討論:彙集雅俗通十五音全本

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方音問題

從擊木知音原書中無法確定io/ie,iau/iou類字母的具體發音，在韻母表中是否有合適的處理方法--KaraageTimer（留言） 2023年6月28日 (三) 12:42 (UTC)[回覆]

林倫倫提及的就是此書

@白布飄揚我於23年6月中補充的資料來源中，林倫倫於該節標題中明確指出，他描述的是「江夏懋亭氏的《匯集雅俗通十五音》」，請問如何描述的不是本書，又請問閣下描寫的音系出處為何？--KaraageTimer（留言） 2024年2月9日 (五) 20:26 (UTC)[回覆]

我看的是江夏懋亭氏《匯集雅俗通十五音全本》1915年版，書中的干/江、堅/姜、關/光都是分開的，所收的字也不相同，但可看到一些字兩邊都有出現（比如「貫」和「冠」在關部和光部都有出現，但調不同，可見當時還能區分），無論如何，作者並沒有如您所說的將它們合併起來，所以我不清楚林倫倫說的是哪個版或者是你誤會了林倫倫的原意。--白布飄揚（留言） 2024年2月10日 (六) 02:39 (UTC)[回覆]

林倫倫先生曾多次以1913年張世珍《潮州十五音》及1915年江夏懋亭氏的《匯集雅俗通十五音》來介紹「山、臻」攝與「曾梗宕」的混合（見此），以我的理解，他是說兩書的收字展現了這些韻出現混合（比如原屬于堅部的扁、變、卞、傑等字同時出現在姜部），來說明-n,-t的漸漸併入-ng,-k，並不是說這兩本書將兩種韻直接合併了。——白布飄揚（留言） 2024年2月10日 (六) 04:55 (UTC)[回覆]

既然轄字已經出現混合，自然說明兩韻很大程度上已不能區分，在我提供的資料中，林倫倫也認為各個韻母已經合併入相應的ng/k尾中。我個人的觀點，仍分立兩韻是沿襲泉漳十五音字書體例的緣故，畢竟也不能說當時不分n/l，ng/g而後來反而能分了吧--KaraageTimer（留言） 2024年2月10日 (六) 08:01 (UTC)[回覆]

@白布飄揚林倫倫稱「由於『干江』、『堅姜』、『關光』收字合一，少了3個韻母，得37韻」(p124)。吳芳（2013）也認為「an,ian韻母已完全與ang,iang相混，uan也有不少與uang相混」。當然馬重奇認為不混，但是他的擬音過於怪異，若出於中立性，似也應當考量（笑）。另姜堅相混即說明不是府城音，今日的府城音兩韻轄字與書中不同。又另斤韻轄字亦有問題，存在很多ing、eng韻字，揭陽特徵很重，林倫倫亦持此觀點--KaraageTimer（留言） 2024年2月10日 (六) 09:56 (UTC)[回覆]