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討論:蘇岩礁

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  1. 蘇岩之名並非來自江蘇,因為蘇岩根本不在江蘇外海,而是在浙江外海。實際上,江蘇根本就不臨東海
  2. 我懷疑蘇岩之名其實是「蘇克特拉岩」(Socotra Rock)的簡稱,因為在躍進號事件之前,我尚找不到蘇岩一詞,而在整個20世紀上半葉,各國通稱此處均是Socotra Rock。當然,這個懷疑尚無文獻佐證,暫不列於此。
  3. 如蘇岩一名來自江蘇,則山海經的記載本人認為與蘇岩根本不相及,因為當時連江蘇一名都沒有,何況蘇岩。

金翅大鵬鳥(talk) 08:58 2006年9月27日 (UTC)

  • 山海經對於蘇岩的考證和江蘇並沒有關係,沒有江蘇不代表沒有蘇岩,"何況蘇岩"似乎無從說起。另外古代蘇州周邊吳越都是可以稱為蘇地的。當然在學術上質疑山海經是可以的,不過我不明白出於什麼理由將古文的解釋刪除?關於虎皮礁的查證很棒,但是更多的證據表明其存在,我有大量的高清晰海圖。

--Yeahsoo 07:02 2006年9月28日 (UTC)

釣魚島是福州到硫求航線, 蘇岩是日本和江蘇之間,--Yeahsoo 18:04 2006年10月10日 (UTC)

  • 中韓都是聯合國海洋法簽約批准國,也應該根據這點來看蘇岩。它實際上是水下礁石,不是島嶼。這就與釣魚島不同。Yeahsoo若有有關海圖,希望能掃瞄貼到維基來。洛卡其 14:54 2006年11月24日 (UTC)
  • 如果北洋水師海圖的材料能有根據,那日本企圖興建建物的計劃又比「海圖」更具體了的。北洋水師曾在此有優勢,可能可以「實際控制」蘇岩地區。則日本海權興盛,控制山東半島、江蘇韓國諸港時,東海幾乎是日本「內水」。日本當時之於東海,如同美國霸佔加勒比海,各島國十二海浬領海外,都是美國(軍)「經濟區」,沒人講話。這是何以中韓必須找尋二戰前甚至清代材料的原因,因為中間一段時間被阻斷了。簡單說,如果北洋的說法(當時朝鮮是中國屬國)有用,日韓合併也是一樣的。洛卡其 13:55 2006年11月26日 (UTC)
  • 再說,山海經寫於漢代。當時航海技術能否看到水下的蘇岩?古代「蘇地」漁民外海作業,更可能是看到其他水面上的大型島嶼,才被山海經作者寫入。這樣說,則日本東航看到的可能是釣魚而不是水下礁石,也才可以理解。反過來說,日本船隻當時來華,並非只到福州。晉代與元代都有古文記載日本人搭船山東一帶。如果中國人古代看過水下蘇岩,則日本人也有可能。最後,「看過」不能說明佔有或管轄,只能最初步地說明曾有某方人員經過此處。這是何以中韓兩方的古籍神話沒有多大用處的原因。洛卡其 13:55 2006年11月26日 (UTC)
  • 抱歉,Tor不正常,剛剛才得以編輯此頁。我認為:1、山海經一段是FQ的胡扯,引文說的很明白「東海之外,大荒之中。。。有猗天蘇山」,而後同一章不遠處就說:「東海之中,有流波山」,可見這個「蘇山」根本就不在東海之內,說是在美洲才差不多。2、日本從沒有有效管轄過蘇岩,蘇岩的地位一直是公海水域,英國、美國商船、軍艦都有航行紀錄。金翅大鵬鳥(talk) 15:18 2006年11月28日 (UTC)
  • 從國際法的歷史來看,日本自然不可能「管轄過」蘇岩,這與北海艦隊一樣。因為二戰前國際法許可的領海只有三海浬,1945年才有人主張12海浬或200海浬。我的意思應該是說,由於日本據有朝鮮、台灣、山東半島,使二戰前東海地區在其控制範圍,幾乎是「內水」,使得中韓人員不可能有到該處從事經濟活動的紀錄。這一阻斷,造成雙方要主張蘇岩時,必需訴諸早於甲午的資料,這就增加了很大的麻煩。釣魚的情形類似,但又更複雜。因為日本曾經同意所轄的台灣,將釣魚島行政上劃入宜蘭縣。大陸當然必須根據對台主張來延伸到釣魚島。而不是僅僅訴求大陸架。反過來說,如果中國不曾內戰,台海也可能實際成為中國內水,也就沒有釣魚的問題。--洛卡其 23:19 2006年11月28日 (UTC)
  • 關於這些爭議, 只能說被韓國人打敗了. 如果用這種"手段" 那麼 世界任一國都可以 在任何一個國家的領海12海浬以外的任一點, 用水泥灌漿 造一人工島, 宣稱這是己國的領土. 不過國際上還是以"武裝實力"為現實的.
你不知道這幾年中國在南海就是這麼做的嗎,中國將和蘇岩礁一樣的好幾個南海暗礁填土造陸,在違反海洋法公約的情況下於南海非法擴張領土跟領海。36.234.90.97留言2015年11月30日 (一) 10:39 (UTC)[回覆]

圖片4是不是可以拿掉了

對於東海的精密度太差了, 整個東海都是平的了, 沒什麼意義.--Yeahsoo 09:51 2006年12月15日 (UTC)

募集

能日語在嗎?--鈴木直紀留言2014年8月2日 (六) 16:44 (UTC)[回覆]

漢語沒學好,你在中文維基幹什麼?--2.245.105.0留言2014年8月17日 (日) 01:01 (UTC)[回覆]

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祝編安。—InternetArchiveBot (報告軟件缺陷) 2017年7月19日 (三) 01:30 (UTC)[回覆]