模板讨论:学位
Dolphindas的移动
现在这个模板太不实用了，既未跟国际接轨也不符合国情。我提议：
- 要么重新使用原来那个模板；
- 做很多个小模板，比如博士一个模板，硕士一个模板。
当然我觉得原来那边模板就很好，全部放一起也方便检索。
如果Dolphindas不说明其此次移动的原因和意义，以及对比上个模板好在哪里，我将在24小时内还原原来的模板。--Howchou（留言） 2013年6月6日 (四) 20:00 (UTC)
- 在等待了24小时并在对方对话页留言后，Dolphindas仍未回应。我暂时将该模板恢复到了原来的样子。希望该用户在进行新的改动前在此讨论页进行讨论，说明理由。
- 需要注意的是，本模板不是也没有必要是英文版学位模板的复刻，而之前提议缩减英文版并分拆之的行为也不了了之。所以我不认为这是一个可行的方案。--Howchou（留言） 2013年6月7日 (五) 20:37 (UTC)
又有用户根据英文版对中文版进行缩减，删除了83%的内容，所依据的理由是“比对英文模板翻译的，模板更简练更符合指引性”。我认为删除内容、不让别人知道一件事情的存在、很难做到提高指引性，而且现在大部分学位页面都挂了这个模板，删除了该模板大部分内容后就无法在某一学位的页面通过模板导航到其他学位的页面。另外中文版是中文版，不是英文版的附庸，不能也没有必要完全照英文版来；中文版这个模板不是不存在。点击跨语言链接看其他几种语言版本也可以得知，其他几种语言模板的内容也跟英文版不一样。英文版的讨论里也说明，现在英文版的这种现状不是最理想的，也不是达成了共识后的结果，被人认为过于以英美为中心，毕竟学位这个东西每个国家都不一样。中文版现在更兼容并包，当然体积有点大，在能提供相同水平的指引性并保留该模板能实现的大部分功能的前提下缩减或分拆（比如博士一个模板，硕士一个模板，学位这个模板只用来链接到其他模板）也许是个好主意，但是完全照英文版的现状来应该不是。--Howchou（留言） 2014年3月3日 (一) 14:08 (UTC)
- 我认为简洁的内容更富有指引性，目前的模板全是红字……我觉得在绝大部分都是红字的情况下不如用更简短的模板来做指引。--Iceheart（留言） 2014年3月4日 (二) 09:21 (UTC)
- 可惜你改过的模板也很多是绿字。。而且现在蓝字的学位名称你准备怎么办，到时候就无法通过模板找到了，或许等大部分内容被转移到页面里以后再改？
- 另外一个问题是英文版学位模板很多名称我感觉太以西方世界为中心了，不是中文环境里常用的啊。中文世界里常用的专科学位两个版本的模板里都没有。
- 我觉得如果你要精简可以按照中文世界的习惯精简，比如干脆第一行就只有“专科”、“学士”、“硕士”、“博士”，然后像“Magister”这种连常用中文名都没有的学位就按照其对应的层次放在“硕士”里面介绍。第二行把第一行放不下的，不属于四个层次任何之一的，比如荣誉学位这样的。--Howchou（留言） 2014年3月4日 (二) 15:57 (UTC)
- 或者我们干脆按照中国的教育环境来撰写模板。专科是不授予学位的，所以中国大陆没有专科学位一说（香港、台湾及澳门未知）；此外中国大陆在学士、硕士和博士之后还有个博士后的“准学位”，是否要提及，或者就干脆与荣誉学位一样列为“其他”？不过这样分完类之后，撰写对应词条的同学就有得累了，副学士、副博士还有工程师学位等海外教育学位要归纳进去就满费脑子了。--Iceheart（留言） 2014年3月5日 (三) 04:08 (UTC)
- 台湾专科现在是叫副学士[1]，以前叫专士。。[2]。。其实直接把现在模板里的内容先填充到大类页面里就好了。不过如果你在大类页面建立以前先把模板精简了，以后的人可能就不知道还有这个学位了，所以我才说不要慌着精简啊。--Howchou（留言） 2014年3月5日 (三) 04:19 (UTC)
- 特意和母校负责研究生招生的老师聊了下，大陆的学位制度其实也满复杂的。首先是分专业学位和学术学位两种，学术学位和国际通行的学位差不多，但专业学位是供在职工作者考取的学位，课程相对较少学位攻读时间也相对较短。等于是台湾和香港地区有：副学士、学士、硕士和博士四级，中国大陆虽然明面上是学士、硕士和博士三级，但是先有“副博士”这个历史存在的学位，其次又在硕士和博士这两级又各有专业学位，最后还有“博士后”这个准学位。再加上德国和欧洲的部分特殊学位。这个模板我估计会很复杂。我尝试做个看看。--Iceheart（留言） 2014年3月5日 (三) 08:00 (UTC)
- 台湾专科现在是叫副学士[1]，以前叫专士。。[2]。。其实直接把现在模板里的内容先填充到大类页面里就好了。不过如果你在大类页面建立以前先把模板精简了，以后的人可能就不知道还有这个学位了，所以我才说不要慌着精简啊。--Howchou（留言） 2014年3月5日 (三) 04:19 (UTC)
- 或者我们干脆按照中国的教育环境来撰写模板。专科是不授予学位的，所以中国大陆没有专科学位一说（香港、台湾及澳门未知）；此外中国大陆在学士、硕士和博士之后还有个博士后的“准学位”，是否要提及，或者就干脆与荣誉学位一样列为“其他”？不过这样分完类之后，撰写对应词条的同学就有得累了，副学士、副博士还有工程师学位等海外教育学位要归纳进去就满费脑子了。--Iceheart（留言） 2014年3月5日 (三) 04:08 (UTC)
- 还真没听说过大陆有副博士这个存在。博士后在大陆是个准学位，其他国家基本上不是。--百無一用是書生 (☎) 2014年3月6日 (四) 03:10 (UTC)
新学位模板
现状版本
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- 我插句话，这个明显是太冗长，可读性太低，但也不是毫无用处。可以转移到“Template:学位_ext”（extended），只放在学位中。－ SzMithrandir（留言） 2014年3月9日 (日) 04:12 (UTC)
- 刚发现学位里确实有几乎所有学位模板的内容，那我同意下面任何一种精简方案。--Howchou（留言） 2014年3月9日 (日) 05:03 (UTC)
- 哦，对，昨天没仔细看。的确，表格可读性很高；这个导航模板可以进博物馆了。SzMithrandir（留言） 2014年3月9日 (日) 20:17 (UTC)
- 我插句话，这个明显是太冗长，可读性太低，但也不是毫无用处。可以转移到“Template:学位_ext”（extended），只放在学位中。－ SzMithrandir（留言） 2014年3月9日 (日) 04:12 (UTC)
英文版翻译
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版本一
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仅供参考，大家觉得如何？--Iceheart（留言） 2014年3月5日 (三) 09:29 (UTC)
版本二和三
既然你是要精简的（即不让现在的模板看起来太复杂）我其实一开始是这样想的：
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既然几个大页面总是要写，你用现在模板提供的信息就不如全部写到页面里去。
另外一种我假设的（未做全，仅展示用）
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--Howchou（留言） 2014年3月5日 (三) 13:52 (UTC)
版本四
如果走简化指引路线的话，这个版本如何？
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直接对应进去，不再详细叙述每种类型的对应学位了。
--Iceheart（留言） 2014年3月5日 (三) 14:38 (UTC)
- 这跟你之前贴的英文版翻译版好像没什么区别吧。。另外德国的Magister不就是文学硕士吗，虽然跟其他地方的有所不同，但是放到硕士里面介绍也是可以的吧。其实我也不知道哪种比较好，已发到维基百科:互助客栈/条目探讨让大家投票。--Howchou（留言） 2014年3月5日 (三) 15:05 (UTC)