討論:讓蘭

建議改名：「熱蘭」→「熱蘭 (法國)」

「熱蘭」 → 「熱蘭 (法國)」：荷蘭的澤蘭省也稱「熱蘭」，建議將此條目改名以避免歧義--61.224.59.58（留言） 2015年6月19日 (五) 08:34 (UTC)

• (－)反對：請提出荷蘭的「澤蘭省」也稱「熱蘭」的依據。--Iokseng（留言） 2015年6月19日 (五) 08:39 (UTC)
  • 見澤蘭省條目開頭：「澤蘭省（荷蘭語：Zeeland，其他譯名：西蘭（為英語的中文譯名）或『熱蘭』（為荷蘭語的台語中文譯名）是荷蘭的一個省份。」及安平古堡#沿革章節第四段：「1627年以荷蘭行省名澤蘭省（或譯熱蘭省）改建命名為「熱蘭遮城」（Zeelandia）」--61.224.59.58（留言） 2015年6月19日 (五) 11:22 (UTC)

維基百科不能當成來源。--Iokseng（留言） 2015年6月19日 (五) 08:53 (UTC)

以上兩段來自維基百科的文字皆沒有提供來源，依維基百科:可供查證，這些內容是可以直接移除的。但這些明顯的無來源內容並沒有被移除，這或許間接表明了它們還是有一定可信度的。你想要其他可靠來源我也可以找給你：從教學的藝術性談教科書的歷史圖像應用，黃道遠 頁73表1 。只是那些已經存在維基上的內容難道就不需要來源嗎？你反對移動，想必你也不認可這些沒有來源的文字，那是否需要把這兩段無依據的文字都移除呢？--61.224.59.58（留言） 2015年6月19日 (五) 10:28 (UTC)

你若覺得不適當，可以自行移除，我對此不置可否。--Iokseng（留言） 2015年6月19日 (五) 10:40 (UTC)

那你不覺得對這兩個同樣都是無來源且性質相同的內容，一個不表示意見，另一個卻採取反對的立場，有點雙重標準嗎？--61.224.59.58（留言） 2015年6月19日 (五) 11:22 (UTC)

• • 另外，那個維基百科:移動請求的步驟應該沒有強制性吧？維基百科:模板訊息裡的很多模板都說掛的時候需要在討論頁說明，但也都沒有強制性啊--61.224.59.58（留言） 2015年6月19日 (五) 08:48 (UTC)

先回答這個問題，你認為沒有強制性，但也有人認為有強制性。所以這應該沒什麼好說的。--Iokseng（留言） 2015年6月19日 (五) 08:51 (UTC)

那既然如此就不應該強迫叫人一定要在討論頁發起討論啊，你認為有強制性，又不代表我一定要按照你的個人想法去做，只要有提出更名的理由，在討論頁或摘要提出應該不受限制吧？難道我每做一個稍有爭議的編輯，就必須先到討論頁報備嗎？--61.224.59.58（留言） 2015年6月19日 (五) 08:59 (UTC)

我沒叫你按照我的想法，但從你被回退的編輯可以看出，有其他用戶對於沒有在討論頁提出討論，也認為是不符規定的。而且，討論頁才有辦法讓其他用戶提出意見，你在編輯摘要提出，有人不同意的話要怎麼反駁？--Iokseng（留言） 2015年6月19日 (五) 09:10 (UTC)

有人要反駁的話可以叫他發起討論啊，沒爭議時的理由在編輯摘要提出即可，但有其他意見可在討論頁提出啊。沒爭議就先在編輯摘要裡說，有爭議再到討論頁發起討論，這樣有問題嗎？而你在提出真正的改名反對理由以前，編輯的爭議僅是因為我沒有在討論頁發起討論，但那時你並沒有對「改名」提出異議。--61.224.59.58（留言） 2015年6月19日 (五) 10:28 (UTC)

有沒有爭議是你的認知，但是沒討論被移除模板是每個人都可以做的。--Iokseng（留言） 2015年6月19日 (五) 10:40 (UTC)

依我以往在維基編輯的經驗，移除模板通常都是模板聲明與內容不相符時才會被移除，並且都是有給出理由的，而不是只因為掛模板者未在討論頁發起討論就擅自移除。反正現在有掛模板卻沒討論頁的頁面也是一大堆，既然這些模板都可以直接移除，那麼就算由管理員來執行移除，這樣行得通嗎？--61.224.59.58（留言） 2015年6月19日 (五) 11:22 (UTC)

Jenlain

Jenlain譯為「熱蘭」似乎也不正確，有原創翻譯之嫌。既然有用戶提出Zeeland亦可譯為「熱蘭」，那建議移動此頁，「熱蘭」重定向到「澤蘭省」。--Iokseng（留言） 2015年6月19日 (五) 11:25 (UTC)