讨论:阿诗玛
![]() | 阿诗玛是一条典范条目,即此条目可作为维基百科社群的典范之作。如有需要,请勇于更新页面。 | ||||||||||||
| |||||||||||||
![]() | |||||||||||||
当前状态:典范条目 |
![]() |
本条目页依照页面评级标准评为典范级。 本条目页属于下列维基专题范畴: |
||||||||||||||||||||||||||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
|
![]() | 以下用户曾撰写此条目或熟悉其所涉主题,或可解答内容查证与参考来源方面的问题:
| ![]() |
![]() | 下列网页锚点已失效。
请协助修正错误锚点。若机器人无法在修复锚点后数分钟内自动删除本范本告知的讯息,请您协助移除本模板。 | 报告错误 |
新条目推荐讨论
![](http://images.weserv.nl/?url=//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/67/Manuscripts_in_the_Yunnan_Nationalities_Museum_-_DSC03920_-_%E9%98%BF%E8%AF%97%E7%8E%9B.jpg/80px-Manuscripts_in_the_Yunnan_Nationalities_Museum_-_DSC03920_-_%E9%98%BF%E8%AF%97%E7%8E%9B.jpg)
- 哪一部民间叙事长诗是云南彝族撒尼人民族文化的代表,被列入国家级非物质文化遗产,产生了诸多衍生作品而闻名中国?
说明:维基百科写不了序,不过我还是想扯两句。阿诗玛是石林彝族自治县的配套条目,本来没打算写那么多,原计划勉强DYK就够了,小弟学识不高也不太擅长文化类条目。写着写着发现问题不对了,民间叙事诗有混杂性和多义性的特点,仅不同版本的故事歌就有32个,数十个情节,每个情节甚至每个细节都有一个或多个观点,
全部写出来不可能的,那是第四本《阿诗玛》研究著作的事儿。阿诗玛阿黑的关系、阿诗玛的主旨思想、《阿诗玛》的形成年代,学界巨佬先辈们研究了几十年吵疯了,小弟用的参考来源里没有一个扯得清来龙去脉的。许多过于偏激的非主流观点(比如君岛久子的研究)编写的时候没有列入,本来写完阿诗玛主体是半疯的状态,看了几页君岛久子的文章彻底疯了。阿诗玛条目自2005年至今被删了5次,建立起来确实不易,一开始还奇怪怎么这么著名的文学作品维基百科里没条目,自己写的时候知道了,其实对比下百度还是挺有成就感的。这是第一次认真写文化类条目,还请多多指教。为什么我要写那么大一段戏称为“序”的牢骚呢,因为我已经疯了。--河水和谁在喝水 · 云南专题|社群 2018年4月1日 (日) 23:42 (UTC)- (+)支持:符合标准。非遗条目写得内容如此丰富很不容易。—思域无疆大道 事体 机器 2018年4月2日 (一) 00:28 (UTC)
- (+)支持:符合标准,我们心中都有个人的Wikipedia:基础条目,把他们视为某领域的“门面”,有时看到这些惨不忍睹时,真是有砍掉全重写的动机。--Outlookxp(留言) 2018年4月2日 (一) 00:37 (UTC)
- (+)支持:符合DYK标准。另外,虽然条目没有最终版本,但为某个历史版本写序言当然是可以的,放在讨论页就好。 --犬风船(认错不会死,只会让你进步)※自我禁制,6月前不在DYK投反对票 2018年4月2日 (一) 01:10 (UTC)
- (+)支持,符合标准。--门可罗雀的雾岛诊所从头来过继续奋斗神社的羽毛飘啊飘 2018年4月2日 (一) 01:53 (UTC)
- (+)支持:符合标准,感谢贡献--Z7504非常建议必要时多关注评选(留言) 2018年4月2日 (一) 02:55 (UTC)
- (+)支持:符合标准,内容丰富。--No1lovesu(留言) 2018年4月2日 (一) 05:03 (UTC)
- (+)支持,符合标准!--暗中观察的RabbitMeow ∞ 与兔喵对话 さよなら、友人A 2018年4月2日 (一) 05:29 (UTC)
- (+)支持,符合标准。写得这么完善真的不容易,反观我的条目...
囧rz……--╞ChenKB91╡☆[留个言吧] 2018年4月2日 (一) 07:10 (UTC)
- (+)支持:符合标准,内容相当丰富。Real Moments(留言) 2018年4月2日 (一) 08:34 (UTC)
- (+)支持:符合标准!中二西奥多B批判一番 2018年4月2日 (一) 11:28 (UTC)
- (+)支持:完全符合标准。--苏与林雪平(留言) 2018年4月2日 (一) 12:07 (UTC)
- (+)支持:符合DYK要求,颇见主编功力。--火器营蓝翎长 2018年4月2日 (一) 23:11 (UTC)
- (+)支持:符合标准萝卜头维基日常 2018年4月3日 (二) 01:32 (UTC)
- (+)支持:符合标准,感谢贡献。-- Hal 2018年4月3日 (二) 05:46 (UTC)
- (+)支持:符合标准,内容充实。DAN DAN 66 2018年4月3日 (二) 06:05 (UTC)
- (+)支持,优良条目的标准都已经达到了,更何况区区DYK。——by 小林林“何それ?意味はかない。”全速前进 ヨーソロー 2018年4月3日 (二) 06:28 (UTC)
- (+)支持:符合标准。向河水大佬低头。--崇朝其雨·激♂情对话 2018年4月3日 (二) 13:26 (UTC)
- (+)支持,符合标准。--银の死神(留言板) 2018年4月4日 (三) 04:35 (UTC)
- (+)支持:符合标准!内容充实,叙事详尽,在下自愧不如。
河水大佬这么优秀的条目提什么DYK呀,要我说应该直接去提特色条目。[开玩笑的]——Soaring swallow(留言) 2018年4月4日 (三) 05:27 (UTC) - (+)支持。条目达标。--Yelets 2018年4月4日 (三) 16:47 (UTC)
- (+)支持:符合标准!内容充实,叙事详尽--苞米(☎) 2018年4月5日 (四) 18:14 (UTC)
优良条目评选
阿诗玛(编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志),分类:文学,提名人:河水和谁在喝水 · 云南专题|社群 2018年4月2日 (一) 00:05 (UTC)
- 投票期:2018年4月2日 (一) 00:05 (UTC) 至 2018年4月9日 (一) 00:05 (UTC)
符合优良条目标准:提名人票。GA石林彝族自治县的配套GA条目,资料来源全覆盖,应符合优良条目标准。—河水和谁在喝水 · 云南专题|社群 2018年4月2日 (一) 00:05 (UTC)
符合优良条目标准,内容达标,主编辛苦啦。--门可罗雀的雾岛诊所从头来过继续奋斗神社的羽毛飘啊飘 2018年4月2日 (一) 02:33 (UTC)
符合优良条目标准:基本符合标准,赏个支持票,也感谢贡献--Z7504非常建议必要时多关注评选(留言) 2018年4月2日 (一) 04:30 (UTC)
符合优良条目标准,内容充实,符合标准!--暗中观察的RabbitMeow ∞ 与兔喵对话 さよなら、友人A 2018年4月2日 (一) 05:30 (UTC)
符合优良条目标准:符合标准。--梦蝶葬花@zhwikivoyage 2018年4月2日 (一) 06:24 (UTC)
- (!)意见:选题很好,文笔比较清楚。读了将近一半,提几点小意见:
- 建议补充音乐方面的内容(条目讲《阿诗玛》是可以唱的,但是条目对音乐讲的很少,不知道是怎么唱,唱多久,旋律是固定的还是即兴的、有一种还是几种等等)。彝族传统上讲唱的场合建议稍加扩充,目前似乎只有导言讲到。
- 主旨思想一章建议改命名为解读。另外,这一章第一段建议重新编排。按我的理解,主编的意思并不是赞成“《阿诗玛》讲述了撒尼人历史上两个对立阶级间,围绕婚姻事件展开的直接冲突,反映了撒尼劳动人民追求自由幸福生活的强烈愿望,表现了阶级斗争的主题”,因为后面说到“《阿诗玛》故事中所谓“阶级冲突”是不大可能发生的,即便发生了也会被当成极端的“非法”和“叛逆”行为受到社会的指责甚至镇压,撒尼人不可能将阿诗玛与阿黑当成全民歌颂的民族英雄”。既然如此,可以考虑在段首补充说明阶级斗争说只是一方的观点。
- 导言“《阿诗玛》故事的形成年代最早为公元前8世纪,最晚为1726年清政府改土归流结束,时间跨度近2,500年,并不是在某个具体的时间点上形成”的观点有些可疑。或许主编想表达的意思是,学界对于《阿诗玛》形成的时代没有共识,诸多观点中最早的是公元前8世纪,最晚的是1726年,而不是“《阿诗玛》花了近2,500年才形成”。
- 期刊文献的引用格式建议参考Wikipedia:列明来源#期刊,年份参数不带“年”字,标出卷号,期号不用加“0”凑两位,补出页码。--如沐西风(留言) 2018年4月2日 (一) 09:47 (UTC)
- (:)回应:@如沐西风:感谢阁下的意见,都很中肯。主旨思想章节已处理,期刊文献格式已处理,但是部分期刊是从知网弄下来的caj文件,有的查不到卷号,万方知网都尝试检索过,volume留空的文章都没查到卷号,doi亦同。对于导言中的那句话,是这么个含义:《阿诗玛》不是在具体或较短时间形成的作品,确实花了很长一段时间才形成。比如长诗里包含明显的母系社会舅权成分,又出现玉米这种作物,石林地区至少在13世纪就已进入父系奴隶社会,玉米进入云南已经是17世纪的事,前半句话转述自“《阿诗玛》并非在一个时间点形成”观点来源吴兴帜等人的论文,后半句话是学者对《阿诗玛》高潮情节“抢婚”一事的主要论析,为了不歧义矛盾,我也处理了一下。音乐方面讲唱,确实有论文提到,本来编写条目的时候当做民间文学来写,就没怎么考虑乐理的内容
囧rz……一会儿看点论文再加上。--河水和谁在喝水 · 云南专题|社群 2018年4月2日 (一) 16:24 (UTC)
- 谢谢回复。七八十年代的内地期刊可能真的没有卷号。可能我前面没说明白,“《阿诗玛》…………表现了阶级斗争的主题[58][59]。‘阶级斗争’的主旨思想,是在十七年文学时期,流传最广版本之整理者处理原始文稿时的造作(参见#整理发行)。实际这一主旨思想与撒尼民间的《阿诗玛》有很大差异[60],这种认识也是不恰当的[61]”这么写会让读者感到困惑,第一句肯定了阶级斗争主题,后面一句又说阶级斗争主题不恰当。后面一段也是一样,前半部分从阶级角度分析了情节,后半部分又论证阶级说站不住脚,读来有些别扭,建议设法处理一下--如沐西风(留言) 2018年4月2日 (一) 16:32 (UTC)
- @如沐西风:又略微改写了一下,您看这样可行否?--河水和谁在喝水 · 云南专题|社群 2018年4月2日 (一) 17:02 (UTC)
符合优良条目标准:符合标准--如沐西风(留言) 2018年4月2日 (一) 17:05 (UTC)
- @如沐西风:又略微改写了一下,您看这样可行否?--河水和谁在喝水 · 云南专题|社群 2018年4月2日 (一) 17:02 (UTC)
- 谢谢回复。七八十年代的内地期刊可能真的没有卷号。可能我前面没说明白,“《阿诗玛》…………表现了阶级斗争的主题[58][59]。‘阶级斗争’的主旨思想,是在十七年文学时期,流传最广版本之整理者处理原始文稿时的造作(参见#整理发行)。实际这一主旨思想与撒尼民间的《阿诗玛》有很大差异[60],这种认识也是不恰当的[61]”这么写会让读者感到困惑,第一句肯定了阶级斗争主题,后面一句又说阶级斗争主题不恰当。后面一段也是一样,前半部分从阶级角度分析了情节,后半部分又论证阶级说站不住脚,读来有些别扭,建议设法处理一下--如沐西风(留言) 2018年4月2日 (一) 16:32 (UTC)
- (:)回应:@如沐西风:感谢阁下的意见,都很中肯。主旨思想章节已处理,期刊文献格式已处理,但是部分期刊是从知网弄下来的caj文件,有的查不到卷号,万方知网都尝试检索过,volume留空的文章都没查到卷号,doi亦同。对于导言中的那句话,是这么个含义:《阿诗玛》不是在具体或较短时间形成的作品,确实花了很长一段时间才形成。比如长诗里包含明显的母系社会舅权成分,又出现玉米这种作物,石林地区至少在13世纪就已进入父系奴隶社会,玉米进入云南已经是17世纪的事,前半句话转述自“《阿诗玛》并非在一个时间点形成”观点来源吴兴帜等人的论文,后半句话是学者对《阿诗玛》高潮情节“抢婚”一事的主要论析,为了不歧义矛盾,我也处理了一下。音乐方面讲唱,确实有论文提到,本来编写条目的时候当做民间文学来写,就没怎么考虑乐理的内容
符合优良条目标准,内容充实,参考来源完备,感谢贡献。——Arnie97(留言) 2018年4月2日 (一) 11:01 (UTC)
符合优良条目标准:符合标准,赏个支持票--云间守望淡出中,有事请发邮件 2018年4月2日 (一) 14:37 (UTC)
符合优良条目标准:符合GA标准。--火器营蓝翎长 2018年4月2日 (一) 23:48 (UTC)
符合优良条目标准:符合GA标准。——by 小林林“何それ?意味はかない。”全速前进 ヨーソロー 2018年4月3日 (二) 06:28 (UTC)
符合优良条目标准,内容达标,不过请修正发/发的繁简转换问题。--S叔 2018年4月3日 (二) 09:58 (UTC)
- @So47009:在下不熟悉繁体用字,请明示何处的转换问题。--河水和谁在喝水 · 云南专题|社群 2018年4月3日 (二) 20:11 (UTC)
- “整理发行”--S叔 2018年4月3日 (二) 22:34 (UTC)
- @So47009:在下不熟悉繁体用字,请明示何处的转换问题。--河水和谁在喝水 · 云南专题|社群 2018年4月3日 (二) 20:11 (UTC)
符合优良条目标准:符合标准。中二西奥多B批判一番 2018年4月6日 (五) 10:45 (UTC)
符合优良条目标准:符合标准。--UkraineCrimea 4th Ann. 2018年4月6日 (五) 15:23 (UTC)
- 13支持:符合标准--Z7504非常建议必要时多关注评选(留言) 2018年4月9日 (一) 00:06 (UTC)
外部链接已修改
各位维基人:
我刚刚修改了阿诗玛中的2个外部链接,请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问,或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面,请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改:
- 向 http://yn.yunnan.cn/html/2013-01/11/content_2572252.htm 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20180301164404/http://yn.yunnan.cn/html/2013-01/11/content_2572252.htm
- 向 http://yn.yunnan.cn/html/2013-04/18/content_2698919_2.htm 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20180301164337/http://yn.yunnan.cn/html/2013-04/18/content_2698919_2.htm
有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。
祝编安。—InternetArchiveBot (报告软件缺陷) 2018年6月21日 (四) 05:52 (UTC)
典范条目评选
阿诗玛(编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志),分类:文学和戏剧>>文学,提名人:河水和谁喝水 · 云南专题|社群 2019年2月21日 (四) 20:57 (UTC)
- 投票期:2019年2月21日 (四) 20:57 (UTC) 至 2019年3月7日 (四) 20:57 (UTC)
下次可提名时间:2019年4月6日 (六) 20:58 (UTC)起
符合典范条目标准:提名人票。来源全覆盖,从GA加了内容丢过来,相比原版本加入了学者对《阿诗玛》“形成时代”的研究,改良了“故事概况”章节对异文版本的表述,对原版本的部分讹误进行了修正。另外,@如沐西风:已加入音乐方面的内容。参考了7本书籍和44篇期刊论文,基本还行吧。别问我为什么高三还来水维基,因为3月8日的首页我要了。—河水和谁喝水 · 云南专题|社群 2019年2月21日 (四) 20:57 (UTC)
符合典范条目标准。内容充实,符合标准。--超级王谨贺中文维基导游创立5周年暨突破3000篇旅行指南 2019年2月21日 (四) 22:55 (UTC)
符合典范条目标准。内容充实,符合标准。🌜山西特产批发零售™️🌽🌶️🍎🍠🐓🐐(留言) 2019年2月22日 (五) 01:42 (UTC)
符合典范条目标准,感谢贡献!--Rowingbohe(签/讨|台州专题) 2019年2月22日 (五) 11:53 (UTC)
符合典范条目标准。内容非常翔实,感谢主编用心写条目﹗--虫虫飞♡♡→♡℃※留言 2019年2月22日 (五) 12:12 (UTC)
符合典范条目标准:符合标准,感谢贡献。中二西奥多B 地震 | 吉林 2019年2月23日 (六) 02:11 (UTC)
- 这ref#全蓝阿,能不能{{rp}}或页数写在]]后面,或按个芝加哥或哈佛格式也好(非强制,这篇也会投支持)。--Zest 2019年2月23日 (六) 07:43 (UTC)
- (:)回应已调整。--河水和谁喝水 · 云南专题|社群 2019年2月24日 (日) 18:58 (UTC)
符合典范条目标准:通读了一遍,挺好的。--如沐西风(留言) 2019年2月23日 (六) 15:42 (UTC)
符合典范条目标准:全文读完,相当精彩。--Wikimycota~receptor 🍄 2019年2月26日 (二) 20:46 (UTC)
- (!)意见:“1979年,受文化大革命迫害的电影《阿诗玛》得以放映”一句语句缺少上下文联系不通顺。--沧海夜风(留言) 2019年2月27日 (三) 06:51 (UTC)
- (:)回应:我觉得好像没有问题,我要表述的是《阿诗玛》真正广泛传播开源于1979年电影的放映。--河水和谁喝水 · 云南专题|社群 2019年2月27日 (三) 11:08 (UTC)
- (:)回应:“得以”二字用在这里缺乏交代吧?--沧海夜风(留言) 2019年3月1日 (五) 10:56 (UTC)
- 为什么说缺乏交代呢,这里应该要交代什么信息?如果删除“得以”,语句不够通顺,如果将“得以”改为“可以”或“得到”,那又和“得以”没什么区别。--河水和谁喝水 · 云南专题|社群 2019年3月1日 (五) 12:13 (UTC)
- (:)回应:“得以”二字用在这里缺乏交代吧?--沧海夜风(留言) 2019年3月1日 (五) 10:56 (UTC)
- (:)回应:我觉得好像没有问题,我要表述的是《阿诗玛》真正广泛传播开源于1979年电影的放映。--河水和谁喝水 · 云南专题|社群 2019年2月27日 (三) 11:08 (UTC)
符合典范条目标准:好强阿,内容查证充足、行文通畅,符合标准,向主编致敬。—Pw K. 〔𐓶:高柏玮〕 2019年2月28日 (四) 16:07 (UTC)
符合典范条目标准:把文学作品的说明文写得如此清晰流畅,相当精彩的作品---Koala0090(留言) 2019年3月1日 (五) 12:44 (UTC)
符合典范条目标准:内容充实,符合标准,感谢贡献。--KMB-ATENU139 (Talk) 2019年3月1日 (五) 13:30 (UTC)
符合典范条目标准来源151网址,好了后可自行移除删除线。-Zest 2019年3月1日 (五) 13:40 (UTC)
- 链接已加入,已自行移除删除线。--河水和谁喝水 · 云南专题|社群 2019年3月1日 (五) 17:04 (UTC)
- 12支持:符合标准--Z7504非常建议必要时多关注评选(留言) 2019年3月7日 (四) 23:47 (UTC)