维基百科讨论:新闻动态候选/存档/2012年
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无题
在2013年国际象棋世界冠军对抗赛中,马格努斯•卡尔森以6.5比3.5战胜维斯瓦纳坦•阿南德,获得国际棋联世界冠军。
问:乌云背后的幸福线
《乌云背后的幸福线》这样一部介绍不全、影响不大和中国人没什么关系的电影是怎样上了中文维基百科的首页新闻,就因为它上了英文版首页新闻了吗?严重质疑管理员把英文版新闻当亲妈,中文版新闻完全失去独立性,没有了看头。且不说中文版的新闻没中国新闻,就说所选新闻的标准和更新速度,就值得吐槽一下,阿拉伯世界的反美活动如火如荼居然没报道,是不是在包庇美国啊?9月24日了还是9月16日新闻,效率严重低下。
强烈建议删除首页新闻这个鸡肋!!!--Fxqf·留言簿 2012年9月24日 (一) 08:20 (UTC)
- 我喜欢Jennifer Lawrence,我是中国人。--lavixcanvas Kiss - Carly Rae Jepsen 2012年9月24日 (一) 08:22 (UTC)
- 不知道。英文版挂着问题模板就不让上首页,阿拉伯世界的反美活动想都不用想,肯定挂着问题模板。--达师 - 218 - 372 2012年9月24日 (一) 08:31 (UTC)
- 另外中文和中国人有必然联系么?反而是维基百科服务器在美国哦。--达师 - 218 - 372 2012年9月24日 (一) 08:32 (UTC)
- 明明穆斯林的无知的连结就有出现在英语维基百科首页上= =。--KOKUYO(留言) 2012年9月24日 (一) 12:17 (UTC)
- 另外中文和中国人有必然联系么?反而是维基百科服务器在美国哦。--达师 - 218 - 372 2012年9月24日 (一) 08:32 (UTC)
- 不知道。英文版挂着问题模板就不让上首页,阿拉伯世界的反美活动想都不用想,肯定挂着问题模板。--达师 - 218 - 372 2012年9月24日 (一) 08:31 (UTC)
- (+)支持删除新闻显示功能,不伦不类。--马呵说年诶多哗铎★魔力(留言) 2012年9月24日 (一) 08:37 (UTC)
- 新闻还是挺有用的 就是现在都Sept. 24了新闻还是Sept. 16的实在有点儿太说不过去了--lavixcanvas Kiss - Carly Rae Jepsen 2012年9月24日 (一) 09:36 (UTC)
- 问一下:我这种没有首页编辑权限的人,如何才可以帮忙编首页新闻?Oneam 01:00 AM(留言) 2012年9月24日 (一) 12:27 (UTC)
- 咱也想知道
。--KOKUYO(留言) 2012年9月24日 (一) 12:31 (UTC)
- 咱也想知道
- 问一下:我这种没有首页编辑权限的人,如何才可以帮忙编首页新闻?Oneam 01:00 AM(留言) 2012年9月24日 (一) 12:27 (UTC)
- 回上面,首页的新闻动态在这里Template:Itn。但由于此页面直接影响到首页,故现为全保护,只有管理员和行政员才可以编辑。但如果有其他用户组的用户想要更新新闻栏目,可以写好代码然后留言给在线的管理员。-治愈留言 2012年9月24日 (一) 13:51 (UTC)
- 支持User:Fxqf,或者如同DYK,大家每天投票选出新闻放上去。-- 豆腐daveduv留言 2012年9月24日 (一) 16:31 (UTC)
- 同意楼上。乌拉跨氪 2012年9月24日 (一) 18:11 (UTC)
- 反对废除新闻动态,但应设法强化其即时性。--KOKUYO(留言) 2012年9月24日 (一) 20:27 (UTC)
- 投诉不如改善,谁去翻译扩充?——Sakamotosan 2012年9月24日 (一) 23:59 (UTC)
- 简便的方法是给一个用户提议的窗口,24小时内没有异议则由管理员更新到Template:Itn--百無一用是書生 (☎) 2012年9月25日 (二) 00:59 (UTC)
- (&)建议2个小时就好了吧,1天?新闻变成了旧闻了。东云实验室所长 博士(留言/贡献) 2012年9月26日 (三) 10:38 (UTC)
- 这个好。-治愈留言 2012年9月25日 (二) 02:13 (UTC)
- 但如果有异议要如何解决?要像DYK一样投票决定?--KOKUYO(留言) 2012年9月25日 (二) 03:14 (UTC)
- 其实目前Portal:新闻动态可否用作这功能?普通用户貌似可编辑,管理员定时更新就好了。Oneam 01:00 AM(留言) 2012年9月25日 (二) 05:05 (UTC)
新条目推荐的方式比较好吧?规则简化一些即可。另外也对维基新闻更新速度表示不满。--耶叶爷 2012年9月25日 (二) 06:07 (UTC)- ……貌似不行,既然是“新闻”就得速度快,要是像新条目推荐那样经过投票才登上去那都成“旧闻”了。还是shizhao的提议可行性大一些。或者说,搞一个类似于巡查员权限申请的方式,用户提报新闻,管理员依照标准尽快审核。效率更快。总的来说对于新闻这种东西不适合搞投票。--耶叶爷 2012年9月25日 (二) 06:11 (UTC)
- 新闻顶多两句话的事儿能有什么争议,反正是在描述事实,不会有主观的东西在里面,管理员只需要看一下新闻来源确定不是假新闻就可以了。-治愈留言 2012年9月25日 (二) 09:46 (UTC)
- 争议是要挑什么新闻放上去。Liangent(留言) 2012年9月25日 (二) 13:20 (UTC)
- 新闻顶多两句话的事儿能有什么争议,反正是在描述事实,不会有主观的东西在里面,管理员只需要看一下新闻来源确定不是假新闻就可以了。-治愈留言 2012年9月25日 (二) 09:46 (UTC)
- ……貌似不行,既然是“新闻”就得速度快,要是像新条目推荐那样经过投票才登上去那都成“旧闻”了。还是shizhao的提议可行性大一些。或者说,搞一个类似于巡查员权限申请的方式,用户提报新闻,管理员依照标准尽快审核。效率更快。总的来说对于新闻这种东西不适合搞投票。--耶叶爷 2012年9月25日 (二) 06:11 (UTC)
- 这个好。-治愈留言 2012年9月25日 (二) 02:13 (UTC)
- 在网易选择一个国际头条,在大陆新华社、香港电台、Qoos和台湾奇摩的首页选择一个本地头条就行,政治新闻除外。东云实验室所长 博士(留言/贡献) 2012年9月26日 (三) 10:38 (UTC)
- 维基百科首页新闻不需要有多快的反应时间,其主要目的还是链接到条目中。如果此事进展的很顺利,用户也很积极的提报新闻,那我建议一律登前日的新闻,比如今天是26号就登25号的新闻,如果在候选区有超过5条以上的25号新闻,则由做此事的管理员选出最有影响力的5条。另外如果有几条新闻影响相似难以取舍,则以链接出来的条目质量为标准,质量好的优先上。--治愈留言 2012年9月25日 (二) 14:39 (UTC)
- 至于挑什么新闻上去……不如这么说,既然中文维基百科以两岸三地的华人为主,因此新闻也要重点考虑这一点,所选择的新闻应当是在两岸三地引起较大轰动和关注度(无论在哪里发生都可以),至少要达到国家或大地区级别。而乌云背后的幸福线明显不符合。--耶叶爷 2012年9月25日 (二) 23:31 (UTC)
- 强烈(-)反对:《乌云背后的幸福线》出现在首页完全没问题,因为多伦多国际影展完全有其世界级的程度。咱不介意有部分新闻是中文圈有外国没有的,但是不代表维基百科首页出现的新闻就要完全以中文圈观点为主,中文媒体没有特别报导不代表某事就不重要。还有维基百科的新闻是为了鼓励增订或更新相关的条目,不是作为新闻报导(要报导新闻请去维基新闻报到)。--KOKUYO(留言) 2012年9月26日 (三) 01:32 (UTC)
- 既然你这么说,为何“乌云背后的幸福线”直到现在条目还没完成?不是说要“鼓励增订”吗?怎么挂上一周了还没人来“增订”?我只看到剧情一栏是完全空白的,于是就把expand模板挂上去了,这算不算“加粗的条目不能挂有维护模板”了?所以说请扩充先。--耶叶爷 2012年9月26日 (三) 02:40 (UTC)
- 啧啧……挂个模板来反对还真简单。--KOKUYO(留言) 2012年9月26日 (三) 04:05 (UTC)
- 摘掉的话按下bksp就搞定了,不是更简单么xD--铁铁的火大了(留言) 2012年9月26日 (三) 06:12 (UTC)
- 英文版也没剧情...直接删了吧--lavixcanvas Kiss - Carly Rae Jepsen 2012年9月26日 (三) 07:45 (UTC)
- 见鬼了,要剧情法语好像有。咱第一次看到一群人乱轰轰的要把新闻动态的内容挤下去。--KOKUYO(留言) 2012年9月26日 (三) 07:52 (UTC)
- 还真是...我去看看--lavixcanvas Kiss - Carly Rae Jepsen 2012年9月26日 (三) 08:07 (UTC)
- 见鬼了,要剧情法语好像有。咱第一次看到一群人乱轰轰的要把新闻动态的内容挤下去。--KOKUYO(留言) 2012年9月26日 (三) 07:52 (UTC)
- 英文版也没剧情...直接删了吧--lavixcanvas Kiss - Carly Rae Jepsen 2012年9月26日 (三) 07:45 (UTC)
- 摘掉的话按下bksp就搞定了,不是更简单么xD--铁铁的火大了(留言) 2012年9月26日 (三) 06:12 (UTC)
- 啧啧……挂个模板来反对还真简单。--KOKUYO(留言) 2012年9月26日 (三) 04:05 (UTC)
- 既然你这么说,为何“乌云背后的幸福线”直到现在条目还没完成?不是说要“鼓励增订”吗?怎么挂上一周了还没人来“增订”?我只看到剧情一栏是完全空白的,于是就把expand模板挂上去了,这算不算“加粗的条目不能挂有维护模板”了?所以说请扩充先。--耶叶爷 2012年9月26日 (三) 02:40 (UTC)
- 强烈(-)反对:《乌云背后的幸福线》出现在首页完全没问题,因为多伦多国际影展完全有其世界级的程度。咱不介意有部分新闻是中文圈有外国没有的,但是不代表维基百科首页出现的新闻就要完全以中文圈观点为主,中文媒体没有特别报导不代表某事就不重要。还有维基百科的新闻是为了鼓励增订或更新相关的条目,不是作为新闻报导(要报导新闻请去维基新闻报到)。--KOKUYO(留言) 2012年9月26日 (三) 01:32 (UTC)
- 至于挑什么新闻上去……不如这么说,既然中文维基百科以两岸三地的华人为主,因此新闻也要重点考虑这一点,所选择的新闻应当是在两岸三地引起较大轰动和关注度(无论在哪里发生都可以),至少要达到国家或大地区级别。而乌云背后的幸福线明显不符合。--耶叶爷 2012年9月25日 (二) 23:31 (UTC)
- 维基百科首页新闻不需要有多快的反应时间,其主要目的还是链接到条目中。如果此事进展的很顺利,用户也很积极的提报新闻,那我建议一律登前日的新闻,比如今天是26号就登25号的新闻,如果在候选区有超过5条以上的25号新闻,则由做此事的管理员选出最有影响力的5条。另外如果有几条新闻影响相似难以取舍,则以链接出来的条目质量为标准,质量好的优先上。--治愈留言 2012年9月25日 (二) 14:39 (UTC)
- 英文那边基本这样:加粗的条目不能挂有维护模板,条目中至少有说到该新闻的相关内容,不能是小作品,加粗的条目不能是红链--百無一用是書生 (☎) 2012年9月26日 (三) 01:30 (UTC)
- 要怪就怪倒霉的规则不限定新闻的条目质量吧……--铁铁的火大了(留言) 2012年9月26日 (三) 06:21 (UTC)
- 讨论了这么多,谁会写代码的写个维基首页新闻候选页面。行不行先试试嘛。反正无论怎样也比现在这样好,连16号的新闻都还在。谁帮忙写了送星章。-治愈留言 2012年9月26日 (三) 13:20 (UTC)
- 花5分钟用WP:DYKC改了一个WP:NEWSC--lavixcanvas Kiss - Carly Rae Jepsen 2012年9月26日 (三) 13:37 (UTC)
- 建议改成权限申请那种形式。一个至多两句话的新闻不需要搞投票吧。有用户在候选页面提出新闻后,第二天如果无人有异议的话管理员直接放到首页上就行了。-治愈留言 2012年9月26日 (三) 13:43 (UTC)
- 那如果有没有建设性的意义要怎么办,像这次首页出现《乌云背后的幸福线》咱认为完全并没有问题,但从讨论串可以知道有些人不这么想。--KOKUYO(留言) 2012年9月26日 (三) 13:50 (UTC)
- 有人认为某条新闻没有太大影响的话可以在候选页面提出反对,就算那条新闻已经在首页展出了,用户也可以提出一条具有更大影响力的新闻进行替换。如果有多过5条没有任何人有异议的新闻,则靠管理员决定。-治愈留言 2012年9月27日 (四) 05:42 (UTC)
- 那如果有没有建设性的意义要怎么办,像这次首页出现《乌云背后的幸福线》咱认为完全并没有问题,但从讨论串可以知道有些人不这么想。--KOKUYO(留言) 2012年9月26日 (三) 13:50 (UTC)
- 建议改成权限申请那种形式。一个至多两句话的新闻不需要搞投票吧。有用户在候选页面提出新闻后,第二天如果无人有异议的话管理员直接放到首页上就行了。-治愈留言 2012年9月26日 (三) 13:43 (UTC)
- 花5分钟用WP:DYKC改了一个WP:NEWSC--lavixcanvas Kiss - Carly Rae Jepsen 2012年9月26日 (三) 13:37 (UTC)
- 汗,我也做了一个Template:Itn/c,版面没那么复杂--百無一用是書生 (☎) 2012年9月26日 (三) 14:32 (UTC)
- 顺便可以引进一下这个:en:Template:ITN candidate--百無一用是書生 (☎) 2012年9月26日 (三) 14:40 (UTC)
- ……我一定有病,直接根据User:Angnation/Wikipedia:新闻动态候选的版面连其他语言的规则翻出来了→User:KOKUYO/工作区37。--KOKUYO(留言) 2012年9月26日 (三) 16:19 (UTC)
- 我看过权限申请的版面样式,觉得有些东西在新闻申请里并不需要,所以还可以更精简一些,参照互助客栈里发表主题的格式就行了。--耶叶爷 2012年9月26日 (三) 17:42 (UTC)
- 请看用户:Yhz1221/temp,我按照shizhao的原格式少量修改而来,主要是规则修改了少许,申请区模板打算仿照dykentry模板做一个简单的,现在用平板电脑有所不便,待稍后尽快完成。--耶叶爷 2012年9月26日 (三) 18:09 (UTC)
- 做了这么个玩意:
{{subst: user:yhz1221/temp2
| <-所提名的新闻->
| <-图片名称,不需添加file:字眼->
| <-参考来源地址,需要添加http://字眼->
| <-签名-,直接点击签名按钮即可->
}}
这个模板可以帮助生成类似于如下的内容,例如输入:
{{subst: user:yhz1221/temp2
| [[9月25日]],中国第一艘航空母舰,由瓦良格号改装而成的'''[[辽宁号航空母舰]]'''(图)在[[大连港]]正式服役。
|USNWC_Varyag01.jpg
| http://finance.ifeng.com/money/roll/20120925/7082712.shtml
| --~~~~
}}
即可生成:
![](http://images.weserv.nl/?url=//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/1c/USNWC_Varyag01.jpg/150px-USNWC_Varyag01.jpg)
到时在申请页面把东西写清楚,直接套用模板,管理员审批即可。--耶叶爷 2012年9月27日 (四) 01:35 (UTC)
- 我翻译的ITNtalk模板,好像从来没人用过,具体效果见Talk:辽宁号航空母舰。--Fxqf·留言簿 2012年9月27日 (四) 01:49 (UTC)
- 我觉得还是讨论一下详细的规则比较好,前面的争议主要集中在“非中文圈内容不能上首页”和“条目质量too terrible”不能上首页的问题。规则清楚的话只要两个人普通用户审核通过就行,具体更新类似DYK交给机器人干就行了。--铁铁的火大了(留言) 2012年9月27日 (四) 04:21 (UTC)
- “非中文圈内容不能上首页”这点太过了,难道连发生九一一、第二次石油危机、苏联解体那种级别大事都不能上?恕我难以认同—Ai6z83xl3g(留言) 2012年9月27日 (四) 04:35 (UTC)
- (:)回应貌似是因为我之前标点符号使用错误,导致误解,在此表示歉意。应该使用顿号,这样意思就是在中文圈内也产生轰动,而不是仅在中文圈内发生。九一一当然是完全可以上首页的,因为它在全世界都产生轰动。至于条目质量问题,个人认为不涉及侵权、速删、提删、翻译问题就可以,没有必要总学英文维基强求“不含任何维护模板”。--耶叶爷 2012年9月27日 (四) 05:02 (UTC)
- 英语维基不是不含任何维护模板,而是不能含有条目消息框。还有条目并不需要翻译完,但是至少不能是小作品,同时也要在内容中有提到新闻这一部分。。另外就新闻这一部分,基本上英语维基百科已经将具有一定影响力的活动或者事件列出,而多伦多国际影展是没有关注度问题的。--KOKUYO(留言) 2012年9月27日 (四) 05:10 (UTC)
- 因为中文的发展水平和英文维基目前不在一个等次上,所以还是觉得在小作品这一块可以稍微放宽一点点,别太短就行.....条目消息框这东西在中文维基目前貌似也含糊不清的.....还有我说的翻译问题是指相当严重可以待删的通篇外文的那种,不是所有带有翻译问题的条目。--耶叶爷 2012年9月27日 (四) 05:19 (UTC)
- 看你先前的话跟现在的话咱可不觉得有关联,而且很明显的维基百科维护模板也多得要命,随便挂任何一种都不能出现在首页(就像阁下自己挂的那个)?……一言以蔽之,就算咱没去编辑《乌云背后的幸福线》,条目出现在首页上仍然是没问题的。--KOKUYO(留言) 2012年9月27日 (四) 05:29 (UTC)
- 我看阁下似乎是要以这个东西较上劲了吧?那行,我先来灭下火,在方针出来之前,这个问题现在怎么说都没意义,但我得先把我的观点摆明:我不支持乌云背后的幸福线“作为粗体”登上首页新闻,因为它的载体是多伦多电影节,貌似这个电影节不止颁发这一个奖吧?所以有关注度的,不是这部电影,而是电影节本身。这部电影是因为依托这个电影节才获得登上新闻的机会的吧?我想你懂得我什么意思了。如果这部电影日后发展出了新动态那另当别论,但不是现在所考虑的。还有:我无意也没什么时间跟你就这个条目是否可以登上首页新闻打嘴仗,中文维基在这一方面没有明确方针,支持上首页和反对上首页的人都大有人在,在正式方针讨论出来之前一切嘴仗都没用的。还有这是中文维基,英文维基的方针可以作为参考,但完全没有必要跟着走。所以现在是要讨论出方针定义,在此之前一切就条目上首页的问题的咬文嚼字争论都没有用。此外我希望你尊重他人的意见,不要动不动就来什么“强烈反对”、“那如果有没有建设性的意义要怎么办”一类无助于讨论的话。--耶叶爷 2012年9月27日 (四) 05:56 (UTC)
- 很显然阁下不编辑是上不了的,因为那是个小作品。--铁铁的火大了(留言) 2012年9月27日 (四) 06:31 (UTC)
囧rz...:是要低于3000字节才算吧,要不很多DYK根本就是小作品硬上首页罢了。--KOKUYO(留言) 2012年9月27日 (四) 06:41 (UTC)
- 首先,判定小作品的依据是“比较短的文章”,而不是3kB。其次3kB只是一般而言,但这个条目的信息框的内容和条目正文信息几多重复,所以我认为应该把信息框扣除后另行计算长度。(另外阁下比较反感列表外加喜欢长段落,所以是不是应该把演员表的字数也扣除,外加把短句子合并成一个段落呢?)--铁铁的火大了(留言) 2012年9月27日 (四) 06:59 (UTC)
囧rz...:在讲就变成讨论小作品了……只是WP页面就这么写“小作品或小条目是比较短的文章,通常只有一段或更少,大多数小作品除了一点儿微不足道的主题之外,就没有其他资讯了,但是,这并不意味着小条目不是一个适当的条目——只是需要扩展而已。”以及“一般而言,超过3000字节通常不被认为是小作品,因此在分类上字数已超过3000字节的小作品不会被显示在小作品分类。”。--KOKUYO(留言) 2012年9月27日 (四) 07:21 (UTC)
- 首先,判定小作品的依据是“比较短的文章”,而不是3kB。其次3kB只是一般而言,但这个条目的信息框的内容和条目正文信息几多重复,所以我认为应该把信息框扣除后另行计算长度。(另外阁下比较反感列表外加喜欢长段落,所以是不是应该把演员表的字数也扣除,外加把短句子合并成一个段落呢?)--铁铁的火大了(留言) 2012年9月27日 (四) 06:59 (UTC)
- 看你先前的话跟现在的话咱可不觉得有关联,而且很明显的维基百科维护模板也多得要命,随便挂任何一种都不能出现在首页(就像阁下自己挂的那个)?……一言以蔽之,就算咱没去编辑《乌云背后的幸福线》,条目出现在首页上仍然是没问题的。--KOKUYO(留言) 2012年9月27日 (四) 05:29 (UTC)
- 因为中文的发展水平和英文维基目前不在一个等次上,所以还是觉得在小作品这一块可以稍微放宽一点点,别太短就行.....条目消息框这东西在中文维基目前貌似也含糊不清的.....还有我说的翻译问题是指相当严重可以待删的通篇外文的那种,不是所有带有翻译问题的条目。--耶叶爷 2012年9月27日 (四) 05:19 (UTC)
- 英语维基不是不含任何维护模板,而是不能含有条目消息框。还有条目并不需要翻译完,但是至少不能是小作品,同时也要在内容中有提到新闻这一部分。。另外就新闻这一部分,基本上英语维基百科已经将具有一定影响力的活动或者事件列出,而多伦多国际影展是没有关注度问题的。--KOKUYO(留言) 2012年9月27日 (四) 05:10 (UTC)
- (:)回应貌似是因为我之前标点符号使用错误,导致误解,在此表示歉意。应该使用顿号,这样意思就是在中文圈内也产生轰动,而不是仅在中文圈内发生。九一一当然是完全可以上首页的,因为它在全世界都产生轰动。至于条目质量问题,个人认为不涉及侵权、速删、提删、翻译问题就可以,没有必要总学英文维基强求“不含任何维护模板”。--耶叶爷 2012年9月27日 (四) 05:02 (UTC)
- “非中文圈内容不能上首页”这点太过了,难道连发生九一一、第二次石油危机、苏联解体那种级别大事都不能上?恕我难以认同—Ai6z83xl3g(留言) 2012年9月27日 (四) 04:35 (UTC)
- 还有我不知道这要讨论方针定义干嘛?明明就只要搞定流程、共识获得与退场机制就好(如果要说现行还要另外讨论就算了),跟指引较有关的就只有提出哪些类型的新闻较没有疑问出现于首页新闻中的(如奥运、奥斯卡、世足赛、高峰会等)。--KOKUYO(留言) 2012年9月27日 (四) 06:45 (UTC)
- 有反对阁下的意见时,阁下就指责他人“从讨论串可以知道有些人不这么想”“一群人乱轰轰的要把新闻动态的内容挤下去”,请问共识何在?又请问为什么不是“像这次首页出现《乌云背后的幸福线》很多人认为有问题,但从讨论串可以知道有个别人不这么想”。另外如果出台的方针指引违反阁下的意思,阁下是不是又要说“一群人乱轰轰的通过了混乱的方针”?--铁铁的火大了(留言) 2012年9月27日 (四) 06:59 (UTC)
- 就如同上文因为有人觉得语气可能强硬点(不过咱也坦承有人语气让我感到被呛),因为这样而难沟通我就只好先道歉了。但咱认为出现新闻的标准不应该是以两岸三地为限制,而是世界上任何重大或者影响力的事情都可以。要不依照这标准不论内容的话,大概“2012年巴基斯坦服装厂大火”也不太可能出现在首页上,英维支持票超多的日马富士公平也大概不行啰。--KOKUYO(留言) 2012年9月27日 (四) 07:21 (UTC)
- 没有人要说以两岸三地为限制。(我困死了.....啊呼
囧rz...)--耶叶爷 2012年9月27日 (四) 07:25 (UTC)
- 特大
囧rz...:不就楼上说的吗?好吧是我讲不清楚……我是说关注度不能由两岸三地决定,而是要尽可能以世界、或者是事件发生当下该国眼光来看。--KOKUYO(留言) 2012年9月27日 (四) 07:29 (UTC)
- 无穷大
囧rz...:世界眼光当然是毫无疑问的,“当下该国”诚实地说有些人要有异议了。比如说非洲某小国的例行总统选举,有些人认为这对于这个国家而言算是大事应该写入,有些人则认为这事对于我们而言毫无关注度。--耶叶爷 2012年9月28日 (五) 04:26 (UTC)
- 基本上咱是认为各国领导人经由选举或者继承确认后都应该要放,因为这的确有其重要。但是如果像某政府某特别民间外交机构换人当头头,我得说真的是因为对于我们有关注度才放。在举另一个可能不恰当的例子,中文世界关注相扑运动者应该只有一部分人,但是英文维基最近放上首页新闻的日马富士公平晋升为横纲这消息咱倒觉得值得放在新闻动态,主要在于对日本人来说其地位可说是非常高。咱认为虽然中文维基以两岸三地用户为主,但是不应该直接以两岸三地的视野为主,而是两岸三地重点新闻关注度没问题就放、对于某国重要消息也放才对(别忘了我们有5个位置
)。--KOKUYO(留言) 2012年9月28日 (五) 04:43 (UTC)
- 等等等……你有没有发现讨论者基本都跑光了吗……这样怎么取得共识.....--耶叶爷 2012年9月28日 (五) 04:54 (UTC)
- 基本上咱是认为各国领导人经由选举或者继承确认后都应该要放,因为这的确有其重要。但是如果像某政府某特别民间外交机构换人当头头,我得说真的是因为对于我们有关注度才放。在举另一个可能不恰当的例子,中文世界关注相扑运动者应该只有一部分人,但是英文维基最近放上首页新闻的日马富士公平晋升为横纲这消息咱倒觉得值得放在新闻动态,主要在于对日本人来说其地位可说是非常高。咱认为虽然中文维基以两岸三地用户为主,但是不应该直接以两岸三地的视野为主,而是两岸三地重点新闻关注度没问题就放、对于某国重要消息也放才对(别忘了我们有5个位置
- 无穷大
- 特大
- 没有人要说以两岸三地为限制。(我困死了.....啊呼
- 就如同上文因为有人觉得语气可能强硬点(不过咱也坦承有人语气让我感到被呛),因为这样而难沟通我就只好先道歉了。但咱认为出现新闻的标准不应该是以两岸三地为限制,而是世界上任何重大或者影响力的事情都可以。要不依照这标准不论内容的话,大概“2012年巴基斯坦服装厂大火”也不太可能出现在首页上,英维支持票超多的日马富士公平也大概不行啰。--KOKUYO(留言) 2012年9月27日 (四) 07:21 (UTC)
- 有反对阁下的意见时,阁下就指责他人“从讨论串可以知道有些人不这么想”“一群人乱轰轰的要把新闻动态的内容挤下去”,请问共识何在?又请问为什么不是“像这次首页出现《乌云背后的幸福线》很多人认为有问题,但从讨论串可以知道有个别人不这么想”。另外如果出台的方针指引违反阁下的意思,阁下是不是又要说“一群人乱轰轰的通过了混乱的方针”?--铁铁的火大了(留言) 2012年9月27日 (四) 06:59 (UTC)
- 连我添加的意见都无视了吗?东云实验室所长 博士(留言/贡献) 2012年9月28日 (五) 12:00 (UTC)
本来应该是维基新闻的事情,全被你们抢光了。--马呵说年诶多哗铎★魔力(留言) 2012年9月28日 (五) 07:38 (UTC)
- 我觉得主要应该放和两岸三地有关的新闻,毕竟这里大部分都是中文使用者,如果有太多他们不感兴趣的新闻的话,可能这个栏目也就没什么存在意义了。当然其他地区的重要新闻也是要放的,但是不宜超过1至2个。只要掌握好“度”应该就是没有问题的吧。--Fyd09(留言) 2012年9月28日 (五) 11:24 (UTC)
- 咱觉得不该限制外国新闻的量,中文新闻的品质还是要顾,维基百科不是两岸三地的报纸。--KOKUYO(留言) 2012年9月28日 (五) 11:53 (UTC)
- 那不如限制一下,每天外国的占多少比例。话说,何谓外国,中华人民共和国和中华民国..........这个够讨论几天了。--马呵说年诶多哗铎★魔力(留言) 2012年9月28日 (五) 11:58 (UTC)
- 咱觉得没必要,把要提的外国新闻和两岸三地比一比就知道哪个比较重要了。限制比例我觉得没有必要,有更加重要的新闻当然是优先放。--KOKUYO(留言) 2012年9月28日 (五) 12:03 (UTC)
- 我只是觉得应该优先登出较多维基人较可能会关注的新闻,毕竟这里新闻的主要读者是中文维基的编辑者和阅览者,而这些人主要来自两岸三地,对其他地区不是特别重要的新闻可能不怎么会关注。--Fyd09(留言) 2012年9月28日 (五) 12:07 (UTC)
- 这样你在新闻列出来时就可以提出来讨论,但是列个数量规则只是增加外国地区的限制。英语维基所提到的新闻动态目的为:一、帮助读者快速寻找和快速访问他们可能会找的新闻条目;二、以维基百科中一定品质的条目介绍时事;三、尽管读者可能不会主动寻找,但是可能引起他们兴趣的文章;四、强调维基百科是一个动态的资源。咱觉得大家有点重视第一点,但是第二点和第三点也请注意。--KOKUYO(留言) 2012年9月28日 (五) 12:16 (UTC)
- 嘛,终究上面的问题也只是我假设的情况呢,大部分人也说不定其实不太讨厌呢。确实就这样凭借真实性未知的假设提一个数量限制也不太好。但我觉得就第三条而言,两岸三地的新闻可能比其他地区的要更有可能引起他们兴趣(这好像又是刚才的假设了)。。。--Fyd09(留言) 2012年9月28日 (五) 12:25 (UTC)
- 优先放两岸三地新闻是个潜规则,直接说出来就没意思了……--铁铁的火大了(留言) 2012年9月28日 (五) 12:30 (UTC)
- 呃。。初来乍到不懂潜规则还望海涵。。--Fyd09(留言) 2012年9月28日 (五) 12:33 (UTC)
- 如果新闻价值、品质都差不多我当然没意见。辽宁号航空母舰服役这种有象征意义的新闻我没意见,但是谁担任海基会会长这种事我倒不觉得有比日马富士公平晋升为横纲更为来得有价值许多,甚至可能比2010年沪昆铁路列车脱轨事故的价值还要来得低许多。--KOKUYO(留言) 2012年9月28日 (五) 12:36 (UTC)
- 虽然说任何新闻都可有能去找,但几乎绝大多数中文圈读者可能不会去找日马富士公平晋升为横纲这个新闻吧?另外相比之下,找海基会会长读者的人比找日什么马的人多得多。--铁铁的火大了(留言) 2012年9月28日 (五) 13:24 (UTC)
- 好吧可能我错了,目前这样看浏览的关注度可能有差,不过如果真的要比较应该要两个一起放在首页来比首页点选次数=3=(虽然大家可能都比较爱政治)。不过别忘了同一天的新闻动态是可以并存的。所以我觉得合理的情况是最低的关注度(以当地来讲十分重要)没问题、该有的内容(必须有可验证的新闻内容、不是3000K以下小条目)没问题、提名的标准(没有合并、wiki化等模板、有出现于Portal:新闻动态)没问题,出现在首页上就应该没问题。--KOKUYO(留言) 2012年9月28日 (五) 13:42 (UTC)
- 虽然说任何新闻都可有能去找,但几乎绝大多数中文圈读者可能不会去找日马富士公平晋升为横纲这个新闻吧?另外相比之下,找海基会会长读者的人比找日什么马的人多得多。--铁铁的火大了(留言) 2012年9月28日 (五) 13:24 (UTC)
- 如果新闻价值、品质都差不多我当然没意见。辽宁号航空母舰服役这种有象征意义的新闻我没意见,但是谁担任海基会会长这种事我倒不觉得有比日马富士公平晋升为横纲更为来得有价值许多,甚至可能比2010年沪昆铁路列车脱轨事故的价值还要来得低许多。--KOKUYO(留言) 2012年9月28日 (五) 12:36 (UTC)
- 呃。。初来乍到不懂潜规则还望海涵。。--Fyd09(留言) 2012年9月28日 (五) 12:33 (UTC)
- 优先放两岸三地新闻是个潜规则,直接说出来就没意思了……--铁铁的火大了(留言) 2012年9月28日 (五) 12:30 (UTC)
- 嘛,终究上面的问题也只是我假设的情况呢,大部分人也说不定其实不太讨厌呢。确实就这样凭借真实性未知的假设提一个数量限制也不太好。但我觉得就第三条而言,两岸三地的新闻可能比其他地区的要更有可能引起他们兴趣(这好像又是刚才的假设了)。。。--Fyd09(留言) 2012年9月28日 (五) 12:25 (UTC)
- 这样你在新闻列出来时就可以提出来讨论,但是列个数量规则只是增加外国地区的限制。英语维基所提到的新闻动态目的为:一、帮助读者快速寻找和快速访问他们可能会找的新闻条目;二、以维基百科中一定品质的条目介绍时事;三、尽管读者可能不会主动寻找,但是可能引起他们兴趣的文章;四、强调维基百科是一个动态的资源。咱觉得大家有点重视第一点,但是第二点和第三点也请注意。--KOKUYO(留言) 2012年9月28日 (五) 12:16 (UTC)
- 我只是觉得应该优先登出较多维基人较可能会关注的新闻,毕竟这里新闻的主要读者是中文维基的编辑者和阅览者,而这些人主要来自两岸三地,对其他地区不是特别重要的新闻可能不怎么会关注。--Fyd09(留言) 2012年9月28日 (五) 12:07 (UTC)
- 咱觉得没必要,把要提的外国新闻和两岸三地比一比就知道哪个比较重要了。限制比例我觉得没有必要,有更加重要的新闻当然是优先放。--KOKUYO(留言) 2012年9月28日 (五) 12:03 (UTC)
- 那不如限制一下,每天外国的占多少比例。话说,何谓外国,中华人民共和国和中华民国..........这个够讨论几天了。--马呵说年诶多哗铎★魔力(留言) 2012年9月28日 (五) 11:58 (UTC)
- 咱觉得不该限制外国新闻的量,中文新闻的品质还是要顾,维基百科不是两岸三地的报纸。--KOKUYO(留言) 2012年9月28日 (五) 11:53 (UTC)
- 英文世界也未见得有多少人留意日马富士公平吧?个人认为既然中文维基不是中国/台湾/香港/新加坡的维基,那就应该体现国际性,只要有多家国际媒体头条报道就应该有资格放入。另外不能因为还在讨论,就不更新新闻动态吧?一边做一边讨论吧。不去做,全是假设怎行?--百無一用是書生 (☎) 2012年9月28日 (五) 13:48 (UTC)
书生一语道破梦中人……先擅自整理一下咱认为没有问题且比较接近提名规则或者流程(先不管重要度)的东西。
- 新闻须同时具备“重大性”与“百科性”。
- “新闻动态”模板中列入的新闻,必须在Portal:新闻动态中提到,如果是人物逝世的讣闻,则必须在Portal:讣闻中提到。同时必须提供新闻来源以方便他人查证。
- 列入“新闻动态”模板并被加粗的主条目中必须含有与新闻相关的内容。
- 列入“新闻动态”模板并被加粗的主条目不能是红字,但其他连结不必刻意回避红字。
- 如果使用图片,图片必须是自由版权的。
- 使用于新闻动态的图片如果为横幅图片的话其宽度设定为120px,竖幅图片则设定为90px,并加注描述文字。
- 24小时内如果没有异议则会更新到Template:Itn。
上面应该是没有问题(绝大部分就是现行的规则),不过咱还认为应该要再增加一些规则。
- 主条目应该加入新闻动态中,并且加上Template:Current(这很简单吧)。
- 条目中更新的内容应该要有可靠来源佐证(如果都能给新闻来源的话,应该顺便添加到条目中)。
- 如果有不同意见的话应该要在5天内透过讨论尝试获取共识,最后由管理员依据情况判断新闻是否适合放置Template:Itn上(对内容争议的处置方式,因为上方讨论好像都还没对这发表看法)。--KOKUYO(留言) 2012年9月28日 (五) 14:09 (UTC)
- 请管理员留意,现在新闻焦点多了个(图):“9月27日,中华民国海基会董事长江丙坤(图)辞去其职,由原国民党秘书长林中森接任。9月25日,中国第一艘航空母舰,由瓦良格号改装而成的辽宁号航空母舰(图)在大连港正式服役。”同时,请更新新闻焦点的同时,将新闻放在2012年9月,并补上来源。若果每日都稳定地超过五篇新闻,那时上面长长的讨论串才有意义吧?Oneam 01:00 AM(留言) 2012年9月28日 (五) 14:10 (UTC)
- 上面的讨论实在扯太远了。建议把上面维基人做的候选页面移动到正式的wikipedia:新闻动态下,然后效仿DYK在首页标出候选页面,然后在社区专业做通告知会其他维基人。上面那些新闻录入准则的讨论可以在候选页面完工后讨论。现在当务之急是先让这一制度运作起来。-治愈留言 2012年9月28日 (五) 14:26 (UTC)
另开讨论
我把shizhao做的候选页面移动到了模板:Itn/candidate(更正式一点),并在首页新闻动态栏目下添加了候选页面的链接。希望大家能在模板:Itn/candidate中提出各种新闻,并在其讨论页下讨论收录标准。-治愈留言 2012年9月28日 (五) 14:37 (UTC)
- 如果把新闻当做一种条目展示形式呢,就像DYK一样。近期发生的事不论大小只要有关注度都能放上去。(前提是条目质量要达到一定水平)--2001:470:1F10:3F7:0:0:0:2(留言) 2012年9月28日 (五) 14:45 (UTC)
- 根据User:KOKUYO/工作区37和User:Angnation/Wikipedia:新闻动态候选的工作成果,已经基本完成了Wikipedia:新闻动态候选的建设。模板:Itn/candidate也重定向过去了。欢迎继续讨论和完善。现在基本照搬英文版的流程,12小时更新一次itn。其他可以仿照以前dyk的办法,如果候选的新闻,比itn中最早的新闻还早,则直接存档--百無一用是書生 (☎) 2012年9月28日 (五) 17:11 (UTC)
- 个人有些问题,问明白的比较好:
- 话说“在中文圈不具有影响力,因为没有中文媒体报道”算合理理由不?
- 另外就是一个人一天插队提多个名导致后面的新闻无法展出怎么办(条目很重要,质量也不错导致管理员不好反对),尤其是不错的条目被插了,或者故意插队不让某条目上主页?
- 还有就是“章鱼保罗”一类的奇闻在国家和世界都没“意义”(少他一个不少),说成有国家级媒体报道是否更好?(但是怎么算?比如我写个2013年E3游戏展,确实是至少是国家级了,可惜除了玩游戏的没人感兴趣。所以改成门户/综合型媒体?)
- 维护模板是指不能有pov,merge一类的,还是连expandsect都不能有?
- 新闻条目是否应该鼓励新条目?比如BXL每有一次事情就能上一次= =或者说这么说:“对于事件或因事件成名的人可以上首页,那些早都成名的再有事另开事件条目吧,本尊条目都那么长,这一件事早被长条目冲淡了”?--铁铁的火大了(留言) 2012年9月28日 (五) 18:05 (UTC)
- 个人有些问题,问明白的比较好:
- 根据User:KOKUYO/工作区37和User:Angnation/Wikipedia:新闻动态候选的工作成果,已经基本完成了Wikipedia:新闻动态候选的建设。模板:Itn/candidate也重定向过去了。欢迎继续讨论和完善。现在基本照搬英文版的流程,12小时更新一次itn。其他可以仿照以前dyk的办法,如果候选的新闻,比itn中最早的新闻还早,则直接存档--百無一用是書生 (☎) 2012年9月28日 (五) 17:11 (UTC)
- 插队应该不是大问题吧?反正总共新闻动态就5个位置,因此最多也就是5天之内的新闻。有两种解决办法:一是在有共识的前提(包括用户的意见和符合候选的标准)下,处于最早的新闻有最先的优先权,但是不能早于itn中最早的新闻;二是在有共识的前提下,每次更新最没有异议的新闻(至少为12小时前的),同样不能早于itn中最早的新闻;此外,提交的未来确定时间必将发生的重要新闻,在共识下,则可以在发生后即刻更新到itn。
- 为什么南丫岛撞船事故取代的新闻是2012年苏丹与南苏丹边境冲突,而不是江丙坤。--KOKUYO(留言) 2012年10月2日 (二) 03:31 (UTC)
- 插队应该不是大问题吧?反正总共新闻动态就5个位置,因此最多也就是5天之内的新闻。有两种解决办法:一是在有共识的前提(包括用户的意见和符合候选的标准)下,处于最早的新闻有最先的优先权,但是不能早于itn中最早的新闻;二是在有共识的前提下,每次更新最没有异议的新闻(至少为12小时前的),同样不能早于itn中最早的新闻;此外,提交的未来确定时间必将发生的重要新闻,在共识下,则可以在发生后即刻更新到itn。
- 我觉得itn关键点不在于“意义”,只要符合多个国际媒体头版报道的条件就可,有没有意义不应该由维基百科来判断。维护模板在英文版是指红色和橙色的条目消息框,因此pov算,merge、expandsect不算。itn和是不是新条目没关系,重点在是否为热点新闻的背景条目。“每有一次事情就能上一次”,如果是短期(5天内),可以不断更新同一条新闻的内容;如果长期的话,既然成为热点,又有用户提交,大家也没意见,为何不可多次呢?--百無一用是書生 (☎) 2012年9月28日 (五) 18:55 (UTC)
--百無一用是書生 (☎) 2012年9月28日 (五) 18:55 (UTC)
- 如果所有的新闻都没有异议,都差不多呢?以时间顺序?--耶叶爷 2012年9月28日 (五) 19:03 (UTC)
- 建议每个选上的新闻动态,都在讨论页强制加上模板:ITNtalk,就如DYKtalk一样。--Fxqf·留言簿 2012年9月29日 (六) 11:51 (UTC)
维护模板
我还是老意见:只要没有涉及到条目删除的严重模板,一般性的维护模板不应影响到新闻上首页的问题。(例如之前被提名的薄熙来)理由:
- 中文维基目前发展无法和英文比,因此不应总照搬英文规则。
- 现在许多条目维护模板本身容易被滥用,试想如果不想让某个条目上首页,只要在条目找找茬,鸡蛋里挑挑骨头,随便挑出俩毛病挂个模板上去,这条目就没戏了,这种事不应该发生。
- 中文维基里那些属于维护模板似乎现在定义都不明确,那个页面至今没翻译完(汗.......)。
综上,我认为就这个问题应该再讨论一下。--耶叶爷 2012年9月28日 (五) 18:38 (UTC)
- 个人认为大概这几个吧,外加条目不能有merge to之类的作业模板。扩充和空段落的问题不知道怎么算,因为上首页的条目没有足够的修改时间,写不完不全是编者的错,但新闻本身是吸引读者的,也不能让别人看这= =--铁铁的火大了(留言) 2012年9月28日 (五) 18:47 (UTC)
- (+)支持,有些人用小小的维基百科维护模板来当借口,不让薄*熙*来(和)被开除这样重要新闻登上维基百科首页,他们的依据是英文版不能有维护模板。什么都照搬英文版,不考虑中文版新闻现状,中文版新闻现状不用我赘述了,大家都明白。薄熙来这样重要的事件在中国是引起震动的,条目的现状因为翻不了墙,我不敢妄加评论。不过我记得刚出事儿那会儿,我还能翻墙,也记得薄熙来的条目内容还算丰富,绝对不是“小作品”级别。至于维护模板的问题,不知道现在是什么模板,也不知道现在条目是什么状况,所以不做评论,不过就如耶叶爷所说模板滥用的问题,大家也应该好好想想,一个数百甚至上千KB的条目并且非常重要的新闻就因为几个模板卡了壳,而小作品却上了主页,是不是不太正常,我们是不是太迂腐了,是不是本末倒置了。--Fxqf·留言簿 2012年9月29日 (六) 15:19 (UTC)
- (+)支持LS。不过今天已经登上首页了。挂的模板是中立性有争议,讨论页里说见美国之音网站,但既没有给出网址,我也不能翻墙查看此网站,这种情况下是不是该移除此模板?另外此条目目前已全保护,所以不能编辑。这么重要的事件当然是可以登上首页的。--Fyd09(留言) 2012年9月30日 (日) 05:48 (UTC)
(?)疑问 首页的“新闻动态”有什么用?难道新闻门户网站还不够多?我觉得把“你知道吗?”换上来比较好,新闻动态栏目删掉算了(或者换下去)。--Jack No1 *Take Me Home, Country Roads* 2012年10月7日 (日) 20:13 (UTC)