進行讚頌是任何有良知的人的義務,維基在這方面應該為人類起到帶頭作用,不能對某些事物老是因為負面評價太多就給它加上標籤。當然,一個事物可以從多個角度考慮,維基的任務就是寫上所有有根據的觀點(而不是現在所說的「所有觀點」),對無根據的觀點應當予以批駁。如果維基出於中立要寫一些荒謬的觀點(比如「南京大屠殺是神話」之類的),就有悖於事實了,也會對人起誤導作用,得不償失。
以上純屬個人見解,能力所及,可能有局限或錯誤,不同意見歡迎討論,總之一句話,都是為了維基好。Dreamer in Utopia 05:03 2006年6月2日 (UTC)
- 感謝你的意見。我只針對部分點說明,希望沒離題,第一點,首先目前似乎還沒看到對於一首古詩的介紹(不是只有原文)因為「小眾」而被刪除,我覺得只要介紹內容夠好,又是一定程度知名詩人的作品應該都可以收錄。其次,所以不收小眾條目,其一是廣告嫌疑(這點是百度的問題之一,很多廣告文都沒審查就貼出了)其二是維護問題,維基百科希望靠較多人的參與來儘量維持條目的水準和準確性,如果只有少數人知曉的小眾條目貼出來,變得我們很難用這種方鋨來一直保證維護它的真實性和條目的水準。字典、文庫、語錄與百科分開的原因,也是希望不同類型的事物,用不同的標準、格式來要求管理和維持,以保持一定的水準(如果兩邊都有的條目則會互相加上連結)。
其實維基百科的收錄標準已經比一般百科要寬很多很多了,但的確在收錄條目上維基比標準比百度要嚴格,我也很同意你說的,對於一些網友來說,什麼小眾條目都收會更方便。但我覺得在收錄廣度和質量上還是必須作出一些取捨。(但標準不是永遠不變的,這是要由參與者大家來決定的)
關於中立,講證據絕對是寫百科最重要的原則之一,至於所謂中立描述各種觀點,是指要以第三者的角度來敘述各種相關觀點(當然要有點重要性的觀點才會收錄)。例如在講到南京大屠殺時,可以提到「日本部分右翼分子認為南京大屠殺是神話」,但同時可以引述其他證據來說明南京大屠殺並非神話的事實。有些觀點雖然是謬誤的,但它可能的確造成有影響力,就應該要列出來加以說明,而不是假裝這種看法不存在,這樣才更能有助於釐清事實。--ffaarr (talk) 08:36 2006年6月2日 (UTC)
- 感謝意見,使我對維基百科有了新的理解。可能我對中立理解有誤。我承認,應當描述有影響力的錯誤觀點,但必須加以批判,不能認為它不存在,這樣才能更好的還原事實,防止民眾被誤導。我原以為「中立」指「處於對立的雙方之間,不傾向或偏袒一方」,就不能批評謬論,現在知道,我們仍然可以引用批評者的話來駁斥謬論,這樣仍能做到我所希望的維持公正、釐清事實。目前,以維基百科的標準,是不能收錄一首古詩的,在文庫中,又不好寫關於詩的歷史背景、評價、鑒賞等,這樣就使一些知識被遺漏,(記得維基說過要包括所有知識),其他如歌曲等也同樣存在這種問題。廣告也是人類文化的組成部分,我覺得我們應當將一些優秀的廣告記錄一下(雖然不免有商業嫌疑)。在保證質量的前提下,我覺得應當收錄小眾條目,以方便用戶查閱,這些小眾條目可以提供內容出處,以便檢驗其真實性。百科、詞典分離,有一定的優點,但我覺得查起來不很方便,在以前的討論中,有些事物由於小眾等原因從百科中移動到了詞典中,但是,作為用戶,在對一個事物沒有瞭解的情況下,很難分別大眾、小眾,不可能知道一個詞在百科中還是在詞典中,這樣他就得在兩個地方都查一遍,用起來並不容易。而且,百科、詞典、語錄、物種之間有重複的地方,要分別在這麼多地方寫,也挺累的,不如整合到一起,減少勞動量,當然,質量是最重要的。Dreamer in Utopia 09:46 2006年6月2日 (UTC)
- WIKI確實有收錄詩,過零丁洋我也看到了,而且我還指出了原條目命名錯誤,看來WIKI已經向優秀的小眾條目放行了,這樣WIKI會越來越進步吧。Dreamer in Utopia 04:57 2006年6月16日 (UTC)
百度對條目混亂的改進
百度百科對目前條目中闡述的條目混亂,魚目混雜的問題已經做了一些改進。另外,我並不否認百度百科是有點萬毒具備,但也認為維基上的百度百科條目當前的狀況的中立性就不敢恭維了,可能是我的問題吧。很不希望看到維基跟這種第三類物攪在一起搞不清。應該做點像維基的事情出來。看看百度百科上對維基百科[9]的解釋吧!--☜Edison☞♩..*.★..*.♡๑ 23:57 2006年6月13日 (UTC)
百度百科的版權
from Wikipedia:互助客棧/其他
發在別的地方沒人理我,只好來這兒了,百度百科是開放版權吧,如果我從那裡COPY東西過來,是不是不算侵權啊,^_^ --Ffn
- 我想討論的不是我打算怎樣去投機取巧,而是希望更多的瞭解鑒定侵權的程序,有可能的話,也希望能查找鑒定侵權的BUG,完善鑒定侵權的程序。
- 現在可能存在的問題是,如果一篇文章,同時存在於網絡上諸多頁面上,而其中部分又公開版權,我們是不是有必要以GOOGLE排序或以更為合理的方式來進行驗定。 --Ffn 10:04 2006年6月8日 (UTC)
- wiki的鑒定其實很簡單,網上的文字不管它被抄了千遍萬遍,也不管這些抄襲者在自己的網頁上如何發佈版權(把自己不擁有版權的東西拿過來公開版權,這本身就是搞笑)。wiki只認原作者(或法定版權所有者)的版權申明。如果你能證明有原作者的授權,就OK,否則就不能用。換句話說,你要copy/paste任何東西,你就有責任舉證你是作者,或者你得到了作者授權。--的的喀喀湖上的幽靈(talk to Louer) 17:43 2006年6月8日 (UTC)
- 但事實上要想舉證網絡上的一篇文章自己是原作者是一件非常非常非常困難的事情。如何舉證?--☜Edison☞♩..*.★..*.♡๑ 11:43 2006年6月20日 (UTC)
我的文章一字不漏地被抄襲
剛剛在google找資料時看搜尋結果,突然看到魏瑪共和國條目下面正是百度百科某用戶發表的同名條目 (6月17日版本;亦即維基6月15日版本)。我的感想很複雜。一方面,他完全抄我的文,卻沒有犯早前其他人的毛病,貼上維基被封之事,令我既氣憤又安慰;另一方面,想起維基被封,我在維基發表的第一篇長文,可以給大陸同胞自由觀看,真是很「開心」。--Xieza 11:59 2006年6月26日 (UTC)
- 南越國也剛剛被抄,幾個月完成的一個條目,還有還多維基人一起努力去拍的照片,結果他們幾秒種就拷貝走了,而且並未遵守GFDL的協議,痛苦。--長夜無風(風言風語) 05:23 2006年6月30日 (UTC)
- 有可能走法律途徑嗎?ピチュー 03:08 2006年8月4日 (UTC)
對百度百科的條目計數的疑惑
百度百科有個功能是最近新詞條,可以查找到這一週以來建立的新詞條,並大致上有標出建立的日期時間,但有個疑問,例如目前(中原時間6月27日,16:00)我查到在近15個小時內建的條目大約有1850條,但是首頁的條目數從昨天晚上11:30 的229805增加為236255(增加了6400條左右)。另外,如果以一週來看,一週新建詞條是10410,但條目數從6月19日晚上11:00的218500上下,增加到現在的236255 (增加了17000多條)不知是什麼原因,是因為工作人員審查造成某一邊的數字lag而不一致嗎?不知有沒有人比較瞭解可以解釋這個問題?--ffaarr (talk) 08:06 2006年6月27日 (UTC)
還是第一次知道這個叫百度的東西
本來之前連百度都不知道的=.=剛才去看了一下,和維基相比簡直判若雲泥,文章主觀性嚴重,即時不經過搜索也可以明顯看出來文字都是從各個地方抄過來的,還有各位要注意,輸入民主的時候,IP會被封鎖將近1個小時,之後又輸入六四,繼續被封。評論也被控制,以後再也不會去這種地方了,建議在那些百度不敢抄的政治性條目上增加質量。 明陽明 21:21 2006年7月3日 (UTC)
輸入民主會被封?你發瘋吧,讓你們老大來驗證看看。222.76.2.252 13:27 2006年7月7日 (UTC)
你說話什麼意思?!拜託講清楚點好不好?你想叫誰來驗證?你以為我在騙你?!還有,不知道你說的老大是什麼,我可沒有加入黑社會,在香港民主是肯定會被封的,中國大陸不知道,叫你老大來驗證下怎麼樣?!明陽明 05:25 2006年7月8日 (UTC)
- 請不要人身攻擊--Jasonzhuocn...._交流 00:39 2006年8月1日 (UTC)
謝謝你的建議,那是因爲別人的攻擊做出來的回應,我的脾氣確實有些太激烈了,請問你簽名的顔色是怎麽設置出來的?一直很想要~知道的人請告訴我 明陽明 00:01 2006年9月4日 (UTC)
按照這個頁面上的討論來看,好像中國大陸以外的IP會因輸入「民主」被封,中國大陸輸入「民主」一詞不會被封,上面的內容好像是從維基上面抄來的。Dreamer in Utopia 05:09 2006年7月16日 (UTC)
- 所以我比較傾向於認為是被「金盾」,而不是百度封的。因為「金盾」就是對海外ip屏蔽國內網站,國內ip屏蔽海外網站。--的的喀喀湖上的幽靈(talk to Louer) 05:27 2006年7月16日 (UTC)
- 我現在在德國,剛剛在百度百科輸入「民主」,就被封了。過了幾分鐘後,好了。再輸入,又被封了。唉。立此存照。 --snow8261 19:29 2006年7月20日 (UTC)
這樣就很奇怪耶,爲什麽金盾要對海外屏蔽大陸網站,大陸的反而不屏蔽呢? 明陽明 20:38 2006年7月31日 (UTC)
- 香港封什麼民主?你說百度吧?別忘了,GFW對外對內都有效啊。--Xieza 01:55 2006年8月1日 (UTC)
敏感詞問題
- 現在在大陸找得到民主、人權、江澤民,江澤民被鎖定。沒有六四和法輪功,但輸入六四和法輪功不會被封IP,還會說「創建詞條」。目前已知是大陸以外不能訪問,原因不明。如果大陸以外的人想看,我可以把百度上的內容抄上來吧。順便說一下,我這周居然可以不破網直接進WIKI(但不能查看敏感條目,也不能查看除中、英文外的維基百科,也不能查看其它維基媒體)原因不明,很是疑惑。Dreamer in Utopia 03:50 2006年8月4日 (UTC)
- 從前天開始,又不能直接上了。Dreamer in Utopia 06:48 2006年8月10日 (UTC)