Talk:流浪者 (原神)
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乙級評級
應Supergrey1邀請評級這個條目,以下提到的問題是圍繞這個版本展開。
- B1
- 有相當一部分來源是未有討論,或者不明確的。DualShockers最近在英維變成視情境,勉強可用的程度。其他我看了一下:
- 網站有給出編輯團隊且部分成員曾在其他視為可靠的來源投稿:PC Invasion、Final Weapon、Pocket Tactics
- 網站沒有給出編輯團隊的信息,這部分建議更換其他來源:Gaming Age、The Nerd Stash、Fresherslive、A Little Bit Human
- B2
- 符合標準。
- B3
- 符合角色類條目格式。
- B4
- 部分文段病句,「收到玩家對『散兵』的喜愛之後」,你也許是指「收到反饋」,「收到喜愛」這種說法有問題。
- 透過,有地區詞問題,大部分情況「通過」兩地適用,建議改用通過,或者地區詞處理。
- B5
- infobox和配圖使用恰當。
- B6
- 看到「註釋」一堆說明,就知道問題很大。
- 「傾奇者」應該不用解釋,已經有對應條目。
- 「推特熱門搜尋榜單」有專門說法Twitter趨勢
- 乙級以外的更多建議
- 角色設計
- 「在製作組早期公佈的設定中……成為「流浪者」」這一段的內容,「创作与设计」首段部分內容重複描述,建議合併相關內容。
- 角色故事
- 「註釋」太多了,內容大多可以融入到文章中,沒必要用「註釋」。這樣看起來對劇情的歸納總結還不夠好,有改善的空間。
--Nostalgiacn(留言) 2024年2月14日 (三) 10:56 (UTC)
- 「在製作組早期公佈的設定中……成為「流浪者」」這一段,開頭先是講角色的早期設定,然後講述角色的當前設定,似乎有重複是難免的?早期設定和當前設定有一定差異、但也有重疊,似乎不好合併……--SuperGrey (留言・原神工作組) 2024年2月14日 (三) 14:14 (UTC)
- 其他內容都改了,註釋也去掉了,您看看還可以怎麼修改?--SuperGrey (留言・原神工作組) 2024年2月14日 (三) 14:22 (UTC)
- 「創作與設計」首段除了合併內容,還有相當的內容,應該是在「角色故事」內。除了「角色發佈和宣傳」的內容我提過,目前沒有理想的處理方式,所以放在「創作與設計」。
- 「創作與設計」要寫什麼,角色條目指引裡面提到是「角色的创作历程、形象设计等」,之前在Talk:砂糖 (原神)DYKN中個人和SIridiuM28的討論中有辯論過。一般來說,角色的人設(造型、個性、定位等),創作者和演出者在設計角色時的想法和付出,都是屬於「創作與設計」記錄的內容。
- 「創作與設計」找不到內容可以不寫,沒必要硬湊內容,個人認為要刪不少內容。
- 「角色故事」的註釋只是簡單改為用括號記錄,換湯不換藥,需要的是重寫整段描述。--Nostalgiacn(留言) 2024年2月15日 (四) 08:09 (UTC)
- 「創作與設計」首段,聚焦在角色身份的轉變,從NPC》反派頭目》可玩角色,提一下首次登場,作為可玩角色上線日期,專武即可。
- 「角色設計」「「在製作組早期公佈的設定中……成為「流浪者」」,身份轉變首段寫了,不重複了,改為聚焦「角色性格」的內容更好。--Nostalgiacn(留言) 2024年2月15日 (四) 08:19 (UTC)
- 好的,我現在改一改。--SuperGrey (留言・原神工作組) 2024年2月16日 (五) 07:41 (UTC)
- 改寫了一部分,確實是重複感降低了不少。--SuperGrey (留言・原神工作組) 2024年2月16日 (五) 09:15 (UTC)
- 重寫了「角色故事」,刪減了「創作與設計」重複的劇情相關內容。相關章節有很多作用不大,其他來源已經有描述的來源,已經刪減了部分重複來源。
- 劇情總結不好寫,原本的「角色故事」犯了格式手冊提到幾個問題,過分強調一些不重要的細節,雷電影怕磨損,角色誕生之初是否基於「神之心」設計,「淨化裝置」裡面有什麼不重要,冰神為角色取名,毒氣的陷阱這些內容都非必要,省略都不影響描述。之前芙宁娜也是有一樣的問題。
- 17173來源是直接遊戲內容角色技能描述「将大气压缩,化变为粉碎一切烦恼的空洞,造成多次风元素范围伤害。」,並沒有「將敵人吸附其中,然後被其一腳踢飛」類似的描述。雖然我知道角色實機操作會有這些細節,不過這裡明顯為原創研究,我修改了描述。
- 當我實際去看相關來源刪減重複內容時,直觀感覺到「反響與評價」章節還改進的空間,首段有內容可以合併歸納。「角色設計」明顯看出有形象和劇情兩類評價,目前混在一起,請重新歸納一下,爭議的「洗白」描述已經在角色設計《香港01》評價提過了,沒必要重複再說一遍,「爭議」完全可以併入「角色設計」裡面。黑貓事件,我只看到一個英文來源,個人質疑是否有記錄的必要。
- 看到Game Rant來源並沒有提到「三次背叛」,請看看。--Nostalgiacn(留言) 2024年2月20日 (二) 07:55 (UTC)
- Game Rant來源中詳細講述了三次背叛。加引號的「三次背叛」這個「術語」原本是「角色故事」一節中的內容,但既然您覺得很多細節都不重要,那「三次背叛」也變得不重要了,可以改成「多次背叛」之類的表述。--SuperGrey (留言・原神工作組) 2024年2月20日 (二) 08:15 (UTC)
- 「反響與評價」中「爭議」章節當然可以併入「角色設計」。我只是擔心「爭議」中列出的現實中事件不太適合放入「角色設計」中……--SuperGrey (留言・原神工作組) 2024年2月20日 (二) 08:21 (UTC)
- 「反響與評價」章節我這幾天有空的時候改一改,無論如何都還要再提練一下,讓條理更清楚。--SuperGrey (留言・原神工作組) 2024年2月20日 (二) 15:43 (UTC)
- @Nostalgiacn:我對「反響與評價」章節進行了一些調整,確實有可以合併歸納的內容,不過我沒想好要如何歸納,所以暫時還只是把您提到的「混在一起」的內容分拆以及合併了,再向您請教怎麼進一步修改。您在刪繁就簡上面做得很精彩,語言也十分精煉,我還有很多值得向您學習的地方。--SuperGrey (留言・原神工作組) 2024年2月24日 (六) 04:09 (UTC)
- 角色有不同名字,描述盡量統一,換來換去,會讓讀者混亂,我統一了「反响与评价」的相關描述。
- 起首「玩家喜歡」使用的來源,我看了一下IGN和Kotaku這類可靠來源已經提到了,就不必用其他視情節來源來佐證了。
- 《香港01》裡面記者本身是批評洗白劇情「但另一方面也有不少重視劇情的玩家(包括記者本人)不滿官方對散兵的偏愛」,既然他和部分反感的玩家意見一致,可以直接描述評論員意見。普莉瑪遊戲的來源有提到「Chinese player」,可以更直接去描述。--Nostalgiacn(留言) 2024年2月26日 (一) 12:46 (UTC)
- @Nostalgiacn:我對「反響與評價」章節進行了一些調整,確實有可以合併歸納的內容,不過我沒想好要如何歸納,所以暫時還只是把您提到的「混在一起」的內容分拆以及合併了,再向您請教怎麼進一步修改。您在刪繁就簡上面做得很精彩,語言也十分精煉,我還有很多值得向您學習的地方。--SuperGrey (留言・原神工作組) 2024年2月24日 (六) 04:09 (UTC)
@Supergrey1::評選有人問「席位」不加上去,你真加上去了。格式手冊都提到應避免「过分强调对剧情或解释剧情不重要的虚构特征」,角色在愚人眾席位是多少,無關重要,對理解角色也完全沒有任何作用。--Nostalgiacn(留言) 2024年3月10日 (日) 07:51 (UTC)
- emmm我也認為重要性並沒有那麼大。但是既然有人提出,可能「一千個讀者有一千個哈姆雷特」,有人認為有記載的價值吧。--SuperGrey (留言・原神工作組) 2024年3月10日 (日) 09:01 (UTC)
- 另外,一般讀者根本不知道「執行官」什麼。「執行官」是愚人眾的高層職位,我在「角色設計」一段提到這個詞,還要加入「高層」的描述進行輔助說明,席位是無關緊要之餘,「執行官」這個詞其實也可以避免。--Nostalgiacn(留言) 2024年3月10日 (日) 09:56 (UTC)
- 同意您的看法,我覺得「執行官」這個術語對散兵來說沒那麼重要,雖然也並不是不能保留……比如要是連結到「愚人眾」條目?我剛剛嘗試蒐集了一下愚人眾的資訊,不知是否可以建立一個「愚人眾」(虛構組織)條目?關注度本身倒沒什麼問題,就是作為獨立條目的必要性我還在考慮。
- 在Google上檢索「愚人眾執行官」(Fatui harbingers),除了針對個別角色的介紹、對愚人眾執行官的羅列外,找到的可用的來源(按照en:WP:VG/S不可靠的就不放進去了):VG247(宣傳片)、Pocket Tactics、Screen Rant(帶評論)、Screen Rant、Screen Rant(組織列表)、Screen Rant(帶評論)、TheGamer(漫畫)。「至冬 (原神)」顯然是雪球,但「愚人眾」卻不是,已釋出資訊已經很豐富,關注度也很達標。--SuperGrey (留言・原神工作組) 2024年3月11日 (一) 15:16 (UTC)
- 執行官大半未發佈,不可能符合WP:ACGN的要求,愚人眾的背景和行動目的目前都是雲裡霧裡,網上大多是原創研究。目前應該在角色列表條目擴充內容,未來應該在至冬記錄。--Nostalgiacn(留言) 2024年3月14日 (四) 05:32 (UTC)
- 另外,一般讀者根本不知道「執行官」什麼。「執行官」是愚人眾的高層職位,我在「角色設計」一段提到這個詞,還要加入「高層」的描述進行輔助說明,席位是無關緊要之餘,「執行官」這個詞其實也可以避免。--Nostalgiacn(留言) 2024年3月10日 (日) 09:56 (UTC)
新条目推荐讨论
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- 哪一位角色是《原神》中除主角外唯一可由玩家任意改名的可玩角色?
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国籍:须弥?
剧情中似乎没有提到。——BlackShadowG Slava Ukraini! 2024年3月2日 (六) 03:59 (UTC)
- 「須彌」是按照當前官網的分類吧。其實也可以端水寫成「稻妻 → 至冬 → 須彌」。--SuperGrey (留言・原神工作組) 2024年3月2日 (六) 08:33 (UTC)
- 确实,比如吴亦凡写的就是加拿大,曾用国籍并不出现在信息框里。不过可以出生地写稻妻。--燃玉 留言 勇踏前人未至之境! 2024年6月12日 (三) 18:35 (UTC)
優良條目評選
流浪者 (原神)(编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志),分類:傳播媒體 → 傳播媒體虛構元素 → 虛構角色,提名人:SuperGrey (留言・原神工作組) 2024年3月1日 (五) 08:25 (UTC)
- 投票期:2024年3月1日 (五) 08:25 (UTC)至2024年3月8日 (五) 08:25 (UTC)
下次可提名時間:2024年4月7日 (日) 08:26 (UTC)起
請記得為當選條目撰寫簡介頁面,如此當選條目才有可能出現在首頁。
符合优良条目标准:提名人票。感謝Nostalgiacn君的協助,經過乙級評審和一系列修改,相信符合標準。SuperGrey (留言・原神工作組) 2024年3月1日 (五) 08:25 (UTC)
符合优良条目标准--街角遇見貓(留言) 2024年3月1日 (五) 09:54 (UTC)
符合优良条目标准--Benho7599 | Talk | 熱烈慶賀惡法23條即將殺到香港 2024年3月1日 (五) 10:57 (UTC)
符合优良条目标准--維基病夫邀請您加入❤️邊緣人小組·🖊️簽到 2024年3月1日 (五) 14:29 (UTC)
符合优良条目标准。--冰融s 🧊 2024年3月3日 (日) 15:47 (UTC)
符合优良条目标准:內容充足,讀完後覺得沒什麼問題。不過條目裡沒有提到該角色在執行官裡的編號(第六席),是有什麼原因嗎?--EzrealChen(留言) 2024年3月5日 (二) 13:18 (UTC)
加上了。--SuperGrey (留言・原神工作組) 2024年3月5日 (二) 15:12 (UTC)
- 主要是遊戲劇情中,角色利用世界樹改變了世界的歷史和認知。在更新後的世界,根本不存在「執行官第六席斯卡拉姆齊」,後續遊戲更新也沒了相關內容。這不算是一個顯著的必須提及的要素。--Nostalgiacn(留言) 2024年3月5日 (二) 15:23 (UTC)
- 有个不难修改,但是关涉标准1b的重要问题:序言不完整。WP:LEAD指出,「序言應該……解釋條目為何值得注意,並概括和總結條目中最重要的地方」;而现行序言既无法彰显角色关注度,也没有涉及条目内容的2/3(「创作与设计」和「反响与评价」)。英文版游戏条目指引强调,序言应指出「why the character(s) is notable and important」,这句话一语中的,本地游戏条目指引可以考虑跟进。PS:之前入选的其他GA也需要检查序言。--For Each element In group Next(留言) 2024年3月5日 (二) 13:55 (UTC)
已補充。您看看現在的序言是否合適?--SuperGrey (留言・原神工作組) 2024年3月5日 (二) 15:09 (UTC)
符合优良条目标准----FradonStar|八闽风云 2024年3月7日 (四) 16:22 (UTC)
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符合优良条目标准票,符合標準--Z7504非常建議必要時多關注評選(留言) 2024年3月8日 (五) 09:50 (UTC)