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維基百科討論:基礎條目/擴展

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捷徑

看法

該條目基於英文領域的觀點建立，有一部分相對於中文領域不太重要的條目。而維基百科:中文領域基礎條目含義不清，以致完全喪失了作用。是否應當將此兩者綜合成一個條目？還是說應該較明確地確定兩者的界限？個人傾向於前者，這樣可以避免維基人分散力量和條目重複，也利於讀者查找。--不寐聽江（留言） 2013年5月20日 (一) 23:13 (UTC)[回覆]

基礎條目擴展條目的圖示

建議使用HistoryPortalEditor所創建的{{基礎條目橫幅}}作為基礎條目擴展條目的圖示（talk頁橫幅）。

基礎條目擴展遠期規劃10000篇。此橫幅將在第四級減去第三級（遠期規劃9000篇）添加。

樣式從英文版port過來（當然還可以進行修改），目的是提高中文版的基礎條目/擴展的關注度。計劃中文版只在第四級且非第三級的條目添加。第三級的保持不變。

不知大家意見如何？

{{基础条目横幅|level=4|topic=历史|class=}}

Daiquping（留言） 2014年11月2日 (日) 04:11 (UTC)[回覆]

(＋)贊成--Wolfch (留言)-基礎條目, 質量比較 2014年11月11日 (二) 22:11 (UTC)[回覆]

使用分頁嵌入主頁

在基礎條目擴展中，我發現到由於分頁導致類別主頁與其分頁不一致。

例如：

在維基百科:基礎條目/擴展/地理/公園保護區

公園及保護區 43

而在維基百科:基礎條目/擴展/地理

公園及保護區 41

現在我在努力的將類別主頁（如維基百科:基礎條目/擴展/地理）的內容由其分頁（如維基百科:基礎條目/擴展/地理/公園保護區）嵌入。同時分頁顯示質量，而主頁不顯示。

經過修改後的類別主頁字節數會大幅減少，並且之後如果條目需要修改，只需修改一處即可。

範例：維基百科:基礎條目/擴展/歷史

不知大家意見如何？：Daiquping（留言） 2014年11月11日 (二) 11:35 (UTC)[回覆]

(＋)贊成-Wolfch (留言)-基礎條目, 質量比較 2014年11月11日 (二) 22:08 (UTC)[回覆]

基礎條目擴展的條目和質量比較的條目

基礎條目擴展是以英文維基的en:Wikipedia:Vital articles/Expanded，而Wikipedia:基礎條目/擴展/質量比較是以m:List of articles every Wikipedia should have/Expanded為準，兩者內容可能會有一些差異。--Wolfch (留言)-基礎條目, 質量比較 2014年11月14日 (五) 00:26 (UTC)[回覆]

謝謝您的提醒。由於en:Wikipedia:Vital articles/Expanded在不斷更新，而似乎中文Wikipedia:基礎條目/擴展有所滯後，並未與之同步。由於元維基會進行基礎條目以及基礎條目/擴展的評分。我想我們能否努力的將中文Wikipedia:基礎條目/擴展與元維基的10000條靠攏，並最後一致？Daiquping（留言） 2014年11月14日 (五) 14:51 (UTC)[回覆]
此外元維基的10000條基礎條目擴展，中文仍有不少缺失。我認為將此填補完整，即增加條目數，又可提高元維基評分。這個一舉兩得的好事。希望大家能夠關注。Daiquping（留言） 2014年11月14日 (五) 14:59 (UTC)[回覆]
聽起來有二件事，
1.讓Wikipedia:基礎條目/擴展和en:Wikipedia:Vital articles/Expanded（簡稱英文維基列表）同步，英文維基列表的內容有更新時，在基礎條目/擴展中也同步更新
2.讓Wikipedia:基礎條目/擴展與元維基的10000條（簡稱元維基列表）靠攏，並最後一致
這個就要看Wikipedia:基礎條目/擴展是以英文維基列表為主，還是元維基列表為主了，上述的二件事不一定能同步做到。現在Wikipedia:基礎條目/擴展好像是以英文維基列表為主，只是質量比較是以對應元維基列表的內容，要不要在計劃頁面上說明：「元維基中有類似性質的擴展基礎條目列表，和英文維基的Level 4 Vital articles規模相同，但內容不完全相同，元維基也有各語言基礎條目擴展質量的比較……」--Wolfch (留言)-基礎條目, 質量比較 2014年11月14日 (五) 22:26 (UTC)[回覆]
我的想法是中文Wikipedia:基礎條目/擴展拋棄英文維基列表，以元維基列表為主。由於元維基每月會對基礎條目以及基礎條目擴展進行質量評分。中文版第三級已經對應了，能否讓第四級也與之對應？
以上僅是我的個人意見。Daiquping（留言） 2014年11月15日 (六) 01:01 (UTC)[回覆]
上述作法因為要更改計劃列表中的一萬個條目，工程很大，在沒有人手及共識的情形下，我想是否可以不要修改，中文維基的基礎條目中，第一級及第二級是參考英文維基，第三級是參考元維基，因此第四級是參考英文維基及元維基皆可，由於目前已參考英文維基，我想是否可以不要更動第四級的內容--Wolfch (留言)-基礎條目, 質量比較 2014年11月15日 (六) 01:20 (UTC)[回覆]
可以，凍結計劃，等待共識。Daiquping（留言） 2014年11月15日 (六) 01:30 (UTC)[回覆]
謝謝，其實在Wikipedia:條目質量提升計劃/基礎條目攻堅戰#基礎條目攻堅戰是否仍要繼續在今年四月時，也有不少人提議要維護或是擴充Wikipedia:基礎條目/擴展的內容，可以去看一下--Wolfch (留言)-基礎條目, 質量比較 2014年11月15日 (六) 04:03 (UTC)[回覆]

基礎條目擴展的條目長度模版

目前基礎條目擴展頁面中，有用了以下的條目長度模版

  • {{va}}，只算條目的長度，不考慮不同語言的加權長度。
  • {{va2}}（及一些被內嵌的子條目用到的{{/va2}}），目前基礎條目用的模版，考慮weighted page size，是字數(不是位元數)乘以3.7。
  • {{vae2}}（及一些被內嵌的子條目用到的{{/vae2}}），看名稱是為擴充基礎條目用的模版，目前計算方式和{{va2}}相同，都考慮weighted page size，是字數(不是位元數)乘以3.7，以後計算方式也可能和{{va2}}不同。

舉例如下：

  • {{va}}：基礎條目（10至30KB） 通信 (長度5780,<10K)
  • {{va2}}：基礎條目（10至30KB） 通信 (加權長度10023,>10K)
  • {{vae2}}：基礎條目擴展（16KB或以上） 通信 (加權長度10023,>10K)

我想接下來是不是統一為{{vae2}}，也可以避免同為基礎條目擴展頁面，相同圖示有不同意義的問題。--Wolfch (留言) 2015年5月18日 (一) 06:16 (UTC)[回覆]

本人覺得先不必統一，vae2目前是照抄va2，但長期來看，擴展的長度似乎以8k、16k的標準進行評分。本人認為先預留着再作打算。Daiquping（留言） 2015年5月18日 (一) 14:34 (UTC)[回覆]
我的意思是將基礎條目擴展中的長度模版統一用{{vae2}}或類似的模版，此情形下，還是可以讓vae2的圖案和va2有不同的定義，到時候改{{vae2}}及對應說明Wikipedia:基礎條目/擴展/圖例‎‎可能就可以了--Wolfch (留言) 2015年5月18日 (一) 15:15 (UTC)[回覆]

新增圖例說明

今天新增了{{維基百科:基礎條目/擴展/圖例}}，是基礎條目擴展中，針對Template:Vae2的圖例說明，

圖例 （長度為加權長度為準，是條目字元數的3.7倍）

有不少引用Template:Vae2的頁面都有內嵌此圖例說明，我應該是將技術、自然科學、數學、生物學和健康科學中有用到Vae2圖示的頁面都加入圖例說明，歷史、地理及社會科學尚未進行，也歡迎其他維基人一起努力--Wolfch (留言) 2015年5月18日 (一) 15:31 (UTC)[回覆]

社會以及地理中，所有的分頁都已經加入圖例說明--Wolfch (留言) 2015年5月19日 (二) 10:15 (UTC)[回覆]

(＋)贊成 Daiquping（留言） 2015年5月19日 (二) 11:13 (UTC)[回覆]

歷史所有的分頁都已經加入圖例說明--Wolfch (留言) 2015年5月24日 (日) 14:41 (UTC)[回覆]

關於子頁面

我建議將比照英文版，WP:VA/E下僅再用一級子頁面（現有人物、歷史、地理、藝術、哲學和宗教、日常生活、社會和社會科學、生物學和健康科學、物質科學、技術、數學），而些WP:VA/E下子頁面若還有子頁面則此些頁面內容應併至其主頁，並刪除此些子頁面，畢竟這些一級子頁面內容沒有多到需要分割成子子頁面。--RekishiEJ（留言） 2015年10月20日 (二) 15:38 (UTC)[回覆]

瀏覽量資訊

以下為meta基礎條目擴展，11個大類別的每日平均瀏覽次數（手動查詢，不一定準確），總計為991783次每日，測量區間為2017-01-01~2017-07-22，僅供參考。--Alexchris（留言） 2017年7月24日 (一) 09:45 (UTC)[回覆]

Art 55473
Biology 111747
Geography 159216
History 90477
Life 78453
Math 33457
People 173438
Religion 40066
Science 107026
Society 73459
Technology 68971

有關Wikipedia talk:基礎條目/存檔1#基礎條目機械人更新條目

目前在Wikipedia talk:基礎條目/存檔1#基礎條目機械人更新條目有討論用機械人更新條目來更新條目長度、品質的圖示的想法，歡迎參與討論。--Wolfch (留言) 2018年4月9日 (一) 07:04 (UTC)[回覆]

關於條目得分的問題

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客棧/技術。執行者：Jimmy-bot（留言） 2023年3月22日 (三) 08:14 (UTC)。[回覆]

昨天看到一個極端的例子——伊麗莎白·凱迪·斯坦頓（主要作者是赤羽蒼玄，若有打擾請見諒）。這已經是一篇優良條目了，但是在維基評分系統裡的得分是 0！（參見[1]）原因是「存在過多未翻譯的英文」。我大致看了一下，英文比較多的就兩個地方——注釋和參考資料（正文裡面基本上就是零星的）。參考資料裡面確實可以把 location、publisher 之類換成中文，加上 trans-title 什麼的。（這個應該沒問題吧？）但是注釋里大部分都是標明了一下原文，我覺得這應該是推薦方式吧？所以我覺得是這個評分系統有問題！那麼我想首先請教一下，這個「存在過多未翻譯的英文」，它的認定規則是什麼？另外，其它「存在過多未翻譯的英文」的頁面我也都看過。按照我的猜測，這種「存在過多未翻譯的英文」還可能出現在文件名中（比如邦聯制）和內部連結助手中（比如政治局）。這個認定規則顯然是不合理的呀，總不能把共享資源里的文件名改成中文吧。這個問題應該找誰交涉呢？--Ma3r（鐵塔） 2023年3月11日 (六) 07:15 (UTC)[回覆]

  • 此處的"維基評分系統"是指元維基計劃的m:List of Wikipedias by expanded sample of articles（擴充基礎條目）和m:List of Wikipedias by sample of articles（基礎條目）中，針對不同語言維基百科條目長度的評分，評分的程式碼是在m:List_of_Wikipedias_by_expanded_sample_of_articles/Source_code和m:List_of_Wikipedias_by_sample_of_articles/Source_code。有中文維基的維基人曾看過後者的程式碼，並在以下的討論頁說明其原理，前者的原理可能也類似。這個評分只是條目量的評分。
  • 有關「存在過多未翻譯的英文」的認定規則是什麼？可以參考Wikipedia_talk:基礎條目#有關 "維基百科基礎條目質量列表" 中, "未翻譯外文過多" 的計算方式，我想，主因是為了避免「英文條目完全沒翻譯，或是有一些沒翻譯，就放在其他語言維基中，一起參與評分」，我猜，該條目是因為「註釋」裡的原文、造成"未翻譯外文過多"，不過實際情形，還是要看m:List_of_Wikipedias_by_expanded_sample_of_articles/Source_code的程式碼。（若有人要進行以下這項工作，可以看一下程式碼中的CalculateStatisticsForLang，看什麼情形下會執行raise TypeError ("Wrong language, %s:%s has too much untranslated English." % (lang, GetArticleInterwikiName(item, lang)))）。
  • 有關「這個問題應該找誰交涉呢？」，此問題可以在[2]中，以英文提出討論，不過因為評分是程式評分，若要提改，建議以程式容易執行的作法來考量，不然幫助可能有限。
  • 有關「評分系統有問題！」，評分系統是人訂定的，畢竟無法百分之百完美，中文維基可能會因為「存在過多未翻譯的英文」而吃虧，不過也可能因為其較高的語言加權（Weight是3.7，是所有語種裡最高的）而佔了一些便宜（好像曾有維基人提過，中文維基的加權不該這麼高。）。評分系統不佳會讓「擴充基礎條目」和「基礎條目」不容易提昇，但嚴格來說，此評分系統也不影響各語言維基的運作，也不影響各條目的存廢。
以上建議，供大家參考。--2001:B400:E256:EC28:4813:812E:1882:30FC（留言） 2023年3月11日 (六) 20:54 (UTC)[回覆]
(：)回應@2001:B400:E256:EC28:4813:812E:1882:30FC：非常感謝您的詳細解答！看來我應該繼續去提 bug……--Ma3r（鐵塔） 2023年3月12日 (日) 05:55 (UTC)[回覆]

建議將「Physical Science」翻譯為「物質科學」

目前基礎條目/擴展將英文版中「Physical Science」翻譯為了「自然科學」，該類包含了物理學、化學、天文學、地球科學四小類內容，但不含生物學（生物學在另外的「生物學和健康科學」大類）。然而一般認為生物學是自然科學的一部分（如中國大百科全書），Physical Science一詞也一般翻譯為物質科學，稱「自然科學」不確切。--自由雨日（留言） 2024年1月30日 (二) 05:53 (UTC)[回覆]

(＋)傾向支持，中國科學院合肥物質科學研究院、未來科學大獎物質科學獎、西湖大學物質科學公共實驗平台、上海科技大學物質科學與技術學院--Kethyga（留言） 2024年1月30日 (二) 06:35 (UTC)[回覆]
@Kethyga：沒有什麼反對意見，應該可以直接修改吧？我怕會影響各種評級模板之類的，您能幫忙修改看看嗎？--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年9月3日 (二) 02:04 (UTC)[回覆]
@自由雨日 有空看看，不知道那些要改的。--Kethyga（留言） 2024年9月3日 (二) 12:16 (UTC)[回覆]
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