維基百科討論:新聞動態候選/存檔/2012年
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無題
在2013年國際象棋世界冠軍對抗賽中,馬格努斯•卡爾森以6.5比3.5戰勝維斯瓦納坦•阿南德,獲得國際棋聯世界冠軍。
問:烏雲背後的幸福線
《烏雲背後的幸福線》這樣一部介紹不全、影響不大和中國人沒什麼關係的電影是怎樣上了中文維基百科的首頁新聞,就因為它上了英文版首頁新聞了嗎?嚴重質疑管理員把英文版新聞當親媽,中文版新聞完全失去獨立性,沒有了看頭。且不說中文版的新聞沒中國新聞,就說所選新聞的標準和更新速度,就值得吐槽一下,阿拉伯世界的反美活動如火如荼居然沒報道,是不是在包庇美國啊?9月24日了還是9月16日新聞,效率嚴重低下。
強烈建議刪除首頁新聞這個雞肋!!!--Fxqf·留言簿 2012年9月24日 (一) 08:20 (UTC)
- 我喜歡Jennifer Lawrence,我是中國人。--lavixcanvas Kiss - Carly Rae Jepsen 2012年9月24日 (一) 08:22 (UTC)
- 不知道。英文版掛着問題模板就不讓上首頁,阿拉伯世界的反美活動想都不用想,肯定掛着問題模板。--達師 - 218 - 372 2012年9月24日 (一) 08:31 (UTC)
- 另外中文和中國人有必然聯繫麼?反而是維基百科伺服器在美國哦。--達師 - 218 - 372 2012年9月24日 (一) 08:32 (UTC)
- 明明穆斯林的無知的連結就有出現在英語維基百科首頁上= =。--KOKUYO(留言) 2012年9月24日 (一) 12:17 (UTC)
- 另外中文和中國人有必然聯繫麼?反而是維基百科伺服器在美國哦。--達師 - 218 - 372 2012年9月24日 (一) 08:32 (UTC)
- 不知道。英文版掛着問題模板就不讓上首頁,阿拉伯世界的反美活動想都不用想,肯定掛着問題模板。--達師 - 218 - 372 2012年9月24日 (一) 08:31 (UTC)
- (+)支持刪除新聞顯示功能,不倫不類。--馬呵說年誒多嘩鐸★魔力(留言) 2012年9月24日 (一) 08:37 (UTC)
- 新聞還是挺有用的 就是現在都Sept. 24了新聞還是Sept. 16的實在有點兒太說不過去了--lavixcanvas Kiss - Carly Rae Jepsen 2012年9月24日 (一) 09:36 (UTC)
- 問一下:我這種沒有首頁編輯權限的人,如何才可以幫忙編首頁新聞?Oneam 01:00 AM(留言) 2012年9月24日 (一) 12:27 (UTC)
- 咱也想知道
。--KOKUYO(留言) 2012年9月24日 (一) 12:31 (UTC)
- 咱也想知道
- 問一下:我這種沒有首頁編輯權限的人,如何才可以幫忙編首頁新聞?Oneam 01:00 AM(留言) 2012年9月24日 (一) 12:27 (UTC)
- 回上面,首頁的新聞動態在這裏Template:Itn。但由於此頁面直接影響到首頁,故現為全保護,只有管理員和行政員才可以編輯。但如果有其他用戶組的用戶想要更新新聞欄目,可以寫好代碼然後留言給在線的管理員。-治癒留言 2012年9月24日 (一) 13:51 (UTC)
- 支持User:Fxqf,或者如同DYK,大家每天投票選出新聞放上去。-- 豆腐daveduv留言 2012年9月24日 (一) 16:31 (UTC)
- 同意樓上。烏拉跨氪 2012年9月24日 (一) 18:11 (UTC)
- 反對廢除新聞動態,但應設法強化其即時性。--KOKUYO(留言) 2012年9月24日 (一) 20:27 (UTC)
- 投訴不如改善,誰去翻譯擴充?——Sakamotosan 2012年9月24日 (一) 23:59 (UTC)
- 簡便的方法是給一個用戶提議的窗口,24小時內沒有異議則由管理員更新到Template:Itn--百無一用是書生 (☎) 2012年9月25日 (二) 00:59 (UTC)
- (&)建議2個小時就好了吧,1天?新聞變成了舊聞了。东云实验室所长 博士(留言/贡献) 2012年9月26日 (三) 10:38 (UTC)
- 這個好。-治癒留言 2012年9月25日 (二) 02:13 (UTC)
- 但如果有異議要如何解決?要像DYK一樣投票決定?--KOKUYO(留言) 2012年9月25日 (二) 03:14 (UTC)
- 其實目前Portal:新聞動態可否用作這功能?普通用戶貌似可編輯,管理員定時更新就好了。Oneam 01:00 AM(留言) 2012年9月25日 (二) 05:05 (UTC)
新條目推薦的方式比較好吧?規則簡化一些即可。另外也對維基新聞更新速度表示不滿。--耶葉爺 2012年9月25日 (二) 06:07 (UTC)- ……貌似不行,既然是「新聞」就得速度快,要是像新條目推薦那樣經過投票才登上去那都成「舊聞」了。還是shizhao的提議可行性大一些。或者說,搞一個類似於巡查員權限申請的方式,用戶提報新聞,管理員依照標準儘快審核。效率更快。總的來說對於新聞這種東西不適合搞投票。--耶葉爺 2012年9月25日 (二) 06:11 (UTC)
- 新聞頂多兩句話的事兒能有什麼爭議,反正是在描述事實,不會有主觀的東西在裏面,管理員只需要看一下新聞來源確定不是假新聞就可以了。-治癒留言 2012年9月25日 (二) 09:46 (UTC)
- 爭議是要挑什麼新聞放上去。Liangent(留言) 2012年9月25日 (二) 13:20 (UTC)
- 新聞頂多兩句話的事兒能有什麼爭議,反正是在描述事實,不會有主觀的東西在裏面,管理員只需要看一下新聞來源確定不是假新聞就可以了。-治癒留言 2012年9月25日 (二) 09:46 (UTC)
- ……貌似不行,既然是「新聞」就得速度快,要是像新條目推薦那樣經過投票才登上去那都成「舊聞」了。還是shizhao的提議可行性大一些。或者說,搞一個類似於巡查員權限申請的方式,用戶提報新聞,管理員依照標準儘快審核。效率更快。總的來說對於新聞這種東西不適合搞投票。--耶葉爺 2012年9月25日 (二) 06:11 (UTC)
- 這個好。-治癒留言 2012年9月25日 (二) 02:13 (UTC)
- 在網易選擇一個國際頭條,在大陸新華社、香港電台、Qoos和台灣奇摩的首頁選擇一個本地頭條就行,政治新聞除外。东云实验室所长 博士(留言/贡献) 2012年9月26日 (三) 10:38 (UTC)
- 維基百科首頁新聞不需要有多快的反應時間,其主要目的還是連結到條目中。如果此事進展的很順利,用戶也很積極的提報新聞,那我建議一律登前日的新聞,比如今天是26號就登25號的新聞,如果在候選區有超過5條以上的25號新聞,則由做此事的管理員選出最有影響力的5條。另外如果有幾條新聞影響相似難以取捨,則以連結出來的條目質量為標準,質量好的優先上。--治癒留言 2012年9月25日 (二) 14:39 (UTC)
- 至於挑什麼新聞上去……不如這麼說,既然中文維基百科以兩岸三地的華人為主,因此新聞也要重點考慮這一點,所選擇的新聞應當是在兩岸三地引起較大轟動和關注度(無論在哪裏發生都可以),至少要達到國家或大地區級別。而烏雲背後的幸福線明顯不符合。--耶葉爺 2012年9月25日 (二) 23:31 (UTC)
- 強烈(-)反對:《烏雲背後的幸福線》出現在首頁完全沒問題,因為多倫多國際影展完全有其世界級的程度。咱不介意有部分新聞是中文圈有外國沒有的,但是不代表維基百科首頁出現的新聞就要完全以中文圈觀點為主,中文媒體沒有特別報導不代表某事就不重要。還有維基百科的新聞是為了鼓勵增訂或更新相關的條目,不是作為新聞報導(要報導新聞請去維基新聞報到)。--KOKUYO(留言) 2012年9月26日 (三) 01:32 (UTC)
- 既然你這麼說,為何「烏雲背後的幸福線」直到現在條目還沒完成?不是說要「鼓勵增訂」嗎?怎麼掛上一周了還沒人來「增訂」?我只看到劇情一欄是完全空白的,於是就把expand模板掛上去了,這算不算「加粗的條目不能掛有維護模板」了?所以說請擴充先。--耶葉爺 2012年9月26日 (三) 02:40 (UTC)
- 嘖嘖……掛個模板來反對還真簡單。--KOKUYO(留言) 2012年9月26日 (三) 04:05 (UTC)
- 摘掉的話按下bksp就搞定了,不是更簡單麼xD--鐵鐵的火大了(留言) 2012年9月26日 (三) 06:12 (UTC)
- 英文版也沒劇情...直接刪了吧--lavixcanvas Kiss - Carly Rae Jepsen 2012年9月26日 (三) 07:45 (UTC)
- 見鬼了,要劇情法語好像有。咱第一次看到一群人亂轟轟的要把新聞動態的內容擠下去。--KOKUYO(留言) 2012年9月26日 (三) 07:52 (UTC)
- 還真是...我去看看--lavixcanvas Kiss - Carly Rae Jepsen 2012年9月26日 (三) 08:07 (UTC)
- 見鬼了,要劇情法語好像有。咱第一次看到一群人亂轟轟的要把新聞動態的內容擠下去。--KOKUYO(留言) 2012年9月26日 (三) 07:52 (UTC)
- 英文版也沒劇情...直接刪了吧--lavixcanvas Kiss - Carly Rae Jepsen 2012年9月26日 (三) 07:45 (UTC)
- 摘掉的話按下bksp就搞定了,不是更簡單麼xD--鐵鐵的火大了(留言) 2012年9月26日 (三) 06:12 (UTC)
- 嘖嘖……掛個模板來反對還真簡單。--KOKUYO(留言) 2012年9月26日 (三) 04:05 (UTC)
- 既然你這麼說,為何「烏雲背後的幸福線」直到現在條目還沒完成?不是說要「鼓勵增訂」嗎?怎麼掛上一周了還沒人來「增訂」?我只看到劇情一欄是完全空白的,於是就把expand模板掛上去了,這算不算「加粗的條目不能掛有維護模板」了?所以說請擴充先。--耶葉爺 2012年9月26日 (三) 02:40 (UTC)
- 強烈(-)反對:《烏雲背後的幸福線》出現在首頁完全沒問題,因為多倫多國際影展完全有其世界級的程度。咱不介意有部分新聞是中文圈有外國沒有的,但是不代表維基百科首頁出現的新聞就要完全以中文圈觀點為主,中文媒體沒有特別報導不代表某事就不重要。還有維基百科的新聞是為了鼓勵增訂或更新相關的條目,不是作為新聞報導(要報導新聞請去維基新聞報到)。--KOKUYO(留言) 2012年9月26日 (三) 01:32 (UTC)
- 至於挑什麼新聞上去……不如這麼說,既然中文維基百科以兩岸三地的華人為主,因此新聞也要重點考慮這一點,所選擇的新聞應當是在兩岸三地引起較大轟動和關注度(無論在哪裏發生都可以),至少要達到國家或大地區級別。而烏雲背後的幸福線明顯不符合。--耶葉爺 2012年9月25日 (二) 23:31 (UTC)
- 維基百科首頁新聞不需要有多快的反應時間,其主要目的還是連結到條目中。如果此事進展的很順利,用戶也很積極的提報新聞,那我建議一律登前日的新聞,比如今天是26號就登25號的新聞,如果在候選區有超過5條以上的25號新聞,則由做此事的管理員選出最有影響力的5條。另外如果有幾條新聞影響相似難以取捨,則以連結出來的條目質量為標準,質量好的優先上。--治癒留言 2012年9月25日 (二) 14:39 (UTC)
- 英文那邊基本這樣:加粗的條目不能掛有維護模板,條目中至少有說到該新聞的相關內容,不能是小作品,加粗的條目不能是紅鏈--百無一用是書生 (☎) 2012年9月26日 (三) 01:30 (UTC)
- 要怪就怪倒霉的規則不限定新聞的條目質量吧……--鐵鐵的火大了(留言) 2012年9月26日 (三) 06:21 (UTC)
- 討論了這麼多,誰會寫代碼的寫個維基首頁新聞候選頁面。行不行先試試嘛。反正無論怎樣也比現在這樣好,連16號的新聞都還在。誰幫忙寫了送星章。-治癒留言 2012年9月26日 (三) 13:20 (UTC)
- 花5分鐘用WP:DYKC改了一個WP:NEWSC--lavixcanvas Kiss - Carly Rae Jepsen 2012年9月26日 (三) 13:37 (UTC)
- 建議改成權限申請那種形式。一個至多兩句話的新聞不需要搞投票吧。有用戶在候選頁面提出新聞後,第二天如果無人有異議的話管理員直接放到首頁上就行了。-治癒留言 2012年9月26日 (三) 13:43 (UTC)
- 那如果有沒有建設性的意義要怎麼辦,像這次首頁出現《烏雲背後的幸福線》咱認為完全並沒有問題,但從討論串可以知道有些人不這麼想。--KOKUYO(留言) 2012年9月26日 (三) 13:50 (UTC)
- 有人認為某條新聞沒有太大影響的話可以在候選頁面提出反對,就算那條新聞已經在首頁展出了,用戶也可以提出一條具有更大影響力的新聞進行替換。如果有多過5條沒有任何人有異議的新聞,則靠管理員決定。-治癒留言 2012年9月27日 (四) 05:42 (UTC)
- 那如果有沒有建設性的意義要怎麼辦,像這次首頁出現《烏雲背後的幸福線》咱認為完全並沒有問題,但從討論串可以知道有些人不這麼想。--KOKUYO(留言) 2012年9月26日 (三) 13:50 (UTC)
- 建議改成權限申請那種形式。一個至多兩句話的新聞不需要搞投票吧。有用戶在候選頁面提出新聞後,第二天如果無人有異議的話管理員直接放到首頁上就行了。-治癒留言 2012年9月26日 (三) 13:43 (UTC)
- 花5分鐘用WP:DYKC改了一個WP:NEWSC--lavixcanvas Kiss - Carly Rae Jepsen 2012年9月26日 (三) 13:37 (UTC)
- 汗,我也做了一個Template:Itn/c,版面沒那麼複雜--百無一用是書生 (☎) 2012年9月26日 (三) 14:32 (UTC)
- 順便可以引進一下這個:en:Template:ITN candidate--百無一用是書生 (☎) 2012年9月26日 (三) 14:40 (UTC)
- ……我一定有病,直接根據User:Angnation/Wikipedia:新聞動態候選的版面連其他語言的規則翻出來了→User:KOKUYO/工作區37。--KOKUYO(留言) 2012年9月26日 (三) 16:19 (UTC)
- 我看過權限申請的版面樣式,覺得有些東西在新聞申請里並不需要,所以還可以更精簡一些,參照互助客棧里發表主題的格式就行了。--耶葉爺 2012年9月26日 (三) 17:42 (UTC)
- 請看用戶:Yhz1221/temp,我按照shizhao的原格式少量修改而來,主要是規則修改了少許,申請區模板打算仿照dykentry模板做一個簡單的,現在用平板電腦有所不便,待稍後儘快完成。--耶葉爺 2012年9月26日 (三) 18:09 (UTC)
- 做了這麼個玩意:
{{subst: user:yhz1221/temp2
| <-所提名的新闻->
| <-图片名称,不需添加file:字眼->
| <-参考来源地址,需要添加http://字眼->
| <-签名-,直接点击签名按钮即可->
}}
這個模板可以幫助生成類似於如下的內容,例如輸入:
{{subst: user:yhz1221/temp2
| [[9月25日]],中国第一艘航空母舰,由瓦良格号改装而成的'''[[辽宁号航空母舰]]'''(图)在[[大连港]]正式服役。
|USNWC_Varyag01.jpg
| http://finance.ifeng.com/money/roll/20120925/7082712.shtml
| --~~~~
}}
即可生成:
![](http://images.weserv.nl/?url=//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/1c/USNWC_Varyag01.jpg/150px-USNWC_Varyag01.jpg)
到時在申請頁面把東西寫清楚,直接套用模板,管理員審批即可。--耶葉爺 2012年9月27日 (四) 01:35 (UTC)
- 我翻譯的ITNtalk模板,好像從來沒人用過,具體效果見Talk:遼寧號航空母艦。--Fxqf·留言簿 2012年9月27日 (四) 01:49 (UTC)
- 我覺得還是討論一下詳細的規則比較好,前面的爭議主要集中在「非中文圈內容不能上首頁」和「條目質量too terrible」不能上首頁的問題。規則清楚的話只要兩個人普通用戶審核通過就行,具體更新類似DYK交給機械人干就行了。--鐵鐵的火大了(留言) 2012年9月27日 (四) 04:21 (UTC)
- 「非中文圈內容不能上首頁」這點太過了,難道連發生九一一、第二次石油危機、蘇聯解體那種級別大事都不能上?恕我難以認同—Ai6z83xl3g(留言) 2012年9月27日 (四) 04:35 (UTC)
- (:)回應貌似是因為我之前標點符號使用錯誤,導致誤解,在此表示歉意。應該使用頓號,這樣意思就是在中文圈內也產生轟動,而不是僅在中文圈內發生。九一一當然是完全可以上首頁的,因為它在全世界都產生轟動。至於條目質量問題,個人認為不涉及侵權、速刪、提刪、翻譯問題就可以,沒有必要總學英文維基強求「不含任何維護模板」。--耶葉爺 2012年9月27日 (四) 05:02 (UTC)
- 英語維基不是不含任何維護模板,而是不能含有條目消息框。還有條目並不需要翻譯完,但是至少不能是小作品,同時也要在內容中有提到新聞這一部分。。另外就新聞這一部分,基本上英語維基百科已經將具有一定影響力的活動或者事件列出,而多倫多國際影展是沒有關注度問題的。--KOKUYO(留言) 2012年9月27日 (四) 05:10 (UTC)
- 因為中文的發展水平和英文維基目前不在一個等次上,所以還是覺得在小作品這一塊可以稍微放寬一點點,別太短就行.....條目消息框這東西在中文維基目前貌似也含糊不清的.....還有我說的翻譯問題是指相當嚴重可以待刪的通篇外文的那種,不是所有帶有翻譯問題的條目。--耶葉爺 2012年9月27日 (四) 05:19 (UTC)
- 看你先前的話跟現在的話咱可不覺得有關聯,而且很明顯的維基百科維護模板也多得要命,隨便掛任何一種都不能出現在首頁(就像閣下自己掛的那個)?……一言以蔽之,就算咱沒去編輯《烏雲背後的幸福線》,條目出現在首頁上仍然是沒問題的。--KOKUYO(留言) 2012年9月27日 (四) 05:29 (UTC)
- 我看閣下似乎是要以這個東西較上勁了吧?那行,我先來滅下火,在方針出來之前,這個問題現在怎麼說都沒意義,但我得先把我的觀點擺明:我不支持烏雲背後的幸福線「作為粗體」登上首頁新聞,因為它的載體是多倫多電影節,貌似這個電影節不止頒發這一個獎吧?所以有關注度的,不是這部電影,而是電影節本身。這部電影是因為依託這個電影節才獲得登上新聞的機會的吧?我想你懂得我什麼意思了。如果這部電影日後發展出了新動態那另當別論,但不是現在所考慮的。還有:我無意也沒什麼時間跟你就這個條目是否可以登上首頁新聞打嘴仗,中文維基在這一方面沒有明確方針,支持上首頁和反對上首頁的人都大有人在,在正式方針討論出來之前一切嘴仗都沒用的。還有這是中文維基,英文維基的方針可以作為參考,但完全沒有必要跟着走。所以現在是要討論出方針定義,在此之前一切就條目上首頁的問題的咬文嚼字爭論都沒有用。此外我希望你尊重他人的意見,不要動不動就來什麼「強烈反對」、「那如果有沒有建設性的意義要怎麼辦」一類無助於討論的話。--耶葉爺 2012年9月27日 (四) 05:56 (UTC)
- 很顯然閣下不編輯是上不了的,因為那是個小作品。--鐵鐵的火大了(留言) 2012年9月27日 (四) 06:31 (UTC)
囧rz...:是要低於3000位元組才算吧,要不很多DYK根本就是小作品硬上首頁罷了。--KOKUYO(留言) 2012年9月27日 (四) 06:41 (UTC)
- 首先,判定小作品的依據是「比較短的文章」,而不是3kB。其次3kB只是一般而言,但這個條目的信息框的內容和條目正文信息幾多重複,所以我認為應該把信息框扣除後另行計算長度。(另外閣下比較反感列表外加喜歡長段落,所以是不是應該把演員表的字數也扣除,外加把短句子合併成一個段落呢?)--鐵鐵的火大了(留言) 2012年9月27日 (四) 06:59 (UTC)
囧rz...:在講就變成討論小作品了……只是WP頁面就這麼寫「小作品或小條目是比較短的文章,通常只有一段或更少,大多數小作品除了一點兒微不足道的主題之外,就沒有其他資訊了,但是,這並不意味着小條目不是一個適當的條目——只是需要擴展而已。」以及「一般而言,超過3000位元組通常不被認為是小作品,因此在分類上字數已超過3000位元組的小作品不會被顯示在小作品分類。」。--KOKUYO(留言) 2012年9月27日 (四) 07:21 (UTC)
- 首先,判定小作品的依據是「比較短的文章」,而不是3kB。其次3kB只是一般而言,但這個條目的信息框的內容和條目正文信息幾多重複,所以我認為應該把信息框扣除後另行計算長度。(另外閣下比較反感列表外加喜歡長段落,所以是不是應該把演員表的字數也扣除,外加把短句子合併成一個段落呢?)--鐵鐵的火大了(留言) 2012年9月27日 (四) 06:59 (UTC)
- 看你先前的話跟現在的話咱可不覺得有關聯,而且很明顯的維基百科維護模板也多得要命,隨便掛任何一種都不能出現在首頁(就像閣下自己掛的那個)?……一言以蔽之,就算咱沒去編輯《烏雲背後的幸福線》,條目出現在首頁上仍然是沒問題的。--KOKUYO(留言) 2012年9月27日 (四) 05:29 (UTC)
- 因為中文的發展水平和英文維基目前不在一個等次上,所以還是覺得在小作品這一塊可以稍微放寬一點點,別太短就行.....條目消息框這東西在中文維基目前貌似也含糊不清的.....還有我說的翻譯問題是指相當嚴重可以待刪的通篇外文的那種,不是所有帶有翻譯問題的條目。--耶葉爺 2012年9月27日 (四) 05:19 (UTC)
- 英語維基不是不含任何維護模板,而是不能含有條目消息框。還有條目並不需要翻譯完,但是至少不能是小作品,同時也要在內容中有提到新聞這一部分。。另外就新聞這一部分,基本上英語維基百科已經將具有一定影響力的活動或者事件列出,而多倫多國際影展是沒有關注度問題的。--KOKUYO(留言) 2012年9月27日 (四) 05:10 (UTC)
- (:)回應貌似是因為我之前標點符號使用錯誤,導致誤解,在此表示歉意。應該使用頓號,這樣意思就是在中文圈內也產生轟動,而不是僅在中文圈內發生。九一一當然是完全可以上首頁的,因為它在全世界都產生轟動。至於條目質量問題,個人認為不涉及侵權、速刪、提刪、翻譯問題就可以,沒有必要總學英文維基強求「不含任何維護模板」。--耶葉爺 2012年9月27日 (四) 05:02 (UTC)
- 「非中文圈內容不能上首頁」這點太過了,難道連發生九一一、第二次石油危機、蘇聯解體那種級別大事都不能上?恕我難以認同—Ai6z83xl3g(留言) 2012年9月27日 (四) 04:35 (UTC)
- 還有我不知道這要討論方針定義幹嘛?明明就只要搞定流程、共識獲得與退場機制就好(如果要說現行還要另外討論就算了),跟指引較有關的就只有提出哪些類型的新聞較沒有疑問出現於首頁新聞中的(如奧運、奧斯卡、世足賽、高峰會等)。--KOKUYO(留言) 2012年9月27日 (四) 06:45 (UTC)
- 有反對閣下的意見時,閣下就指責他人「從討論串可以知道有些人不這麼想」「一群人亂轟轟的要把新聞動態的內容擠下去」,請問共識何在?又請問為什麼不是「像這次首頁出現《烏雲背後的幸福線》很多人認為有問題,但從討論串可以知道有個別人不這麼想」。另外如果出台的方針指引違反閣下的意思,閣下是不是又要說「一群人亂轟轟的通過了混亂的方針」?--鐵鐵的火大了(留言) 2012年9月27日 (四) 06:59 (UTC)
- 就如同上文因為有人覺得語氣可能強硬點(不過咱也坦承有人語氣讓我感到被嗆),因為這樣而難溝通我就只好先道歉了。但咱認為出現新聞的標準不應該是以兩岸三地為限制,而是世界上任何重大或者影響力的事情都可以。要不依照這標準不論內容的話,大概「2012年巴基斯坦服裝廠大火」也不太可能出現在首頁上,英維支持票超多的日馬富士公平也大概不行囉。--KOKUYO(留言) 2012年9月27日 (四) 07:21 (UTC)
- 沒有人要說以兩岸三地為限制。(我困死了.....啊呼
囧rz...)--耶葉爺 2012年9月27日 (四) 07:25 (UTC)
- 特大
囧rz...:不就樓上說的嗎?好吧是我講不清楚……我是說關注度不能由兩岸三地決定,而是要盡可能以世界、或者是事件發生當下該國眼光來看。--KOKUYO(留言) 2012年9月27日 (四) 07:29 (UTC)
- 無窮大
囧rz...:世界眼光當然是毫無疑問的,「當下該國」誠實地說有些人要有異議了。比如說非洲某小國的例行總統選舉,有些人認為這對於這個國家而言算是大事應該寫入,有些人則認為這事對於我們而言毫無關注度。--耶葉爺 2012年9月28日 (五) 04:26 (UTC)
- 基本上咱是認為各國領導人經由選舉或者繼承確認後都應該要放,因為這的確有其重要。但是如果像某政府某特別民間外交機構換人當頭頭,我得說真的是因為對於我們有關注度才放。在舉另一個可能不恰當的例子,中文世界關注相撲運動者應該只有一部分人,但是英文維基最近放上首頁新聞的日馬富士公平晉陞為橫綱這消息咱倒覺得值得放在新聞動態,主要在於對日本人來說其地位可說是非常高。咱認為雖然中文維基以兩岸三地用戶為主,但是不應該直接以兩岸三地的視野為主,而是兩岸三地重點新聞關注度沒問題就放、對於某國重要消息也放才對(別忘了我們有5個位置
)。--KOKUYO(留言) 2012年9月28日 (五) 04:43 (UTC)
- 等等等……你有沒有發現討論者基本都跑光了嗎……這樣怎麼取得共識.....--耶葉爺 2012年9月28日 (五) 04:54 (UTC)
- 基本上咱是認為各國領導人經由選舉或者繼承確認後都應該要放,因為這的確有其重要。但是如果像某政府某特別民間外交機構換人當頭頭,我得說真的是因為對於我們有關注度才放。在舉另一個可能不恰當的例子,中文世界關注相撲運動者應該只有一部分人,但是英文維基最近放上首頁新聞的日馬富士公平晉陞為橫綱這消息咱倒覺得值得放在新聞動態,主要在於對日本人來說其地位可說是非常高。咱認為雖然中文維基以兩岸三地用戶為主,但是不應該直接以兩岸三地的視野為主,而是兩岸三地重點新聞關注度沒問題就放、對於某國重要消息也放才對(別忘了我們有5個位置
- 無窮大
- 特大
- 沒有人要說以兩岸三地為限制。(我困死了.....啊呼
- 就如同上文因為有人覺得語氣可能強硬點(不過咱也坦承有人語氣讓我感到被嗆),因為這樣而難溝通我就只好先道歉了。但咱認為出現新聞的標準不應該是以兩岸三地為限制,而是世界上任何重大或者影響力的事情都可以。要不依照這標準不論內容的話,大概「2012年巴基斯坦服裝廠大火」也不太可能出現在首頁上,英維支持票超多的日馬富士公平也大概不行囉。--KOKUYO(留言) 2012年9月27日 (四) 07:21 (UTC)
- 有反對閣下的意見時,閣下就指責他人「從討論串可以知道有些人不這麼想」「一群人亂轟轟的要把新聞動態的內容擠下去」,請問共識何在?又請問為什麼不是「像這次首頁出現《烏雲背後的幸福線》很多人認為有問題,但從討論串可以知道有個別人不這麼想」。另外如果出台的方針指引違反閣下的意思,閣下是不是又要說「一群人亂轟轟的通過了混亂的方針」?--鐵鐵的火大了(留言) 2012年9月27日 (四) 06:59 (UTC)
- 連我添加的意見都無視了嗎?东云实验室所长 博士(留言/贡献) 2012年9月28日 (五) 12:00 (UTC)
本來應該是維基新聞的事情,全被你們搶光了。--馬呵說年誒多嘩鐸★魔力(留言) 2012年9月28日 (五) 07:38 (UTC)
- 我覺得主要應該放和兩岸三地有關的新聞,畢竟這裏大部分都是中文使用者,如果有太多他們不感興趣的新聞的話,可能這個欄目也就沒什麼存在意義了。當然其他地區的重要新聞也是要放的,但是不宜超過1至2個。只要掌握好「度」應該就是沒有問題的吧。--Fyd09(留言) 2012年9月28日 (五) 11:24 (UTC)
- 咱覺得不該限制外國新聞的量,中文新聞的品質還是要顧,維基百科不是兩岸三地的報紙。--KOKUYO(留言) 2012年9月28日 (五) 11:53 (UTC)
- 那不如限制一下,每天外國的佔多少比例。話說,何謂外國,中華人民共和國和中華民國..........這個夠討論幾天了。--馬呵說年誒多嘩鐸★魔力(留言) 2012年9月28日 (五) 11:58 (UTC)
- 咱覺得沒必要,把要提的外國新聞和兩岸三地比一比就知道哪個比較重要了。限制比例我覺得沒有必要,有更加重要的新聞當然是優先放。--KOKUYO(留言) 2012年9月28日 (五) 12:03 (UTC)
- 我只是覺得應該優先登出較多維基人較可能會關注的新聞,畢竟這裏新聞的主要讀者是中文維基的編輯者和閱覽者,而這些人主要來自兩岸三地,對其他地區不是特別重要的新聞可能不怎麼會關注。--Fyd09(留言) 2012年9月28日 (五) 12:07 (UTC)
- 這樣你在新聞列出來時就可以提出來討論,但是列個數量規則只是增加外國地區的限制。英語維基所提到的新聞動態目的為:一、幫助讀者快速尋找和快速訪問他們可能會找的新聞條目;二、以維基百科中一定品質的條目介紹時事;三、儘管讀者可能不會主動尋找,但是可能引起他們興趣的文章;四、強調維基百科是一個動態的資源。咱覺得大家有點重視第一點,但是第二點和第三點也請注意。--KOKUYO(留言) 2012年9月28日 (五) 12:16 (UTC)
- 嘛,終究上面的問題也只是我假設的情況呢,大部分人也說不定其實不太討厭呢。確實就這樣憑藉真實性未知的假設提一個數量限制也不太好。但我覺得就第三條而言,兩岸三地的新聞可能比其他地區的要更有可能引起他們興趣(這好像又是剛才的假設了)。。。--Fyd09(留言) 2012年9月28日 (五) 12:25 (UTC)
- 優先放兩岸三地新聞是個潛規則,直接說出來就沒意思了……--鐵鐵的火大了(留言) 2012年9月28日 (五) 12:30 (UTC)
- 呃。。初來乍到不懂潛規則還望海涵。。--Fyd09(留言) 2012年9月28日 (五) 12:33 (UTC)
- 如果新聞價值、品質都差不多我當然沒意見。遼寧號航空母艦服役這種有象徵意義的新聞我沒意見,但是誰擔任海基會會長這種事我倒不覺得有比日馬富士公平晉陞為橫綱更為來得有價值許多,甚至可能比2010年滬昆鐵路列車脫軌事故的價值還要來得低許多。--KOKUYO(留言) 2012年9月28日 (五) 12:36 (UTC)
- 雖然說任何新聞都可有能去找,但幾乎絕大多數中文圈讀者可能不會去找日馬富士公平晉陞為橫綱這個新聞吧?另外相比之下,找海基會會長讀者的人比找日什麼馬的人多得多。--鐵鐵的火大了(留言) 2012年9月28日 (五) 13:24 (UTC)
- 好吧可能我錯了,目前這樣看瀏覽的關注度可能有差,不過如果真的要比較應該要兩個一起放在首頁來比首頁點選次數=3=(雖然大家可能都比較愛政治)。不過別忘了同一天的新聞動態是可以併存的。所以我覺得合理的情況是最低的關注度(以當地來講十分重要)沒問題、該有的內容(必須有可驗證的新聞內容、不是3000K以下小條目)沒問題、提名的標準(沒有合併、wiki化等模板、有出現於Portal:新聞動態)沒問題,出現在首頁上就應該沒問題。--KOKUYO(留言) 2012年9月28日 (五) 13:42 (UTC)
- 雖然說任何新聞都可有能去找,但幾乎絕大多數中文圈讀者可能不會去找日馬富士公平晉陞為橫綱這個新聞吧?另外相比之下,找海基會會長讀者的人比找日什麼馬的人多得多。--鐵鐵的火大了(留言) 2012年9月28日 (五) 13:24 (UTC)
- 如果新聞價值、品質都差不多我當然沒意見。遼寧號航空母艦服役這種有象徵意義的新聞我沒意見,但是誰擔任海基會會長這種事我倒不覺得有比日馬富士公平晉陞為橫綱更為來得有價值許多,甚至可能比2010年滬昆鐵路列車脫軌事故的價值還要來得低許多。--KOKUYO(留言) 2012年9月28日 (五) 12:36 (UTC)
- 呃。。初來乍到不懂潛規則還望海涵。。--Fyd09(留言) 2012年9月28日 (五) 12:33 (UTC)
- 優先放兩岸三地新聞是個潛規則,直接說出來就沒意思了……--鐵鐵的火大了(留言) 2012年9月28日 (五) 12:30 (UTC)
- 嘛,終究上面的問題也只是我假設的情況呢,大部分人也說不定其實不太討厭呢。確實就這樣憑藉真實性未知的假設提一個數量限制也不太好。但我覺得就第三條而言,兩岸三地的新聞可能比其他地區的要更有可能引起他們興趣(這好像又是剛才的假設了)。。。--Fyd09(留言) 2012年9月28日 (五) 12:25 (UTC)
- 這樣你在新聞列出來時就可以提出來討論,但是列個數量規則只是增加外國地區的限制。英語維基所提到的新聞動態目的為:一、幫助讀者快速尋找和快速訪問他們可能會找的新聞條目;二、以維基百科中一定品質的條目介紹時事;三、儘管讀者可能不會主動尋找,但是可能引起他們興趣的文章;四、強調維基百科是一個動態的資源。咱覺得大家有點重視第一點,但是第二點和第三點也請注意。--KOKUYO(留言) 2012年9月28日 (五) 12:16 (UTC)
- 我只是覺得應該優先登出較多維基人較可能會關注的新聞,畢竟這裏新聞的主要讀者是中文維基的編輯者和閱覽者,而這些人主要來自兩岸三地,對其他地區不是特別重要的新聞可能不怎麼會關注。--Fyd09(留言) 2012年9月28日 (五) 12:07 (UTC)
- 咱覺得沒必要,把要提的外國新聞和兩岸三地比一比就知道哪個比較重要了。限制比例我覺得沒有必要,有更加重要的新聞當然是優先放。--KOKUYO(留言) 2012年9月28日 (五) 12:03 (UTC)
- 那不如限制一下,每天外國的佔多少比例。話說,何謂外國,中華人民共和國和中華民國..........這個夠討論幾天了。--馬呵說年誒多嘩鐸★魔力(留言) 2012年9月28日 (五) 11:58 (UTC)
- 咱覺得不該限制外國新聞的量,中文新聞的品質還是要顧,維基百科不是兩岸三地的報紙。--KOKUYO(留言) 2012年9月28日 (五) 11:53 (UTC)
- 英文世界也未見得有多少人留意日馬富士公平吧?個人認為既然中文維基不是中國/台灣/香港/新加坡的維基,那就應該體現國際性,只要有多家國際媒體頭條報道就應該有資格放入。另外不能因為還在討論,就不更新新聞動態吧?一邊做一邊討論吧。不去做,全是假設怎行?--百無一用是書生 (☎) 2012年9月28日 (五) 13:48 (UTC)
書生一語道破夢中人……先擅自整理一下咱認為沒有問題且比較接近提名規則或者流程(先不管重要度)的東西。
- 新聞須同時具備「重大性」與「百科性」。
- 「新聞動態」模板中列入的新聞,必須在Portal:新聞動態中提到,如果是人物逝世的訃聞,則必須在Portal:訃聞中提到。同時必須提供新聞來源以方便他人查證。
- 列入「新聞動態」模板並被加粗的主條目中必須含有與新聞相關的內容。
- 列入「新聞動態」模板並被加粗的主條目不能是紅字,但其他連結不必刻意迴避紅字。
- 如果使用圖片,圖片必須是自由版權的。
- 使用於新聞動態的圖片如果為橫幅圖片的話其寬度設定為120px,豎幅圖片則設定為90px,並加註描述文字。
- 24小時內如果沒有異議則會更新到Template:Itn。
上面應該是沒有問題(絕大部分就是現行的規則),不過咱還認為應該要再增加一些規則。
- 主條目應該加入新聞動態中,並且加上Template:Current(這很簡單吧)。
- 條目中更新的內容應該要有可靠來源佐證(如果都能給新聞來源的話,應該順便添加到條目中)。
- 如果有不同意見的話應該要在5天內透過討論嘗試獲取共識,最後由管理員依據情況判斷新聞是否適合放置Template:Itn上(對內容爭議的處置方式,因為上方討論好像都還沒對這發表看法)。--KOKUYO(留言) 2012年9月28日 (五) 14:09 (UTC)
- 請管理員留意,現在新聞焦點多了個(圖):「9月27日,中華民國海基會董事長江丙坤(圖)辭去其職,由原國民黨秘書長林中森接任。9月25日,中國第一艘航空母艦,由瓦良格號改裝而成的遼寧號航空母艦(圖)在大連港正式服役。」同時,請更新新聞焦點的同時,將新聞放在2012年9月,並補上來源。若果每日都穩定地超過五篇新聞,那時上面長長的討論串才有意義吧?Oneam 01:00 AM(留言) 2012年9月28日 (五) 14:10 (UTC)
- 上面的討論實在扯太遠了。建議把上面維基人做的候選頁面移動到正式的wikipedia:新聞動態下,然後效仿DYK在首頁標出候選頁面,然後在社區專業做通告知會其他維基人。上面那些新聞錄入準則的討論可以在候選頁面完工後討論。現在當務之急是先讓這一制度運作起來。-治癒留言 2012年9月28日 (五) 14:26 (UTC)
另開討論
我把shizhao做的候選頁面移動到了模板:Itn/candidate(更正式一點),並在首頁新聞動態欄目下添加了候選頁面的連結。希望大家能在模板:Itn/candidate中提出各種新聞,並在其討論頁下討論收錄標準。-治癒留言 2012年9月28日 (五) 14:37 (UTC)
- 如果把新聞當做一種條目展示形式呢,就像DYK一樣。近期發生的事不論大小隻要有關注度都能放上去。(前提是條目質量要達到一定水平)--2001:470:1F10:3F7:0:0:0:2(留言) 2012年9月28日 (五) 14:45 (UTC)
- 根據User:KOKUYO/工作區37和User:Angnation/Wikipedia:新聞動態候選的工作成果,已經基本完成了Wikipedia:新聞動態候選的建設。模板:Itn/candidate也重定向過去了。歡迎繼續討論和完善。現在基本照搬英文版的流程,12小時更新一次itn。其他可以仿照以前dyk的辦法,如果候選的新聞,比itn中最早的新聞還早,則直接存檔--百無一用是書生 (☎) 2012年9月28日 (五) 17:11 (UTC)
- 個人有些問題,問明白的比較好:
- 話說「在中文圈不具有影響力,因為沒有中文媒體報道」算合理理由不?
- 另外就是一個人一天插隊提多個名導致後面的新聞無法展出怎麼辦(條目很重要,質量也不錯導致管理員不好反對),尤其是不錯的條目被插了,或者故意插隊不讓某條目上主頁?
- 還有就是「章魚保羅」一類的奇聞在國家和世界都沒「意義」(少他一個不少),說成有國家級媒體報道是否更好?(但是怎麼算?比如我寫個2013年E3遊戲展,確實是至少是國家級了,可惜除了玩遊戲的沒人感興趣。所以改成門戶/綜合型媒體?)
- 維護模板是指不能有pov,merge一類的,還是連expandsect都不能有?
- 新聞條目是否應該鼓勵新條目?比如BXL每有一次事情就能上一次= =或者說這麼說:「對於事件或因事件成名的人可以上首頁,那些早都成名的再有事另開事件條目吧,本尊條目都那麼長,這一件事早被長條目沖淡了」?--鐵鐵的火大了(留言) 2012年9月28日 (五) 18:05 (UTC)
- 個人有些問題,問明白的比較好:
- 根據User:KOKUYO/工作區37和User:Angnation/Wikipedia:新聞動態候選的工作成果,已經基本完成了Wikipedia:新聞動態候選的建設。模板:Itn/candidate也重定向過去了。歡迎繼續討論和完善。現在基本照搬英文版的流程,12小時更新一次itn。其他可以仿照以前dyk的辦法,如果候選的新聞,比itn中最早的新聞還早,則直接存檔--百無一用是書生 (☎) 2012年9月28日 (五) 17:11 (UTC)
- 插隊應該不是大問題吧?反正總共新聞動態就5個位置,因此最多也就是5天之內的新聞。有兩種解決辦法:一是在有共識的前提(包括用戶的意見和符合候選的標準)下,處於最早的新聞有最先的優先權,但是不能早於itn中最早的新聞;二是在有共識的前提下,每次更新最沒有異議的新聞(至少為12小時前的),同樣不能早於itn中最早的新聞;此外,提交的未來確定時間必將發生的重要新聞,在共識下,則可以在發生後即刻更新到itn。
- 為甚麼南丫島撞船事故取代的新聞是2012年蘇丹與南蘇丹邊境衝突,而不是江丙坤。--KOKUYO(留言) 2012年10月2日 (二) 03:31 (UTC)
- 插隊應該不是大問題吧?反正總共新聞動態就5個位置,因此最多也就是5天之內的新聞。有兩種解決辦法:一是在有共識的前提(包括用戶的意見和符合候選的標準)下,處於最早的新聞有最先的優先權,但是不能早於itn中最早的新聞;二是在有共識的前提下,每次更新最沒有異議的新聞(至少為12小時前的),同樣不能早於itn中最早的新聞;此外,提交的未來確定時間必將發生的重要新聞,在共識下,則可以在發生後即刻更新到itn。
- 我覺得itn關鍵點不在於「意義」,只要符合多個國際媒體頭版報道的條件就可,有沒有意義不應該由維基百科來判斷。維護模板在英文版是指紅色和橙色的條目消息框,因此pov算,merge、expandsect不算。itn和是不是新條目沒關係,重點在是否為熱點新聞的背景條目。「每有一次事情就能上一次」,如果是短期(5天內),可以不斷更新同一條新聞的內容;如果長期的話,既然成為熱點,又有用戶提交,大家也沒意見,為何不可多次呢?--百無一用是書生 (☎) 2012年9月28日 (五) 18:55 (UTC)
--百無一用是書生 (☎) 2012年9月28日 (五) 18:55 (UTC)
- 如果所有的新聞都沒有異議,都差不多呢?以時間順序?--耶葉爺 2012年9月28日 (五) 19:03 (UTC)
- 建議每個選上的新聞動態,都在討論頁強制加上模板:ITNtalk,就如DYKtalk一樣。--Fxqf·留言簿 2012年9月29日 (六) 11:51 (UTC)
維護模板
我還是老意見:只要沒有涉及到條目刪除的嚴重模板,一般性的維護模板不應影響到新聞上首頁的問題。(例如之前被提名的薄熙來)理由:
- 中文維基目前發展無法和英文比,因此不應總照搬英文規則。
- 現在許多條目維護模板本身容易被濫用,試想如果不想讓某個條目上首頁,只要在條目找找茬,雞蛋裏挑挑骨頭,隨便挑出倆毛病掛個模板上去,這條目就沒戲了,這種事不應該發生。
- 中文維基里那些屬於維護模板似乎現在定義都不明確,那個頁面至今沒翻譯完(汗.......)。
綜上,我認為就這個問題應該再討論一下。--耶葉爺 2012年9月28日 (五) 18:38 (UTC)
- 個人認為大概這幾個吧,外加條目不能有merge to之類的作業模板。擴充和空段落的問題不知道怎麼算,因為上首頁的條目沒有足夠的修改時間,寫不完不全是編者的錯,但新聞本身是吸引讀者的,也不能讓別人看這= =--鐵鐵的火大了(留言) 2012年9月28日 (五) 18:47 (UTC)
- (+)支持,有些人用小小的維基百科維護模板來當藉口,不讓薄*熙*來(和)被開除這樣重要新聞登上維基百科首頁,他們的依據是英文版不能有維護模板。什麼都照搬英文版,不考慮中文版新聞現狀,中文版新聞現狀不用我贅述了,大家都明白。薄熙來這樣重要的事件在中國是引起震動的,條目的現狀因為翻不了牆,我不敢妄加評論。不過我記得剛出事兒那會兒,我還能翻牆,也記得薄熙來的條目內容還算豐富,絕對不是「小作品」級別。至於維護模板的問題,不知道現在是什麼模板,也不知道現在條目是什麼狀況,所以不做評論,不過就如耶葉爺所說模板濫用的問題,大家也應該好好想想,一個數百甚至上千KB的條目並且非常重要的新聞就因為幾個模板卡了殼,而小作品卻上了主頁,是不是不太正常,我們是不是太迂腐了,是不是本末倒置了。--Fxqf·留言簿 2012年9月29日 (六) 15:19 (UTC)
- (+)支持LS。不過今天已經登上首頁了。掛的模板是中立性有爭議,討論頁里說見美國之音網站,但既沒有給出網址,我也不能翻牆查看此網站,這種情況下是不是該移除此模板?另外此條目目前已全保護,所以不能編輯。這麼重要的事件當然是可以登上首頁的。--Fyd09(留言) 2012年9月30日 (日) 05:48 (UTC)
(?)疑問 首頁的「新聞動態」有什麼用?難道新聞入門網站還不夠多?我覺得把「你知道嗎?」換上來比較好,新聞動態欄目刪掉算了(或者換下去)。--Jack No1 *Take Me Home, Country Roads* 2012年10月7日 (日) 20:13 (UTC)