Talk:小提琴协奏曲 (柴可夫斯基)

条目名称

应该是D大调小提琴协奏曲 。一般的习惯名称都应标识调性。 音乐会节目单不会只写：小提琴协奏曲 - 柴科夫斯基，即使他只有一首此类作品。—Munford (留言) 2008年2月22日 (五) 14:54 (UTC)

我是參照其他語言維基的命名方式，以及其他音樂作品的命名（如第五交響曲 (貝多芬)就沒有標示其調性），當然如果關於此類條目有一致的命名方式，我也很樂於採用的！－Iokseng（對話） 2008年2月22日 (五) 16:31 (UTC)

未通过的新条目推荐讨论

在候选页的投票结果

• 俄国作曲家彼得·伊里奇·柴可夫斯基创作的唯一一首小提琴协奏曲是哪一首？

  小提琴协奏曲 (柴可夫斯基)条目由羊羊32521（讨论 | 貢獻）提名，其作者为羊羊32521（讨论 | 貢獻），属于“concerto”类型，提名于2020年9月11日 15:10 (UTC)。

這個投票已經結束，該提名不通過。請不要對這個提名做任何編輯。

• • 說明：部分翻译自enWP，参考了Tchaikovsky Research（CC BY-SA-NC） ——羊羊 (留言|贡献) 2020年9月11日 (五) 15:10 (UTC)
  • (＋)支持。--Jujiang（留言） 2020年9月11日 (五) 21:06 (UTC)
  • (＝)中立：技術上來說，樂器章節可以放入組成章節。話說地位直接放前面是怎麼回事啊，照理來說這些內容要不放在前言，要不就是放在後面（評價或是反響章節），雖然不強迫要像第二号钢琴奏鸣曲_(肖邦)等條目一樣，至少不要條列式。 --無心*插柳*柳橙汁 2020年9月12日 (六) 02:38 (UTC)
    • 做了部分调整 ——羊羊 (留言|贡献) 2020年9月12日 (六) 09:05 (UTC)
      • 被譽為「十大小提琴協奏曲」之一但是來源只有《光明日報》這樣能算得上「十大小提琴協奏曲」嗎？就算是，那也只是《光明日報》的評價。「三大小提琴協奏曲」和「四大小提琴協奏曲」也都是相同的理由，我不認為單單一家的說詞能夠代表整個音樂界。 --無心*插柳*柳橙汁 2020年9月12日 (六) 12:53 (UTC)
  • (＝)中立：在我的經驗，大部分的古典音樂作品條目都是按以下的大概念進行鋪排的：創作過程→分析（配器、曲式）→軼事（衍生作品、流行文化應用），以及一些其他的必要資訊。此條目創立已久，所講述的也是古典音樂文獻中最為著名的一首作品，但基本的行文方式卻有待改進，我認為不應該將之貿然放上首頁。若有必要，在投票結果確定後，我可協助改寫。59cond12（留言） 2020年9月12日 (六) 19:10 (UTC)

@59cond12：請教：閣下很熟悉這個條目的不足和修善路徑了，不曉得為什麼現在不改進它，使其登上DYK呢？條目畢竟較為豐富了，後學也樂意協助閣下咯，謝謝。 --Jujiang（留言） 2020年9月13日 (日) 01:35 (UTC)

@Jujiang：我所提及的僅是大方向，僅供提名人、創建人等與DYK直接相關的維基人參考而已。我固然可以逕自改寫內容，但實在是這個提名並非出自我手，我才會選擇以較為客觀的角度看待。若參考我在維基的貢獻，可知我對此一領域的詞條撰寫、改寫工作已經略有成就，日後也會持續關注這個條目。謝謝您的提醒！59cond12（留言） 2020年9月13日 (日) 17:50 (UTC)

@59cond12：是的，看到閣下音樂才華出色，才請閣下出山襄助（我能做什麼閣下儘管吩咐），我想主編@羊羊32521：也是望閣下參與改善條目的，嚴肅音樂條目太少啦，“成維基之美”吧，謝謝閣下。 --Jujiang（留言） 2020年9月13日 (日) 21:46 (UTC)

• • 调整了结构，增加了一点参考资料。 ——羊羊 (留言|贡献) 2020年9月13日 (日) 06:13 (UTC)

看到您的努力了！將昨天的反對票改為中立票，希望可以協助這個條目登上DYK，祝順利！59cond12（留言） 2020年9月13日 (日) 17:50 (UTC)

新条目推荐讨论

在候选页的投票结果

• 俄国作曲家彼得·伊里奇·柴可夫斯基创作的唯一一部小提琴协奏曲是哪一部？

  小提琴协奏曲 (柴可夫斯基)条目由羊羊32521（讨论 | 貢獻）提名，其作者为羊羊32521（讨论 | 貢獻），属于“concerto”类型，提名于2020年10月4日 15:17 (UTC)。

這個投票已經結束，該提名通過。請不要對這個提名做任何編輯。

• • 說明：大幅扩充（3,190→23,213），修订期9.11-10.4，曾经提名未通过（见讨论页） ——羊羊 (留言|贡献) 2020年10月4日 (日) 15:17 (UTC)
  • (＋)支持。——Agu（留言） 2020年10月4日 (日) 16:36 (UTC)
  • (！)意見：上次提及的「條列問題」仍有待改善。最著名這類的稱呼採用中文來源，那麼是否該寫作「在中文圈，柴可夫斯基的《D大調小提琴協奏曲》是最著名的小提琴協奏曲之一」。 --無心*插柳*柳橙汁 2020年10月4日 (日) 17:21 (UTC)
    • (：)回應：条列问题可否具体一点 囧rz……“最著名”的称呼在找外文来源。毕竟这句话从英维抄过来的，应该不是中文圈的观点，但它没给来源 ——羊羊 (留言|贡献) 2020年10月5日 (一) 03:46 (UTC)
      • @Milkypine.另外已添加来源 ——羊羊 (留言|贡献) 2020年10月5日 (一) 14:39 (UTC)
        • 有改進，給予(＋)支持。 --無心*插柳*柳橙汁 2020年10月5日 (一) 15:25 (UTC)
  • (＋)支持--JimGrassroot（留言） 2020年10月4日 (日) 17:30 (UTC)
  • (＋)支持。再做推敲改進向GA進發。--Jujiang（留言） 2020年10月5日 (一) 00:46 (UTC)
  • (＋)支持：--ICOCAで行こか？/なんでやねん！ 2020年10月5日 (一) 10:58 (UTC)
  • 调整问题，“首”→“部” ——羊羊 (留言|贡献) 2020年10月5日 (一) 12:46 (UTC)
  • 不要写什么“最著名的小提琴协奏曲之一”这种话，这是数理化生新闻界人士不懂汉语导致滥用的英语句式。“最著名的小提琴协奏曲之一”就完全等同于“著名小提琴协奏曲”，最著名的多少首之一？十首百首千首差距巨大，根本不会让表述变得“精确”。--7（留言） 2020年10月5日 (一) 15:38 (UTC)
    • (：)回應：已经调整 ——羊羊 (留言|贡献) 2020年10月6日 (二) 01:37 (UTC)

同行评审

小提琴协奏曲 (柴可夫斯基)（编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志）

评审期：2020年11月22日 (日) 08:29 (UTC) 至 2020年12月22日 (二) 08:29 (UTC)
下次可評審時間：2020年12月29日 (二) 08:30 (UTC)起

刚上DYK不久，希望能做GA ——羊羊 (留言|贡献) 2020年11月22日 (日) 08:29 (UTC)

建议加上几种录音/现场版本，如hahn jansen menuhin等人的。-复读姬（留言） 2020年11月24日 (二) 16:58 (UTC)

已经添加 ——羊羊 (留言|贡献) 2020年11月28日 (六) 14:12 (UTC)

• 「後續與改編」的最後一句話「小提琴家、教育者奧塔卡·舍夫契克為這部作品撰寫了《柴可夫斯基小提琴協奏曲的分析與練習》（Op.19）。」，沒有來源支持，建議補充。--A22234798（留言） 2020年11月25日 (三) 01:34 (UTC)
  • 其实是很明显的 囧rz……，外部链接第二条可以算来源吧（但IMSLP是一个wiki诶）不过也添加了一个来源。 ——羊羊 (留言|贡献) 2020年11月28日 (六) 14:12 (UTC)

优良条目评选

小提琴协奏曲 (柴可夫斯基)（编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志），分類：古典音乐，提名人： ——羊羊 [ 留言 贡献 维猫报 古典音乐专题 ] 2021年6月16日 (三) 14:34 (UTC)

投票期：2021年6月16日 (三) 14:34 (UTC) 至 2021年6月23日 (三) 14:34 (UTC)
下次可提名時間：2021年7月23日 (五) 14:35 (UTC)起
請記得為當選條目撰寫簡介頁面，如此當選條目才有可能出現在首頁。

• 符合优良条目标准：提名人票。希望各位大佬能给点建议。 ——羊羊 [ 留言 贡献 维猫报 古典音乐专题 ] 2021年6月16日 (三) 14:34 (UTC)
• 「評價」一段可把說的話用引號標出；另外看完導論及其註解後並不清楚為何是使用TH和ČW作為整理的編號。--A22234798（留言） 2021年6月17日 (四) 07:40 (UTC)
  • (：)回應@A22234798：1.已经修改。2.不知道是哪里不清楚？TH和ČW就是两种不同的编号/目录号而已。 ——羊羊 [ 留言 贡献 维猫报 古典音乐专题 ] 2021年6月17日 (四) 15:21 (UTC)
    • 就是好奇是誰制定或編纂的，或是哪兩種編號方式或制度這樣。--A22234798（留言） 2021年6月17日 (四) 15:42 (UTC)
      • @A22234798：制定编纂脚注有。编号方式我不清楚，介绍这两种编号的，我Google的结果也就只有Tchaikovsky Research... ——羊羊 [ 留言 贡献 维猫报 古典音乐专题 ] 2021年6月17日 (四) 16:23 (UTC)
        • 看到您的連結了，裡面的介紹很清楚，如果有可靠來源再補上，若無也無妨，目前來看本條目已經 符合优良条目标准。--A22234798（留言） 2021年6月18日 (五) 04:40 (UTC)
• 符合优良条目标准：--Lightyears_{Talk·Sign#维猫报} 2021年6月19日 (六) 03:20 (UTC)
• 符合优良条目标准：--SickManWP_{邀請您加入❤️邊緣人小組·🖊️簽到} 2021年6月19日 (六) 05:55 (UTC)
• 符合优良条目标准：--ICOCAで行こか？/なんでやねん！ 2021年6月21日 (一) 14:33 (UTC)
• 符合优良条目标准。--東甲舟集 ✒️ be a good writer ! 🐍（留言） 2021年6月22日 (二) 15:48 (UTC)
• 符合优良条目标准。~~Sid~~ 2021年6月22日 (二) 17:27 (UTC)
• 不符合优良条目标准：有多处明显问题。
  • 导言过短。
  • 段落组织不佳。绝大部分段落都非常短，感觉条目内容相当零散。
  • “地位”与“评价”实际上可以并为一章。“评价”一章大段记述汉斯力克的负面评价，正面评价很少，有中立性问题。
  • “應用”一章似无必要。柴小协比这里列出的四部影视作品重要多了。
  • 参考资料有诸多问题。
    • 引用书籍不注明页码或章节，难以查证，如沈弘《经典音乐故事》。
    • 使用质素可疑的来源。例如小提琴作坊、乐器圈、云南民族音乐联盟（像是一个抓取微信公众号内容生成的內容農場，页面下面还有“点击‘阅读原文’，咨询艺考事宜”）等。“【音乐】律动心弦：世界十大小提琴协奏曲-十大小提琴协奏曲-家长部落”链接打开是一个不相干的网站“清蒸青鳝网”，甚至有点滑稽了。四川音乐学院网站上的那个链接“恒河之夜——小提琴家黄滨世界十大经典小提琴协奏曲四场演奏音乐会”已经404了。
    • 标注方式不统一。语言标签时有时无。publisher一栏不填网址而填网站/来源名称会好得多。
  • 格式等细节问题。文中很多外文人名似乎没有必要注出（已经提供了中文维基内链或跨语言绿链）。不知道为什么Carrie Rehkopf和D. Rahter留着不译，但亚莎·海菲兹和P·于尔根松可以译出来。Friedrich依照德文发音并不念作弗雷德里克。
  • 再多说几句。条目整体质量有些另人失望。可能是参考资料质量有限的缘故，文章的很多内容让人看着不过瘾。比如创作背景，1877-1878是老柴人生中的重大时期，除了创作柴小协还写了柴四，期间还在写奥涅金（虽然晚了一点才完成）；柴四的情绪和柴小协完全不一样，同老柴当时的心境和遭遇究竟有什么关系，条目不屑于讲，甚至都没有提到写柴四。再说首演，不知道为什么Auer拒绝之后拖了两年才首演，没细讲；由首演大失败到老柴的代表作品之一，这个大转变是如何实现的，文章只有一句“布罗茨基不顾蜂拥而至的批评，仍坚持在各地演出这部作品，让它终于获得了成功”草草带过。“结构”大概一般都是那个写法，但是“导聆”或者“赏析”性质的内容却很少。这部曲子好在哪里、哪些段落尤其被人称许、哪里体现了老柴个人的风格，文章着墨不多。说苛刻一点，如果这个版本去投DYK，挑剔一点的编辑凭清蒸青鳝的问题就可以毙了。--如沐西风（留言） 2021年6月22日 (二) 18:23 (UTC)
• 撤回请求，仍有差距，在评选结束前无法完成改善。 ——羊羊 [ 留言 贡献 维猫报 古典音乐专题 ] 2021年6月23日 (三) 04:55 (UTC)

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：雖然在此次提名淨支持票為6票（7 符合优良条目标准票，1 不符合优良条目标准票），但提名人在期限內請求撤回提名，故 不合要求（未達標準）--Z7504非常建議必要時多關注評選（留言） 2021年6月23日 (三) 17:11 (UTC)