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讨论:独裁政体/存档3

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2010年以前

因为有人在巴哈姆特上误用了这条目，所以本来一度停了写政治的在下，只好补充本条文不完善的地方。

Gx9900gundam (留言) 2009年5月19日 (二) 06:35 (UTC)

XD....看了一下编写历史,被婊之后就直接跑去维基修改

说什么我蠢到引用你分写,看了一下编写时间,在我贴出连结的时间前你都还没编写过,之后才跑去编写分页修改

结果编写出来结果还是证明我讲的没错

连在维基上编写,都可以编写到自婊,大湿的自婊功力可真是一流

而且编写出来的描述跟之前极权的描述一样,完全看不出极权跟威权的差别在那里

真是丢脸丢到维基去了

如果看不懂编写的前后和讨论页便算了，还要把相同的文字复贴数次，我不会为了一人两个人而再回文的。

简单解释一次为何会这样写?

事因为某人把集权重定向在极权，而不是正确的中央集权。又有人在本来的极权主义条目中，多次写上“权威主义”来形容极权，在下便于极权的讨论上谈到权威主义的分别，才另有人改编了权威主义，这两日来才同在条目中补充其间分别。

最后，多谢有人在权威主义的条目上先行改编了，省了很多功夫。

分别是本来的条目是从反对者立场出发，那么在中共看来台湾或从国民党看大陆，都是不给自己自由的专制政体，可是如果从中立或认同者看来两者根本做法不同。

对于同时不满老毛老蒋的人可能不懂，但如果改为在早期的“民主国家”如百多年二百年前的英法，我想他们可能便看出其分别，例如虽然有投票制度，但只是不给阁下那对于阁下就是专政，但对于有投票权的人就是民主。可是在古代一般社会不论谁都没有投票权的，而且也没有人想到要有投票权(而不是被禁止)，所以这才是为什么真正的独裁和权威主义的概念不同。

如果抹煞这种分别不适合维基的中立原则，再不懂我也不会再回文的，有待更熟的人来进一步改编，但楼上那位真的看得出本来的条目的意思吗?看得出错在那里?才需要人家修改。


Gx9900gundam (留言) 2009年5月19日 (二) 18:40 (UTC)

婊什么?没水准，这就是泛红支持者的水平?


你那只眼睛看见人家支持中共?不认同中共的绝对专制，不等于认同其具体行事的。


Gx9900gundam (留言) 2010年11月4日 (四) 16:16 (UTC)

谁把这条目乱翻的

专制改成了独裁，独裁改成了专政，结果根本看不了，还得去看日文的词条。 218.85.63.236（留言） 2012年4月3日 (二) 02:21 (UTC)

无脚注来源认养处

2013/12/14将无脚注来源移至此处认养（找到并补充来源后再回填至条目内容）。在此期间将补充可靠来源扩充此条目，预计工作日为7天至2013/12/21。--❦‽维基vs百度‽hanteng✉ 2013年12月14日 (六) 10:03 (UTC)

2013/12/14

序言 、“狄克推多”或“狄克”，為[[政治學]][[名詞]]，是一種[[獨裁]]形式的政府，在古典意义上是由一个人享有[[绝对权力]]的[[政治制度]]，统治者称为'''[[独裁者]]'''。在此一政體下，由一人或少數派閥擁有絕對的權力，而且無任何有效力之限制能夠約束其權力<ref>[http://db1x.sinica.edu.tw/caat/caat_rptcaatc.php?_op=?SUBJECT_ID:300055522 藝術與建築索引典—獨裁政體] 於2011 年4 月11 日查閱</ref>。


==词源== 独裁政體（{{lang-en|dictatorship}}）的英文字根，源自於[[羅馬]][[獨裁官]]（Dictator）之詞。它是古羅馬的一個特別職位，在國家遭受特別危機時設立，[[獨裁官]]不受任何法律拘束，可以由他個人決斷國家的一切。 [[中華人民共和國|中国]]在[[30年代]]曾經以“狄克推多”和“狄克”来直接[[音译]]這個英文[[单词]] [[日文]]漢譯為獨裁，例如：《{{lang|ja|人民民主統一戰線と人民民主獨裁：民族ブルジョアジーの側面から}}，[[福島正夫]]，1961年》。<!--看不懂日文，请给出署名的中文翻译-->後來被[[中文]]接受。请参见[[日制汉语列表]]。 中文也翻译將它为[[专政]]，词源出于《淮南子》：“子罕遂却宋君，而专其政”<!--请给出出处-->。在現代中文中，獨裁通常與[[軍事獨裁]]連結，而專政則是與[[一黨專政]]或[[民主集中制]]相連結。

==定義== 在古希腊哲学家[[柏拉图]]的《[[理想国]]》一书中，提及[[君主]]、[[寡头]]、[[共和]]及[[僭主]]四种政体，一般认为，其中僭主政体便属于现代所称的独裁政体。至于君主政体由于存在着[[君主立憲制|虚君]]共和的情形，反倒不一定是独裁政体。在[[亞里斯多德]]《政治學》中，提出六種政體，獨裁制與[[君主制]]相同，統治權都集中在一人身上，但是君主制是以公利為出發點，獨裁制則是以統治者自身利益為出發。 在現代政治中，獨裁政體通常是由[[軍政府]]，或是某個黨派，取得所有的政治權力而產生。獨裁政體被認為是[[民主政體]]的反面：在獨裁政體下，人民缺少平等的[[選舉權]]，也沒有[[言論自由]]。 有人认为独裁和[[专政]]是有区别的，专政是指绝对权力掌握在[[统治阶级]]手中，而独裁是指绝对权力掌握在统治者一人手中。 也有人认为独裁並不必须是绝对权力集中掌握在单一统治者手中；如果一小部分[[寡头政治|寡头]]统治阶级掌握绝对权力，也可以称为独裁。 在更广泛的意义上，独裁意指一个人或者一个组织掌握了一个人类社会集团的某些权力，而这个人类社会集团不存在程式性的或者说合法的程序剥夺、收回这些权力，或将这些权力重新赋予他人。 独裁政体有以下特点： (1).独自裁断；独自决定。《晋书·李绩载记》：“ 慕容恪 欲以 绩 为尚书右僕射， 暐 憾 绩 往言，不许。 恪 屡请，乃谓 恪 曰：‘万机之事委之叔父； 伯阳 （ 李绩 ）一人， 暐 请独裁。’ 绩 遂忧死。” 毛泽东 《农业合作化的一场辩论和当前的阶级斗争》：“许多同志口里赞成集体领导，实际上十分爱好个人独裁，好像不独裁就不像一个领导者的样子。” (2).独揽政权，实行专制统治。 邹韬奋 《奥国的教训》：“ 奥 总理 陶尔斐斯 摧残社会民主党的力量，勾结侵略国 意大利 来支持他的独裁统治。” 毛泽东 《抗日战争胜利后的时局和我们的方针》：“ 蒋介石 要坚持独裁和内战的反动方针，我党曾经及时地指明了这一点。”

==独裁政体== 独裁政权可以指具有独裁制度的[[国家]]。与此相对照的是[[寡头统治]]。在独裁制度下，<!--被统治阶级必须绝对服从统治阶级（阶级概念的存在并非世界公认）-->全体人民必须绝对接受独裁者或独裁统治集团的行政司法管理，独裁者或独裁统治集团同样拥有无可置疑的立法权。人民无权利[[游行]]、[[示威]]，也无权利公开发表反对独裁者或独裁统治集团的言论，更无权质疑独裁者或独裁统治集团的合法性。独裁者或独裁统治集团可以不受约束地对人民的反抗实行暴力镇压。 ===古代=== 古代[[奴隶社会]]、[[封建社会]]的绝大多数国家或政体被现代人认为是独裁政体，因为国王或皇帝一人掌握了绝对的权力。当然也有不同意见，认为当时也存在权力的制衡，国王或皇帝并没有绝对权力。例如，[[中国]][[汉朝]][[汉高祖]][[刘邦]]的权力受到其夫人[[吕雉]]的限制；[[明朝]]皇帝的权力受到整个文官集团的限制；英国自从[[大宪章]]颁布之后，国王权力就一直受到程度不同的制衡。 君主專制嚴格上並非建立在絕對[[權力]]而是絕對[[權威]]上，理論上古代人的價值觀和信仰，跟經過科學教育的現代人分別很明顯的，在古典的定義一人絕對權威不是獨裁而是[[君主專制]]。 古羅馬共和時期，出現[[獨裁官]]，只在戰爭時期，由公民大會授權，不得世襲，並常在戰爭結束時終止。 君主專制是建立誠虔的宗教信仰上，常把外族看成是神話的怪物*，而即使是外觀和本族相似的異教徒也是[[魔鬼]]的信徒。所以需要絕對權威的政府和領袖來保護人民免受外族的侵略和奴役，故實踐上推行[[君權神授說]]或[[政教合一]]政體，所以不存在人民主權的判斷。即使是古代的共和政體，公民也以優等種族自居的，有權奴役低等的人種和防止本優等的種族被外族奴役，故很易向君主專制蛻變得，如古希臘和羅馬。所以古代君主或共和的獨裁者，嚴格上只是國家的大父親，而不像近代獨裁般的理性形像。 *參見[[種族主義]]。 雖然經過啟蒙時代君主專制漸漸衰落，但某些傳統思想如種族主義和[[基本教義派]]，流傳到某些現代國家中，形成對後來獨裁的理論基礎。

===近代和当代=== 当今，对于独裁者和独裁政体的判断极具争议。 大多数在[[第二次世界大战]]中被[[德国]]或者其盟国[[侵略]]的国家认为当时[[纳粹德国]]政府属于独裁政体，[[卓别林]]曾经拍摄过电影《[[大独裁者]]》来表现和讽刺当时德国元首[[希特勒]]。 西方多数[[资本主义国家]]认为推行[[共产主义]]的国家实行独裁，因为他们认为其统治阶级甚至单一统治者拥有绝对权力。被认为是独裁政体的推行共产主义的国家有[[中华人民共和国]]、[[古巴]]、[[朝鲜民主主义人民共和国]]、[[越南]]、[[老挝]]五国，以及已经不复存在的前[[苏联]]、[[南斯拉夫]]、[[蒙古人民共和国]]等。 这种说法遭到当事国的否认。比如现今中共的[[总书记]]并不具有绝对权力，从而不是独裁政体，即使以阶级专政的标准来衡量来认为[[中国共产党]]作为少数统治阶级掌握权力，但所掌握的权力还有[[民主党派]]和[[无党派人士]]的制衡，所以[[中华人民共和国]]不是独裁政体。但是，[[中国共产党]]作为统治集团的绝对权力在中华人民共和国实际上不容挑战。[[1989年]]后，东欧共产国家的共产党倒台，这些国家进入民主化进程后，政府纷纷谴责前执政党实行的是独裁统治，实行多党普选，将国家改变为民主政体。 奉行[[政教合一]]的国家往往被认为是独裁国家，这一类政体有[[伊朗]]、[[沙特阿拉伯]]、[[梵蒂冈]]等。 绝对[[君主制]]的国家一般被认为是独裁政体，例如[[文莱]]、[[沙特阿拉伯]]等。[[君主立宪制]]国家一般实行虚君共和，一般不被认为是独裁政体，例如[[英国]]、[[日本]]、[[荷兰]]等。有些君主制国家介于上两种情形之间，君主与其它国家机构分享权力，但是仍然保留最后否决权，例如[[约旦]]、[[摩洛哥]]。对于这些国家政治体制是否独裁的判断意见更不统一。

拜托名词定义能不能按照英文的来？

我看，啥问题都不是，就是没看英文。有这么几个概念：

  • Dictatorship、Autocracy（这两个我也不知道哪个是专制哪个是独裁，但反正英文不能错）；还有个 Despotism，被翻译成专制主义。
  • Authoritarianism（威权）、Totalitarianism（极权）；这两个目前比较清晰。

Hanteng：

这些概念互相重合，分类的话有多种可能，参见en:Template:Basic forms of government。所以如果真的要较真的话，恐怕是无解的——这些名词在英文当中就有些乱，比如拿掉 Dictatorship 这个词，完全不影响解释政治体制。而且要注意这些“主义”们，词尾变化就变成形容词，什么 autocratic、totalitarian 的——窃以为，20世纪东西方都存在滥用政治名词的现象。

祝编辑顺利！SzMithrandir（留言） 2013年12月16日 (一) 00:01 (UTC)

(：)回应:这些词有很不同的脉络及程度，建议多查cnki或政治学的书，目前我处理过的条目没问题。--❦‽维基vs百度‽hanteng✉ 2013年12月16日 (一) 16:55 (UTC)

(～)补充:[1]Autocratic versus nonautocratic是光谱最广历史最长的差别，近现代按历史多为dictatorship, authoritarianism, totalitarianism 等词为主。至于Despotism也算比较传统的概念，差别和autocracy在于是一人v一个组织体，但现近现代的独裁／专制体制来说，一人和一党／一军队的关键连结缺一不可。--❦‽维基vs百度‽hanteng✉ 2013年12月16日 (一) 17:05 (UTC)

(：)回应，一个组织体是寡头（Oligarchy），一人是Autocrat或monocrat，请参考原始字根。--Alfredo ougaowen（留言） 2013年12月17日 (二) 03:17 (UTC)

(！)意见：主要的问题在于中文翻译。

  • 英文多数学术名词，可以追源到希腊或拉丁字根，根据其字根，就可以解析其原来定名的想法。以autocracy为例，它源自希腊文字根，是auto(self, one's own，由自己的)crat（统治）之意，从字根就可以知道它的原始想法是强调统治者的个数。而Dictatorship，源自拉丁文，原来是罗马共和时期的职衔，这个领导者可以不受法律限制直接下令，而从字根就可知它的原始名称是跟不受限的权利相关（但是不关心统治者的数目，因此独裁与寡头都可能是dictatorship的）。虽然这些名词的意义有重叠之处，但是在学术上，只要追源它的字根就不易于混淆；在找出字根之后，再根据每个时代与学者的不同定义来增加它的内容。参阅西欧系的维基，他们多数都采用这种方式来编。
  • 但是译成中文之后，只能根据上下文来推敲它到底是什么意思，每个人的思想脉络都不太相同，译名的根据也不太一致。独裁、专制与专政到底是不是相同的，极权集权是什么，在中文区吵不完，但在英文就比较没问题。因此增添字源一节有其必要，请参考。

--Alfredo ougaowen（留言） 2013年12月17日 (二) 03:06 (UTC)

(：)回应：了解，可以至少给来源吗？中英文都可以。--❦‽维基vs百度‽hanteng✉ 2013年12月18日 (三) 10:47 (UTC)

(：)回应：对，Despotism 词条目前是对应于“专制主义”（挺牵强的），（英文）词条说，可以是一个人（autocracy）或者几个人寡头政治（oligarchy）。我觉得专制、独裁、极权这三个词真的应该好好推敲一下，太乱。然后就是英文里边，autocracy 和 dictatorship，感觉真的很难区分。SzMithrandir（留言） 2013年12月18日 (三) 14:09 (UTC)

(：)回应：极权、威权与独裁这三个名词的区别我已补上。
  1. 在亚里士多德的想法中，独裁（autocracy）是指一个依照自己利益来执行权力的单一统治者，如果他是以公益来执行权力，就称王权(monocracy)，在概念上，它强调统治者个数，与谁受益。
  2. 独裁（Dictatorship）是指权力的集中与不受限，它来自拉丁文，在古典意思上与来自希腊文的独裁（autocracy）或僭主类似。但后世较强调它权力不受限这个面向。
  3. 威权是指对于权威的盲目相信与服从，这是指一种行使权力的风格。它的意义与独裁（Dictatorship）重叠，威权必独裁，但是独裁则不一定用威权方式来表现。
  4. 极权的概念与权力行使的范围有关，在极权下，公权力会无限制侵入私领域的各地方。同上，极权必独裁，但独裁不一定极权。
  5. 专制（Despotism），我还没补上。它最早是古希腊人用来描叙亚洲东方王朝的字眼，一开始是指法老统治下的埃及，统治者地位最高，统治者之下全都是臣民。到了中世纪，它被用来形容王权，特别是绝对君主制。到了现代，它跟独裁（Dictatorship）意义重叠，变成很广义的名词。
  6. 麻烦的是中文译名有一字多译以及多字一译的问题。Dictatorship可以被译成独裁、专制或专政，但autocracy也被译成独裁，Despotism也被译成专制。更麻烦的是这些名词在中文里面又有它自己的意思，并发展出自己的定义。这一方面是译者与使用者的问题，造成积非成是。另一方面是中文与拼音文字在先天上的不相容。像是国家等条目也有这个问题，希望各位编辑一同努力，尽可能的把条目写清楚。

--Alfredo ougaowen（留言） 2013年12月26日 (四) 09:55 (UTC)


User:Hanteng，我的天，几天没看，底下讨论了那么多啊！－ SzMithrandir（留言） 2014年1月7日 (二) 01:58 (UTC)

过分仰赖一手来源的内容

WP:SYN，过分仰赖一手来源的内容，先放于此:--❦‽维基vs百度‽hanteng✉ 2013年12月16日 (一) 16:53 (UTC)

==词源== 独裁政體（{{lang-en|dictatorship}}）的英文字根，源自於[[羅馬共和]]時期的一個官銜，[[獨裁官]]（Dictator）。它是古羅馬的一個特別職位，在國家遭受特別危機時設立，[[獨裁官]]不受任何法律拘束，可以由他個人決斷國家的一切。[[中華人民共和國|中国]]在[[30年代]]曾經以“狄克推多”和“狄克”来直接[[音译]]這個英文[[单词]]。也翻译將它为[[专政]]，词源出于《淮南子》：“子罕遂却宋君，而专其政”<!--请给出出处-->。在現代中文中，獨裁通常與[[軍事獨裁]]連結，而專政則是與[[一黨專政]]或[[民主集中制]]相連結。 [[日文]]漢譯為獨裁，例如：《{{lang|ja|人民民主統一戰線と人民民主獨裁：民族ブルジョアジーの側面から}}，[[福島正夫]]，1961年》。<!--看不懂日文，请给出署名的中文翻译-->後來被[[中文]]接受。请参见[[日制汉语列表]]。 獨裁通常是指由一個人，或是一小群人控制政權的政府形式。這個統治核心擁有的統治權力，不受法律、[[憲政]]、社會習俗或[[傳統]]所限制。古希臘人所說的兩種政體，{{lang-grc|αὐτοκρατία}}（{{lang-en|Autocracy}}，[[獨裁統治]]，由單一個人來統治），或是{{lang-grc|ὀλιγαρχία}}（[[寡頭統治]]，由少數人組成核力核心來統治），都被包涵在其中。在獨裁制度下，個人權益可能受到損害，自由、民主與多元將遭到壓制。 最常見的獨裁政體為[[专制主义]]，由單一個體擁有完全的統治權力，這個個體可能是某個個人[[獨裁者]]，或是由少數人組成的權力核心。包括[[絕對君主制]]、[[僭主]]、[[一黨專政]]、[[軍政府]]、[[軍事獨裁]]等，都被包括在獨裁政體中。獨裁政體可能會採用[[威權主權]]或[[極權主義]]的形式來達成。

==外部链接== *[http://www.jswl.cn/course/maogai/wx/lrmmzzz.htm 毛泽东：论人民民主专政] *[http://www.gongnong.org/hongqi/75/197504-03.htm 张春桥：论对资产阶级的全面专政] *[http://www.parade.com/articles/editions/2006/edition_01-22-2006/Dictators 2006年度世界十大独裁者] [[Parade杂志]]（英文）



问题模板去留讨论

以下就问题模板去留来进行理据为主的讨论。--❦‽维基vs百度‽hanteng✉ 2013年12月22日 (日) 07:45 (UTC)

globalize|time=2013-12-22

(－)反对添加此模板的理由：

  1. 注意通篇按大英百科的条目大纲补充更多来源而得
  2. 注意本人还做出民主－独裁的世界图
--❦‽维基vs百度‽hanteng✉ 2013年12月22日 (日) 07:45 (UTC)

coi|time=2013-12-22

(－)反对添加此模板的理由：

  1. 添加模版的人为指出潜在的COI问题
  2. 此为基础条目1000
  3. 此为条目来源皆为WP:RS
--❦‽维基vs百度‽hanteng✉ 2013年12月22日 (日) 07:45 (UTC)

pov|time=2013-12-22

(－)反对添加此模板的理由：
  1. 此为条目来源皆为WP:RS
  2. 按方针WP:比重 及 WP:归属潜在偏见写作
--❦‽维基vs百度‽hanteng✉ 2013年12月22日 (日) 07:45 (UTC)

请区分内容讨论和人身攻击

见此条目编辑摘要中

  • 2013年12月25日 (三) 22:50‎ 守望者爱孟（讨论 | 贡献）‎ . . （34,333 个字节） （-900）‎ . . （→‎第二次世界大战后亚洲及非洲新兴国家： 瞎搞！中国大陆改革开放以后竟然说是转型为法西斯！？完全是瞎扯，也那请廖Hanteng博士以后不要来大陆，你那么高洁，我们法西斯地方怕脏了你！） （复原 | 感谢）
(：)回应:该来源内容指的是，人民民主专政／无产阶级专政的中国共产党，因准许资本家入党此政策，所以确立了“准”法西斯政体，这一学术评估及结论是有可靠来源支持的，且是评估政体，并非地区或人民，更与本人对某一地区的来往交流无关。　守望者爱孟　借此来对本人进行 偷换概念式的 人身攻击，在此公开警告。--❦‽维基vs百度‽hanteng✉ 2013年12月26日 (四) 00:53 (UTC)
(～)补充:证明这不是我的原创，该段文字内容来源为_ref name="Chang2006"_
是WP:可靠来源#历史中认为双重可靠的历史来源：(1)是历史专家编的百科全书(2)是en:ABC-CLIO出版。--❦‽维基vs百度‽hanteng✉ 2013年12月26日 (四) 04:22 (UTC)

被质疑的内容

先置于此。--❦‽维基vs百度‽hanteng✉ 2013年12月26日 (四) 17:41 (UTC)

[[:File:Cultural_Revolution_poster.jpg|thumb|right|180px|宣传推广毛泽东个人领导的文化大革命宣传海报]]

无产阶级专政为文化大革命主要的意识形态及口号之一，表现在数张文化大革命中的政治宣传海报中，在1949年文盲率为80%到1964年文盲率降为57%的历史背景下，以海报图文的方式去对大众宣传特定想法及口号，文革时代艺术家并将毛泽东的形象应该是“红、光滑、发光”的表现方式来显示毛泽东本人是光的主要来源，无产阶级专政的独裁专政代表[1]。

reflist
  1. ^ Lincoln Cushing; Ann Tompkins. Chinese Posters: Art from the Great Proletarian Cultural Revolution. Chronicle Books. 27 September 2007: 8. ISBN 978-0-8118-5946-2. 

要citecheck的请按此

要citecheck的请按此[2]这显示了来源中有的引用原文。--❦‽维基vs百度‽hanteng✉ 2013年12月27日 (五) 06:27 (UTC)

需要再检查脚注的内容移至讨论页

在日本[[明治]]時期，{{lang-en|dictatorship}}被漢譯為獨裁，並傳入中國。此外，它也被譯為[[专政]]或[[專制]]。獨裁、專制與專政這些名詞，一般來說可以共通，但隨著不同學者的使用，可能有不同定義<ref name="林韦，徐荇，苏沛1983"/>。

将再找来源脚注的内容

因此獨裁政體（{{lang-en|dictatorship}}）強調的是[[權力]]的集中與無限制，它可以用[[獨裁]]（{{lang-en|autocracy}}，唯一一個統治者）或[[寡頭統治]]（{{lang-en|oligarchy}}，由一小群人統治）形式出現。當這個統治者是以[[君主制]]方式獲得權力時，稱為[[絕對君主制]]或[[專制主義]]（{{lang-en|Despotism}}），若這個統治者是以個人聲望或選舉方式出線時，則稱[[僭主制]]。


因為缺少[[權力分立]]，獨裁政體通常被當成是[[民主政體]]的反義詞。在獨裁政體下，為了保持權力的集中，通常也反對[[多元主義]]。

現代政治中，民主與獨裁被視為是一個相反的概念。民主國家所享有的政治權力，在獨裁國家中並沒有任何保障。其中包括[[法治]]，政治分權與制衡，[[平等]]的[[選舉權]]和被選舉權，[[言論自由]]與其他基本[[人權]]。

优先清理简释

按User:金刚不坏的建议，会对一些名词采简释先的作法clean up，如教育部的教学资料网：现代国家与民主政治。--❦‽维基vs百度‽hanteng✉ 2013年12月28日 (六) 08:38 (UTC)

非洲及拉美的扩充

按维基准天使-诗琳童的建议，会扩充非洲及拉美独裁体制的描述，如[3]个人更希望是有系统性的比较。--❦‽维基vs百度‽hanteng✉ 2013年12月28日 (六) 09:14 (UTC)

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