Talk:二戰後香港八號烈風或暴風信號發佈紀錄
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- 從1946年到2020年9月為止,香港天文台已懸掛或發出過多少次八號烈風或暴風信號?
這個投票已經結束,該提名通過。請不要對這個提名做任何編輯。
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- 列表同時參選FL,Wikipedia:特色列表评选/提名区#二戰後香港八號烈風或暴風信號發布紀錄。—achanhk ポケモンゲットだぜ! 留言板 2020年9月6日 (日) 10:56 (UTC)
- (+)支持—ICOCAで行こか?/なんでやねん! 2020年9月6日 (日) 14:59 (UTC)
- (+)支持-hiJK910 七一七二一or4B7NpHwbY 2020年9月6日 (日) 16:28 (UTC)
- (+)支持。--摩卡·賀昇 2020年9月7日 (一) 01:32 (UTC)
- (+)支持。--Ohlittlewriter 香港政治專題 2020年9月7日 (一) 06:51 (UTC)
- (+)支持。 ANJ001 2020年9月7日 (一) 12:04 (UTC)
- (+)支持--銀の死神♠走馬燈劇場下民易虐,上天難欺 2020年9月7日 (一) 13:40 (UTC)
- (+)支持:符合標準。-- 天秤P Iūstitia | Spēs 2020年9月9日 (三) 18:54 (UTC)
- (+)支持🌜山西特产批发零售™️🌽🌶️🍎🍠🐓🐐(留言) 2020年9月9日 (三) 23:45 (UTC)
特色列表評選
二戰後香港八號烈風或暴風信號發布紀錄(编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志),分類:自然科學—熱帶氣旋,提名人:—achanhk ポケモンゲットだぜ! 留言板 2020年9月6日 (日) 10:47 (UTC)
- 基礎評選期:2020年9月6日 (日) 10:47 (UTC) 至 2020年9月20日 (日) 10:47 (UTC)
初次延長期:2020年9月20日 (日) 10:47 (UTC) 至 2020年10月4日 (日) 10:47 (UTC)最後延長期:2020年10月4日 (日) 10:47 (UTC) 至 2020年11月1日 (日) 10:47 (UTC)- 基礎評選期結束時下次可提名時間:2020年10月20日 (二) 10:48 (UTC)起
初次延長期結束時下次可提名時間:2020年11月3日 (二) 10:48 (UTC)起最後延長期結束時下次可提名時間:2020年12月1日 (二) 10:48 (UTC)起
符合特色列表标准:提名人票。原始創建條目,DC18參與條目,數據已更新至本年,基本上已完善。——achanhk ポケモンゲットだぜ! 留言板 2020年9月6日 (日) 10:47 (UTC)
符合特色列表标准-嘉欣的羊(留言) 2020年9月6日 (日) 12:05 (UTC)
符合特色列表标准:主编用心良苦,辛苦了。尽管我个人在表格中不用✔️和❌的图片而更倾向用{{Ya}}和{{Na}},但也没规定不让用图片是吧。有台湾地区领导人选举连署结果滥用File:X mark.svg及某管理员袒护滥用者在前,我以后再也不管这种事了。--Super Wang※DC不是贪食蛇,请勿盲目刷分 2020年9月7日 (一) 02:23 (UTC)
- @Super Wang:寫列表輕鬆很多了。用{{Ya}}也好,但再用{{Na}}的話,有些人可能介意列表變得更加五顏六色,看看其他人意見如何。—achanhk ポケモンゲットだぜ! 留言板 2020年9月7日 (一) 04:55 (UTC)
- 我想到列表里有九号和十号的图档,就自作主张把八号那四个图也加进去了,毕竟是“八号信号”发布记录。TS和cat5的颜色看的我眼睛疼--Super Wang※DC不是贪食蛇,请勿盲目刷分 2020年9月7日 (一) 10:21 (UTC)
- @Super Wang:本身想加入,後來右邊的目錄佔空間,就沒有加了。現在也好,感謝感謝。將「超強颱風」變白字,來「突顯」他們「超強」,效果會不錯。(笑,其實變白字順眼很多了)—achanhk ポケモンゲットだぜ! 留言板 2020年9月7日 (一) 10:57 (UTC)
- 我想到列表里有九号和十号的图档,就自作主张把八号那四个图也加进去了,毕竟是“八号信号”发布记录。TS和cat5的颜色看的我眼睛疼--Super Wang※DC不是贪食蛇,请勿盲目刷分 2020年9月7日 (一) 10:21 (UTC)
- @Super Wang:寫列表輕鬆很多了。用{{Ya}}也好,但再用{{Na}}的話,有些人可能介意列表變得更加五顏六色,看看其他人意見如何。—achanhk ポケモンゲットだぜ! 留言板 2020年9月7日 (一) 04:55 (UTC)
符合特色列表标准-QTalk 2020年9月7日 (一) 03:12 (UTC)
符合特色列表标准--Ohlittlewriter 香港政治專題 2020年9月7日 (一) 06:54 (UTC)
- (!)意見:本條目的標題似乎不太恰當,目前的標題會讓人認為八號信號有很多種。建議更名為「香港八號烈風或暴風信號發布紀錄(列表)」。—— Eric Liu 創造は生命(留言.留名.學生會) 2020年9月7日 (一) 08:10 (UTC)
- @Ericliu1912:就這樣「香港八號烈風或暴風信號發布紀錄」可以了,稍後去改。—achanhk ポケモンゲットだぜ! 留言板 2020年9月7日 (一) 09:48 (UTC)
- @Ericliu1912:
完成—achanhk ポケモンゲットだぜ! 留言板 2020年9月7日 (一) 12:16 (UTC)
符合特色列表标准--銀の死神♠走馬燈劇場下民易虐,上天難欺 2020年9月7日 (一) 13:42 (UTC)
符合特色列表标准。--Sun8908 HKer:怯就輸一世 2020年9月8日 (二) 16:24 (UTC)
- (!)意見:
- 此非完整的八號信號發布紀錄,並未收錄戰前的部分,看要不要將部分的資料補上去,或是乾脆更換條目標題。
- 近年來熱帶氣旋所造成的傷亡人數大減,防災建設也是主要原因吧?
- 「剔號」應該是粵港澳的稱呼?
- 聯合颱風警報中心是1959年才創的,在那之前直接由美軍命名(請見 How are Hurricanes Named?)。
- 是否考慮將表格中的強度和氣壓數據,換成八號風球發出期間的最高強度和氣壓?-- 天秤P Iūstitia | Spēs 2020年9月9日 (三) 18:52 (UTC)
- @Tenbeens:Tenbeens兄的意見其實小弟在建立時也考慮:
- 回應一,其實天文台沒有提供戰前的資料,現時所有在中維見到的紀錄都是有人拿舊報紙資料,但那些都是有曾經有懸掛更高信號,而一些以五至八號為最高信號的颱風,就更是缺乏,沒有官方整全資訊,小弟不敢放上去。
- 回應二,香港在戰前很早就有防災建設,法例也有規定建築物具有一定防風能力,戰後已經完善很多,記得1962年落成的恒生銀行前總行號稱抵禦到颱風溫黛(萬達)威力,所以「近年來」傷亡人數大減,防災建設可以說是原因,但不算是主要原因(因為很早便有,時間點不太對),即使是,小弟覺得也是急速城市化,以及大量木屋區被清拆帶來的成果吧。
- 回應三,「剔號」是粵港澳的稱呼,不知國語/普通話怎對照,
囧rz……
- 回應四,當時當然由美軍命名,但現在提供資料給公眾查看的是JTWC,我猜應該無衝突。小弟修改字眼,補充一下,會是這樣的:「由聯合颱風警報中心提供,美國海軍當時記錄的最佳路徑數據」。
- 回應五,這個很難做到,一來天文台的網上發佈紀錄也是只以它們整個生命期最強時候為準,例如山竹那次,襲港時是「強颱風」,但網上資料庫裡,山竹就是「超強颱風」,小弟只是依官方做法處理;二來八十年代前,八號風球發出期間的最高強度和氣壓非常零碎,難以收集。
- 如果要改名,小弟建議名稱變更為「二戰後香港八號烈風或暴風信號發布紀錄」,不知各位意見如何。—achanhk ポケモンゲットだぜ! 留言板 2020年9月10日 (四) 13:54 (UTC)
- (:)回應 :
- 支持將條目名稱更改為「二戰後香港八號烈風或暴風信號發布紀錄」。
- 可以理解。
- 「剔號」可稱「勾號」。
- 個人意思是指,像英格瑞(Ingrid)這種名稱就不是聯合颱風警報中心命名,因為當時根本沒有出現此機構,應該要改一下註腳內容。
- 可以理解。-- 天秤P Iūstitia | Spēs 2020年9月11日 (五) 07:45 (UTC)
- @Tenbeens:小弟誤會了,太累,
囧rz……上面餘下建議已全部完善。—achanhk ポケモンゲットだぜ! 留言板 2020年9月11日 (五) 12:42 (UTC)
- @Tenbeens:小弟誤會了,太累,
符合特色列表标准:內容全面且脈絡明確,來源充足而得以支撐全文。-- 天秤P Iūstitia | Spēs 2020年9月12日 (六) 03:40 (UTC)
- (~)補充 :剛幫閣下修正臺灣譯名(臺灣中央氣象局於2013年7月以後使用新譯名)。另外有個(?)疑問,中國氣象局也是不承認第五世代之前(1999年以前)的名稱,這方面要怎麼處理?在中國大陸版本皆轉換成「無名」?-- 天秤P Iūstitia | Spēs 2020年9月12日 (六) 03:47 (UTC)
- @Tenbeens:其實列表是關於香港的,應該依香港天文台為準,中國大陸部門怎樣處理可不必理會。同樣道理,本身有名的Ingrid和Flo,都只跟天文台為準,所以沒有擺上其名,不考慮他局安排。折衷辦法是另加說明中國氣象局(和臺灣中央氣象局)相關譯名政策便可以。—achanhk ポケモンゲットだぜ! 留言板 2020年9月12日 (六) 05:47 (UTC)
- @Tenbeens:那臺灣轉換版本還是寫「無名」嗎?還是直接使用「英格瑞」和「芙蘿」就好?這兩者臺灣在當時就有使用譯名。-- 天秤P Iūstitia | Spēs 2020年9月12日 (六) 05:56 (UTC)
- 也是「無名」處理。—achanhk ポケモンゲットだぜ! 留言板 2020年9月12日 (六) 06:17 (UTC)
- 天秤P Iūstitia | Spēs 2020年9月12日 (六) 06:32 (UTC)
- 可以,小弟會另加標明。—achanhk ポケモンゲットだぜ! 留言板 2020年9月12日 (六) 07:47 (UTC)
- 謝謝,辛苦您了。-- 天秤P Iūstitia | Spēs 2020年9月12日 (六) 09:43 (UTC)
但名稱受天文台承認的其他風暴,臺灣轉換可以使用自己的譯名嗎?-- - 可以,小弟會另加標明。—achanhk ポケモンゲットだぜ! 留言板 2020年9月12日 (六) 07:47 (UTC)
- 天秤P Iūstitia | Spēs 2020年9月12日 (六) 06:32 (UTC)
- 也是「無名」處理。—achanhk ポケモンゲットだぜ! 留言板 2020年9月12日 (六) 06:17 (UTC)
- @Tenbeens:那臺灣轉換版本還是寫「無名」嗎?還是直接使用「英格瑞」和「芙蘿」就好?這兩者臺灣在當時就有使用譯名。-- 天秤P Iūstitia | Spēs 2020年9月12日 (六) 05:56 (UTC)
- @Tenbeens:其實列表是關於香港的,應該依香港天文台為準,中國大陸部門怎樣處理可不必理會。同樣道理,本身有名的Ingrid和Flo,都只跟天文台為準,所以沒有擺上其名,不考慮他局安排。折衷辦法是另加說明中國氣象局(和臺灣中央氣象局)相關譯名政策便可以。—achanhk ポケモンゲットだぜ! 留言板 2020年9月12日 (六) 05:47 (UTC)
符合特色列表标准--Azure Streetdeck こんにちは 2020年9月13日 (日) 03:09 (UTC)
符合特色列表标准:--Tim Wu(留言) 2020年9月19日 (六) 13:52 (UTC)
- 10yes:当选。--屈指行程二萬✨勿忘国耻🔊🔊 2020年9月20日 (日) 11:12 (UTC)
失效的特色列表重審
二戰後香港八號烈風或暴風信號發佈紀錄(编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志),分類:,提名人:
基礎評選期:2021年10月13日 (三) 10:23 (UTC) 至 2021年10月27日 (三) 10:23 (UTC)評選延長期:2021年10月27日 (三) 10:23 (UTC) 至 2021年11月10日 (三) 10:23 (UTC)- 基礎評選期結束時下次可提名時間:2021年11月26日 (五) 10:24 (UTC)起
- 評選延長期結束時下次可提名時間:2021年12月10日 (五) 10:24 (UTC)起
:提名人票。圓規襲港期間,順便看一下這個八號風球的列表,一看之下發現很多問題:不符合特色列表标准
- http://www.hktctrack.net/ 是一個民間自己搞的網頁,不能當可靠來源使用吧。
- 死亡、失蹤、受傷全部都沒有資料來源,溫黛的資料是根本是錯的,最下方所給的連結第72頁歷年天災的回顧(页面存档备份,存于互联网档案馆)給了非常詳細的數據(死者183、受傷288、失蹤108),文中說的(死者130、受傷53、失蹤388)根本連在溫黛條目中都沒有,連大颱風都搞成這樣,難以想像其他(1960年代的)數據是否正確。
以上。ghrenghren回應請ping我,謝謝(留言) 2021年10月13日 (三) 10:23 (UTC)—
- 特別是差不多過半內容來自[1],標準高一點應該不過分,抄送主編@Achanhk。--ghrenghren回應請ping我,謝謝(留言) 2021年10月13日 (三) 10:30 (UTC)
符合特色列表标准,作為主編有必要就上面解釋一下:
- http://www.hktctrack.net/ 因為天文台只提供60年代後的數據,之前的紀錄很零碎。Wikipedia:可靠來源:「一些數據源,雖然不明確,但在某些情況下可能是可靠資訊的提供者。例如網站、部落格、特別是那些跟可靠資訊來源有聯繫的。」既然該網站開首有說:「本站提供之路徑圖,大多以香港天文台的數據為準。可是由於部份路徑圖所示之颱風發生年代久遠,部份資料香港天文台沒有提供,本站將在盡量忠於天文台數據的原則下,採用其他氣象台,如JTWC、JMA、NMC之數據。」相關數據可以用回其他機構對比做證,所以可以使用。
- 死亡、失蹤、受傷全部是來自香港天文台每年熱帶氣旋年報的附頁資料(最新的是2020年版,而且數字沒有變動),而溫黛的資料是直接來自該年報的。由於這是官方年報提供資料,而且其他年份風暴都是引自年報數字,所以基於來源一致性,用「死者130、失蹤53、受傷388」(官方沒有受傷數字,改用星島旗下《頭條日報》數字,而且閣下是將受傷和失蹤者調亂),而非「死者183、失蹤108、受傷288」,至於為何同是天文台的出版物卻用不同數字,這是天文台的問題。
- 差不多過半內容來自天文台警告及信號資料庫,這是必然的做法。講述香港相關的影響,如果有香港天文台資料,就以此較準確,除非像60年代以前風暴連天文台也沒有,才退而求其次,使用其他網站資料,如#1所述。
以上@ghrenghren。 —achanhk @ ZH-WIKI 15 Anniversary ポケモンゲットだぜ! 留言板 2021年10月13日 (三) 12:12 (UTC)
- 先承認錯誤,我確實抄錯數據了。天文台搞兩個版本(死者183、失蹤108、受傷388)(死者130、失蹤53、受傷388)確實是我沒想到的...第二點沒問題。但是按我理解,hktctrack應該是民間自發的一種備份網站,不能作可靠來源。Wikipedia:可靠來源所指的和可靠來源有連繫的,是指官方Facebook、ig之類的,不是指一些愛好者網頁。--ghrenghren回應請ping我,謝謝(留言) 2021年10月13日 (三) 14:00 (UTC)
- 小弟就hktctrack資料的來源源頭作追溯和比對,它其中一個來源是美國IBTrACS網站,基本上網羅戰後颱風的巔峰數據資訊,因此就將IBTrACS代替hktctrack成為戰後早期颱風資料來源。而60年代後的颱風,因為天文台在那時開始刊發熱帶氣旋年報,所以直接用天文台的好了,hktctrack也刪去。以上@ghrenghren。—achanhk @ ZH-WIKI 15 Anniversary ポケモンゲットだぜ! 留言板 2021年10月13日 (三) 20:27 (UTC)
- 最主要還是資料來源的問題,改了之後應該符合了,感謝修改。但是還有一個問題:颱風尤特(2013年)的失蹤人數是一,但是我再翻查對應的新聞報導[2],屍體也己經發現了,天文台所定的失蹤是何標準?--ghrenghren回應請ping我,謝謝(留言) 2021年10月14日 (四) 04:59 (UTC)
- @ghrenghren:這個又是天文台的問題,天文台在年報自稱「資料由各有關政府部門及公共事業機構提供,同時亦參考了本地報章上的損毀報導」,但到底他們如何參考卻從未公開,因此也無從得知他們對失蹤的定義。其實,看列表60年代後的失蹤數字,只有很少數風暴有造成失蹤個案,原因是科技改善以致當局搜救進程更容易,況且香港天氣觀測站已經指出這個人已被找到和證實死亡,很明顯天文台沒有詳加搜集也沒有更正,不過這既然是「官方數字」,就無謂更改。當然,若要用標註說明那人遺體已尋回亦可以。—achanhk @ ZH-WIKI 15 Anniversary ポケモンゲットだぜ! 留言板 2021年10月14日 (四) 13:03 (UTC)
- 我的意见是既然是天文台方面的错误,则应该帮忙修正才是。天文台「求求其其」的功力又是超乎我想像之外了。单纯标记出来也可。--ghren🐦吱吱吱...🔊 2021年10月15日 (五) 07:00 (UTC)
- @ghrenghren:已加標註。—achanhk @ ZH-WIKI 15 Anniversary ポケモンゲットだぜ! 留言板 2021年10月15日 (五) 10:02 (UTC)
- 应该没问题了,撤回请求。--ghren🐦吱吱吱...🔊 2021年10月15日 (五) 10:19 (UTC)
- @ghrenghren:已加標註。—achanhk @ ZH-WIKI 15 Anniversary ポケモンゲットだぜ! 留言板 2021年10月15日 (五) 10:02 (UTC)
- 我的意见是既然是天文台方面的错误,则应该帮忙修正才是。天文台「求求其其」的功力又是超乎我想像之外了。单纯标记出来也可。--ghren🐦吱吱吱...🔊 2021年10月15日 (五) 07:00 (UTC)
- @ghrenghren:這個又是天文台的問題,天文台在年報自稱「資料由各有關政府部門及公共事業機構提供,同時亦參考了本地報章上的損毀報導」,但到底他們如何參考卻從未公開,因此也無從得知他們對失蹤的定義。其實,看列表60年代後的失蹤數字,只有很少數風暴有造成失蹤個案,原因是科技改善以致當局搜救進程更容易,況且香港天氣觀測站已經指出這個人已被找到和證實死亡,很明顯天文台沒有詳加搜集也沒有更正,不過這既然是「官方數字」,就無謂更改。當然,若要用標註說明那人遺體已尋回亦可以。—achanhk @ ZH-WIKI 15 Anniversary ポケモンゲットだぜ! 留言板 2021年10月14日 (四) 13:03 (UTC)
- 最主要還是資料來源的問題,改了之後應該符合了,感謝修改。但是還有一個問題:颱風尤特(2013年)的失蹤人數是一,但是我再翻查對應的新聞報導[2],屍體也己經發現了,天文台所定的失蹤是何標準?--ghrenghren回應請ping我,謝謝(留言) 2021年10月14日 (四) 04:59 (UTC)
- 小弟就hktctrack資料的來源源頭作追溯和比對,它其中一個來源是美國IBTrACS網站,基本上網羅戰後颱風的巔峰數據資訊,因此就將IBTrACS代替hktctrack成為戰後早期颱風資料來源。而60年代後的颱風,因為天文台在那時開始刊發熱帶氣旋年報,所以直接用天文台的好了,hktctrack也刪去。以上@ghrenghren。—achanhk @ ZH-WIKI 15 Anniversary ポケモンゲットだぜ! 留言板 2021年10月13日 (三) 20:27 (UTC)
符合特色列表标准:沒大問題。-- Sun8908 2021年10月13日 (三) 12:53 (UTC)
- 修正後仍
符合特色列表标准。Sanmosa WÖRK 2021年10月14日 (四) 02:54 (UTC)