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维基百科:互助客栈/其他/存档/2009年1月

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此条目的排版问题

我和User:Albeit在约翰四世大马路条目因排版问题起了编辑战，以下是Albeit的排版在我屏幕的显示效果：

Albeit的排版

从上图可见Albeit的排版在中段明显造成很多不必要的空白，所以我回退了他。但他又指我的排版损坏了首段，不过我未发现首段有何弄坏：

cdip150的排版

后来他又恢复了他的版本之余，不知为何他还把其中一个参考来源砍掉。故希望大家评一下究竟哪个排版才好。—街燈電箱150號 开箱维修(抢修) 抄表 检验证明 2008年12月14日 (日) 11:13 (UTC)

我觉得那两张图用水平并排放在目录框下方也不错。--百楽兎 2008年12月14日 (日) 13:23 (UTC)
User:Albeit的版本在Firefox下反而较少空白位。--Mewaqua 2008年12月15日 (一) 12:03 (UTC)
完整地说，Albeit的排版对IE不友善，cdip150的排版对非IE不友善，所以我才建议用水平并排放在目录框下方。--百楽兎 2008年12月15日 (一) 14:19 (UTC)
终于找到问题的症结在哪里了，原来把图片紧紧接在信息框下面便会有问题，修正了。另外如果照百楽兔的做法并排，只要视窗缩小一点点，内容便会不够宽度去显示了。—街燈電箱150號 开箱维修(抢修) 抄表 检验证明 2008年12月16日 (二) 05:24 (UTC)

Talk:有心人士

网易专题

现在“山寨”如此红火不是什么好现象，记得当年一战前，德国工业刚起步时，他们的工业部长曾经宣称德国工业追求的是“质次价廉”，曾引起欧洲舆论大哗，现在山寨现象正是这种工业初步发展，购买力不高时代的表象，政府应该不能让它们随意发展，否则会严重影响制造业进步。--方洪渐 (留言) 2008年12月20日 (六) 01:44 (UTC)
有五成网友看好山寨现象，《新闻联播》也都探讨了，应该不会限制其发展吧[2]—以上未签名的留言由222.90.3.65（对话｜贡献）加入。
网易的这个活动恐有Wikipedia:原创研究之嫌。至少我是这么理解的，网易是打算征集民间对“山寨”的解释，然后再由其编辑整理加入到中文维基百科中。民间的个人解释是一种原创，虽然经过其他媒体的整理后可以作为可靠来源使用，但如果抛弃媒体整理发表的环节，而直接发布进维基百科的话，那恐怕就难逃原创研究了。—菲菇＠维基食用菌协会 2008年12月20日 (六) 04:44 (UTC)
我没想到这么深刻……不过看这个活动目前为止的网民留言，一点没有维基风……—Zhxy 519(联系) 2008年12月20日 (六) 06:11 (UTC)
若真被视作原创研究，这回网易丢脸可就丢大了 - - 。顺手附新闻一则：工信部围剿山寨手机开始核发标识号。—Ben.MQ（留言-贡献） 2008年12月20日 (六) 12:08 (UTC)
山寨现象也不单单是商人的逐利行为，也反映出了中国管理落后于技术发展的现状。例如山寨手机，其实不过是当年中关村电脑攒机的翻版（只不过现在还是小厂家攒手机），如果技术继续发展，硬件成本持续下降，我是非常乐意看到能够像DIY电脑一样，人人都能DIY手机的。话说回来，仅仅一个手机的wifi功能，到现在都不允许加上，也难怪山寨机红火了。另外，如果对山寨机进行准入，那么山寨机也就不是山寨机了--百無一用是書生 (☎) 2008年12月22日 (一) 08:06 (UTC)
的确，手机WiFi无法通过审批，既无红头文件更无相关“扶持国标”的正式政策，中国电信真是有苦说不出。—Ben.MQ（留言-贡献） 2008年12月22日 (一) 08:10 (UTC)
说回网易，倒是应该建议它学学RNA 生物学杂志：wikinews:en:RNA journal submits articles to Wikipedia，看看人家是怎么做的--百無一用是書生 (☎) 2008年12月22日 (一) 08:14 (UTC)

有点没感想了

各种请求没人处理（除了提删请求 每天人都很多）扩充请求、清理模板、翻译请求...新闻动态没人管，现在连新闻报导引用维基百科的内容也没人管，除了靠自发的兴趣和偶然发现之外，于是这效率问题可想而知，长期没人管不荒废掉才怪了，类似这样的东西还有多少？—我是火星の石榴 (留言) 2008年12月25日 (四) 15:17 (UTC)

我最近老撞网，搞得很郁闷，时常短时间不能连接维基，估计是在更新撞网字段，可怜的我偶尔只是点了自己的编辑记录和最新修改而已。

个人觉得还是推广问题。-孙学 (留言)

都来用secure。—菲菇＠维基食用菌协会 2008年12月25日 (四) 17:58 (UTC)
删的想删，留得想留，提删那里讨论完了，很多时候条目也就很少变动了。总之还是参与者不够多造成的—百無一用是書生 (☎) 2008年12月26日 (五) 14:05 (UTC)
一个月前的请求到现在还是没有人理会．．．--Gordon仔～(留讯息) 2008年12月27日 (六) 11:18 (UTC)

这几天看了一下日语版的数据。先不看英文维基，日语维基化学在2006年9月就已经有6000多条目了[3]，目前每天大概都有三个新条目建立[4]，再加上到现在创建的条目，那么大概就是9000个化学条目。而现在中文维基化学大概只有2000-3000个条目，就算我现在拼命写，没有别人的帮助，平均下来每天最多也只有两三个新条目建立。为了赶到日语现在的水平，大概需要8年的时间……如果目标是英文和德文维基化学的话，它们目前大概有15000个化学条目，需要的时间大概是16年……

以前没解封的时候条目增长少可以找个借口抱怨，可是现在解封了却还是没有人，实在是有些说不过去。—Choij (留言) 2008年12月27日 (六) 13:36 (UTC)

如果不能在现有编辑者的基础上，加大编辑力度的话，那就只有吸收大量的编辑者，个体数目X个体平均时间X效率=理想总量。-孙学 (留言)

日语维基在化学方面虽然大大超过中文维基，但数学方面却远远落后于中文版。看看日文版的群论、拓扑学、微分几何、范畴论等分类，再跟中文版比较比较。--Maxwell's demon (留言) 2008年12月28日 (日) 19:02 (UTC)

英文版的Template:Articleissues

建议引入英文版en:Template:Articleissues—chunchun2345 (留言) 2008年12月22日 (一) 13:27 (UTC)

我一直觉得这是个自我矛盾的模板。--百楽兎 2008年12月23日 (二) 01:29 (UTC)
不是已经有{{Articleissues}}了么？另，为什么自相矛盾？--Jimmy Xu574·+ 2008年12月31日 (三) 15:14 (UTC)

“维基”商标

请问，“维基”商标有否在中国大陆地区注册？—豆聪 BeanChung 2008年12月29日 (一) 06:08 (UTC)

没有刚刚到中国商标网查了一下，很好很强大。维基、维基百科、WIKI均被注册。不过没有仔细看。—Ben.MQ（留言-贡献） 2008年12月29日 (一) 06:22 (UTC)

有网址吗？—豆聪 BeanChung 2008年12月31日 (三) 15:53 (UTC)

应立刻冻结并逐步取消所有两个字长度的地区用词及繁简转换

这种转换引起的麻烦已经太多了。只有两个字的转换，很容易会发生错误，由于wiki不具备自动分词功能，如果一个完整的词“AB”被转换为“ab”，则所有形为“CABD”形式的汉字组合都会被转为“CabD”，然而这里面包括了根本不应该被转换的“CA”是一个词和“BD”是一个词的情况！最近的例子：因为“印著”被莫名其妙地转换为“印着”，结果当输入“北印著名”（北印指北印度）这段文字的时候就被转成了“北印着名”。

这类转换引起的问题字句有多少，是不可能调查出来的，因为它们包括一篇文章里所有类似的字句。当被转换的汉字超过三个时，发生这种情况的概率就大大降低；然而两个字的词，有必要那么懒惰而选择全局转换吗？建议立刻冻结一切对两个字的转换请求，并逐渐用noteA替换这些已存在的两个字全局转换；如果想反过来保留这些全局转换，那工作量会大得多而且因为具体情况无从得知而不可能实现。（正向工作量：只需查找所有用到“AB”的位置；反向工作量：查找所有形为“CABD”的位置。因为C和D可能有很多情况而且由于汉语的各种“灵活运用”如省略等引起的复杂情况，结果是不可能找到所有发生错误的地方。）--Douglasfrankfort (talk to me) 2008年12月29日 (一) 08:20 (UTC)

  • 另外，从心理上说，准备使用“AB”的人记得在开头加上noteA的可能性比准备使用“CABD”的人想到使用“-{}-”控制符的可能性大得多，前者很清楚自己要转换一个词，而后者如果不仔细通读文章并发现转换错误的话可能都不会意识到存什么问题。没有任何理由继续保留这些导致问题的两个字转换，而舍本求末去强迫用户为了向这些已经存在的转换妥协而不得不时刻提醒自己去加上毫无必要的控制符。--Douglasfrankfort (talk to me) 2008年12月29日 (一) 08:30 (UTC)

请对维基共享资源收录零八宪章进行讨论

具体见：http://zh.wikisource.org/wiki/Wikisource:%E4%BE%B5%E7%8A%AF%E7%89%88%E6%9D%83#12.E6.9C.88

零八宪章这样一种文件怎么可能不是公有领域的？虽然宪章的作者和签署者不具备政府的合法身份，但是宪章所公开讨论的是政府应该做到而没有做到的事，我认为其性质可以和政府文件进行类比，难道可以因为作者没有授权就认为版权有争议吗？　 Mu©dener  留 言  2008年12月30日 (二) 13:50 (UTC)

2009年新年快乐

谨祝维基社群于2009年新年快乐，中文维基不再被封锁；早日突破30,0000条目；质量天天上升。－‘Skjackey tse’ 2008年12月31日 (三) 16:09 (UTC)

祝我自己早日当上wikipedia:行政员—Wmrwiki (留言) 2008年12月31日 (三) 16:19 (UTC)
祝大家编辑愉快，中文维基知名度遍及大中华地区。—Iflwlou [ M {  2008年12月31日 (三) 17:23 (UTC)
祝大家身体健康、世界和平！经济早日复苏，中文年会顺利举行！，并承User:Skjackey tse所言！-Whhalbert：一年易过 (留言) 2008年12月31日 (三) 17:25 (UTC)

有些人把厘米改成毫米？

请大家查证一下，这差着一个数量级啊。—KeepOpera (留言) 2009年1月1日 (四) 05:30 (UTC)

这种常识性的错误不需要再查证吧。--百楽兎 2009年1月1日 (四) 12:17 (UTC)

左上角维基百科图像出现问题

自从成了自动确认用户以后，我发现我左上角的中文维基百科图像出现了问题，但其他语言维基百科和其他维基计划都没有问题--TBG To Be Great (留言) 2008年12月30日 (二) 13:54 (UTC)

已经听到数人反应这个问题。请问阁下的浏览器版本？
我前几天就反映过了：Wikipedia:互助客栈/技术#MediaWiki:Common.js，没有管理员搭理。--百楽兎 2008年12月30日 (二) 14:43 (UTC)
Fixed... IE6真的很特别……—菲菇＠维基食用菌协会 2008年12月30日 (二) 17:35 (UTC)
IE6怎么解释的?--Liangent（留言） 2008年12月31日 (三) 05:24 (UTC)
IE6本身不支持显示透明图片，因此MediaWiki自带的js脚本中用了一个“AlphaImageLoader”来在IE6里显示透明图。但这样的话backgroundImage属性就是空值了。之前我是所有版本统一修改backgroundImage属性，而在IE6下，实际上就让AlphaImageLoader与backgroundImage都有一张图，然后两张图重叠起来后就是旁边那截图的效果。现在已经专门针对IE6修改了脚本。—菲菇＠维基食用菌协会 2008年12月31日 (三) 13:16 (UTC)
不完全修好，IE6仍显示JavaScript有错误，但错误处不影响程式运作。--百楽兎 2009年1月1日 (四) 12:15 (UTC)
IE6不符合HTML,CSS,JS的标准而且不能完整地支援png，不是我们的错失而是M$的问题。－‘Skjackey tse’ 2009年1月3日 (六) 03:30 (UTC)
浏览器兼容性问题是必须解决的，不应受到W3C标准和IE事实标准之间差异的影响，更不应以此为由放任不管。- 吃死  Talk  2009年1月3日 (六) 06:26 (UTC)
fixed again. 其实是我的疏忽，少打了花括号。—菲菇＠维基食用菌协会 2009年1月3日 (六) 10:28 (UTC)


挖百度的墙角

推广组是不是应该关照下百度百科。它有个叫“蝌蚪团”的组织，里面都是些活跃用户，一般贡献都在1万次编辑以上，相对来说质量也比较高。推广组来组织一次针对“蝌蚪团员”的维基推广。如何？Langweibo (留言) 2009年1月7日 (三) 05:34 (UTC)

是个想法，但大概行不通。因为在百度搞创作或抄袭似乎都有实际的好处，而且蝌蚪团已算是寨主级，搞不好里面某比例是百度的雇员（我瞎猜的），所以他们可能找不到说服自己来维基百科的好理由。--百楽兎 2009年1月8日 (四) 08:25 (UTC)
我倒是觉得Langweibo的想法很不错。虽然他们来这边可能有许多要帮助的地方，例如版权，格式等。百度的雇员估计有，但估计应该也就是个位数。我们不去尝试，又怎么知道无法说服他们呢？--百無一用是書生 (☎) 2009年1月8日 (四) 14:48 (UTC)
从自己的感觉来看，许多活跃在百度百科、百度知道的朋友都是受到了分数的刺激，但是维基百科似乎没有这么一说。呵呵—Ben.MQ 2009年1月8日 (四) 15:37 (UTC)
咱们不是有DYK和维基创作奖么。--Jimmy Xu574·+ 2009年1月10日 (六) 06:58 (UTC)
我从民意诉求和原创两个角度，扩充了百度百科的两个“好处”，百度百科词条质量可以向伪基看齐了--Xianwik (留言) 2009年1月13日 (二) 02:35 (UTC)

只是复制快而已—Wmrwiki (留言) 2009年1月13日 (二) 05:13 (UTC)

相对来说，“蝌蚪团”的编辑质量在百度百科里算好的，而且有一些“蝌蚪团”的成员一直专注于删广告和改错字这些精细的工作。如果讲给他们维基和百度百科的区别，也许会有人愿意加入维基的。Langweibo (留言) 2009年1月13日 (二) 08:24 (UTC)

做了一个百度百科蝌蚪团成员列表，下一步是不是制定个推广计划？Langweibo (留言) 2009年1月13日 (二) 11:10 (UTC)

( ✓ )同意 Ben.MQ，不过推广是好事，有志者自为之。
却说我从以前就一直想招募译言的翻译爱好者，因为那里有不少译者的水平很好。不过即使他们无意过来，他们偶尔也会翻译维基百科的文章，而那些文章其实是可以直接转到维基百科来的，所以我认为至少维基百科和译言应可以建立友好的合作关系。--百楽兎 2009年1月14日 (三) 05:40 (UTC)
我之前已经建了{{yeeyan}}--百無一用是書生 (☎) 2009年1月14日 (三) 06:34 (UTC)
另外，我还推荐一下solidot，虽然他不是开放版权，但是他的连接中进常会使用维基百科作为参考资料。我要说的是，solidot上的新闻可以作为维基百科上现有条目内容更新的一个参考，尤其是科技类的条目--百無一用是書生 (☎) 2009年1月14日 (三) 06:37 (UTC)
  • 挖百度的墙角？在合理使用与GFDL的矛盾之间，就算挖再多人过来，都会被“侵权”所赶走的。当初不就是不认同百度的Copyright，才指责百度侵权的吗？近来不少人，无视比例原则，奉行GFDL为提侵权的标准，那合理使用在维基百科内还有存在的空间吗？-P1ayer (留言) 2009年1月17日 (六) 17:56 (UTC)

纯属闲聊：愚人节

在2005年大英百科接管维基媒体基金会之后，很久没有看到这样伪基式的幽默了（不过和伪基比起来，功力还是不够……）。似乎06年之后便没有愚人节的幽默了。

今天在英文维基闲逛，发现每年愚人节都有人不甘寂寞无聊，整点花样出来。比如

英文维基的管理员还真是……

不过也有在DYK或者新闻动态里加入搞笑内容的……说实话，恶搞DYK个人不怎么欣赏，毕竟“没有幽默感”的人还是不少 XD……—Ben.MQ 2009年1月9日 (五) 05:23 (UTC)

幽默是一种很微妙的感情，不是用“恶搞”这种形式就算是幽默。很多人爱恶搞，也有很多人看了之后会笑，然后就以为能让人发笑的就是幽默，我认为这是很严重的误解。幽默必使人发笑，但是人类笑的原因很多，所以不是笑了就等于幽默了。很多三流的恶搞，诱发的纯粹只是旁观者的“讥笑”。--百楽兎 2009年1月9日 (五) 07:20 (UTC)

这个如何？Wikipedia:Articles for deletion/March 32。之后再看 Wikipedia:削除依赖/3月32日。看过后，有没有兴趣翻译 Hyper Text Coffee Pot Control Protocol？已有5语言维基百科收录了。 --✉Hello World! 2009年1月20日 (二) 17:33 (UTC)

(：)回应，超文本咖啡壶控制协议我已翻译，但是英文版的那个只能算是stub，还是不够DYK的。--冻僵的河蟹talk 2009年1月22日 (四) 01:45 (UTC)
去年愚人节我也想写，只是担心某些一板一眼的维基人不配合。华人地区对愚人节没有统一的认识。我觉得我们没有必要到处都效仿英文版本。--一叶知秋→切磋 2009年1月23日 (五) 03:31 (UTC)

艰巨工程

本主题或以下段落文字，移动自Wikipedia:互助客栈/方针。

第二次世界大战长度达十三万字节，是维基第二篇特色条目，但之前被撤消了，原因是创建五年来只有一个参考，不仅中文版这样，五大语版的第二次世界大战都只有很少参考，今日我雄心一起要为它增加至少二百个参考，但我才力不够，需要大伙加入，希望一月内我们就把这艰巨工程完成。窗帘布 (留言) 2009年1月10日 (六) 08:55 (UTC)

咦？英文版有 263 个参考呀？--Zanhsieh (留言) 2009年1月10日 (六) 17:24 (UTC)
这个主题离题了，与方针无关—Ben.MQ 2009年1月11日 (日) 05:16 (UTC)

IE7浏览维基5万字节以上条目假死问题

我使用IE7浏览如Wikipedia:新条目推荐/候选（85,000字节）等5万字节以上的条目时，IE7会假死30秒以上，最郁闷的是IE假死时打开的其它标签页也无法操作，只能等待和做别的事。不知道火狐和IE8测试用户有没有此现象?--Xianwik (留言) 2009年1月13日 (二) 02:31 (UTC)

IE6，IE7全有，firefox好象没有。参见“求助”里的讨论。--Douglasfrankfort (talk to me) 2009年1月13日 (二) 02:57 (UTC)
我试了试，发现可能和微软Service Pack 2所更新的元件有关，因为在未装Service Pack 2的IE6上便没有这种现象。然而解决之道还是找出究竟是那些JavaScript有问题。--百楽兎 2009年1月13日 (二) 10:23 (UTC)
再试了试，却发现一台装了SP3的IE6快得不得了，开启长页面连停顿感都没有。--百楽兎 2009年1月13日 (二) 11:01 (UTC)
好象这个js错误已经修复了，我的IE7浏览器现在也不再假死--Xianwik (留言) 2009年1月13日 (二) 11:52 (UTC)
确实已经修复了。--Douglasfrankfort (talk to me) 2009年1月15日 (四) 04:16 (UTC)
点“编辑”还是要等好久啊……—Pagan (留言) 2009年1月16日 (五) 02:14 (UTC)

无法读懂和翻译一份来自 eu.wikipedia.org 机器人的邮件

请问：有没有将西班牙的巴斯克文(eu)翻译为英文或中文的在线翻译工具？多谢！ 部分标题文字如下： Euskarazko Wikipedia, 2008ko Sareko Argia saria. Wikipedian lagundu nahi dut. Nola egin dezaket? Mezu berriak dituzu (azkenaurreko aldaketa ikusi). [ezkutatu] Azala - Wikipedia(e)tik —Linforest (留言) 2009年1月13日 (二) 14:26 (UTC)

直接到 eu.wikipedia.org 请人翻译成英语，应该是最快捷的方法。-✉Hello World! 2009年1月15日 (四) 06:01 (UTC)
非常感谢您的建议！—Linforest (留言) 2009年1月15日 (四) 07:47 (UTC)

刚才看到的新闻

本主题或以下段落文字，移动自Wikipedia:互助客栈/消息。

就是某家火锅店使用元世祖的画像被台北故宫追讨“授权费”一事（参一、参二、律师的解释），我在担心维基会不会也要面临这个问题？我知道中文维基的服务器放在美国那边，就是不知到故宫是否会追讨到国外去？（收费规定全文、英文版规定）。—章·安德鲁 (留言) 2009年1月17日 (六) 11:57 (UTC)

维基以教育用途合理使用图像，当然没有问题。—『Skjackey tse』 2009年1月17日 (六) 16:06 (UTC)
见Wikipedia talk:档案使用守则#版权方针。--百楽兎 2009年1月17日 (六) 16:07 (UTC)
啊忘了，维基媒体的服务器在中华民国的司法管辖区以外的地方，所以《文化资产保存法》不适用。—『Skjackey tse』 2009年1月17日 (六) 16:14 (UTC)
个人比较不解的是为何中华民国的文化资产保存法会订出这种与public domain相冲突的条文，其他国家的文化资产相关法规有这种规定吗？—ellery (留言) 2009年1月22日 (四) 14:52 (UTC)

陕西省

试用 Windows 7 后，非常失望——它的注音输入法仍然把陜 (ㄒㄧㄚˊ，峡字和狭字的古字) 和陕（ㄕㄢˇ）二字颠倒。--✉Hello World! 2009年1月19日 (一) 09:33 (UTC)

反映给微软吧，他们真的会修正。--百楽兎 2009年1月20日 (二) 13:20 (UTC)
说实话那与Windows 7没有太大的关系。而，微软那么大，到哪里或哪个部门反映？-✉Hello World! 2009年1月20日 (二) 14:07 (UTC)
找微软客服。用正版用户身份。--百楽兎 2009年1月20日 (二) 14:43 (UTC)
如果是OEM版本的用户，他只会叫你向电脑生产商联系；如是原装产品，也只会有有限时间的免费支援。况且这个问题是跨操作系统的。--✉Hello World! 2009年1月20日 (二) 17:19 (UTC)
可以的啦，随便找个客服就行了。--百楽兎 2009年1月21日 (三) 01:22 (UTC)
Windows 7 beta版每个视窗右上角有个send feedback，写一写送出去即可。—ellery (留言) 2009年1月22日 (四) 14:49 (UTC)

维基百科推出富文本编辑功能？

偶尔看到维基百科推出富文本编辑功能 今年聚焦易用性，文章说：

维基百科开始使用富文本编辑器了？—Ben.MQ 2009年1月22日 (四) 02:07 (UTC)

在参数设置中没找到相关设置啊？会不会是把Wikia和WP搞混了。--冻僵的河蟹talk 2009年1月22日 (四) 02:49 (UTC)
这个应该是还正在推出，但目前还没有实际上使用吧。wikia那边也没看到。--ffaarr (talk) 2009年1月23日 (五) 00:28 (UTC)

问：听说维基百科能在一秒多一点的时间内撤销破坏，是真的吗？

本主题或以下段落文字，移动自Wikipedia:互助客栈/方针。

—Inspector (留言) 2009年1月22日 (四) 12:55 (UTC)

对中文维基来说，明显的破坏（例如清空条目、完全替换条目内容、数万乃至数十万字节的删除或添加spam）发生时，若正好有维基人在监视最近修改，则很有可能在数秒内得到撤销。但一秒多一点还是夸张了一点。记得以前看到过文章说一般破坏会在8分钟内得到解决。不过在英文维基上，有一些反破坏机器人（例如）可以迅速对破坏作出反应，因此有可能达到“一秒多一点的时间内撤销破坏”。至于其对破坏的判定方式则尚不清楚—Ben.MQ 2009年1月22日 (四) 14:17 (UTC)
一秒少一点也有可能。—Wmrwiki (留言) 2009年1月22日 (四) 17:47 (UTC)
在英文维基百科因为有en:Wikipedia:Huggle，所以在一秒的时间内撤销破坏。但是，在中文维基百科，这个破坏竟然过了两年多才被我发现！--Maxwell's demon (留言) 2009年1月22日 (四) 20:28 (UTC)
这种程序有设计难度，比如我经常一次提交5000字节以上的文字，或者清空内容重新排版。--一叶知秋→切磋 2009年1月23日 (五) 03:33 (UTC)
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