维基百科:互助客栈/其他/存档/2012年11月

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最近Google索引出了问题？

用google.com（英文界面）以“条目名 wikipedia”或“条目名维基百科”为关键词进行搜索时，经常无法得到需要的结果

比如搜索“热带气旋维基百科”，或“离别的钢琴奏鸣曲 wikipedia”，第一页列出的链接中都没有直达相应条目的（倒是有相关条目的）

之前好像听说Google修改算法以减少在第一页中来自同一网站的链接数量，不知这对维基百科带来了怎样的影响

有没有相应的对策呢？

--Rafom（留言） 2012年10月23日 (二) 03:01 (UTC)

没有规定维基百科的链接必须排在第一位。他们自有自的算法。--耶叶爷 2012年10月23日 (二) 03:08 (UTC)

并不是必须排在第一位，但有些结果明显不正常。比如“离别的钢琴奏鸣曲 wikipedia”这组关键词，第一个结果是Talk:离别的钢琴奏鸣曲，第二个结果是杉井光，之后是其他网站的链接。

他们自有自的算法没错，但我想了解内情的维基人是不是应该提交个反馈什么的？--Rafom（留言） 2012年10月23日 (二) 03:18 (UTC)

我这里搜索一切正常。第一个就是条目。--耶叶爷 2012年10月23日 (二) 03:20 (UTC)

我这里登录或不登录的google.com/ncr （英文界面）都正常，提供的两个关键词的第一条都是维基百科，“热带气旋维基百科”更是第一页全是维基百科的。另外只听说过Google要增加第一页同一网站的链接数量，没听说要减少。检查一下你那里吧。--YF_dyh000 2012年10月23日 (二) 19:24 (UTC)

咱此处倒是谷歌打开纯粹不能...google.com.hk，火狐返回怪异的下载页面来着...- -罪猫奈野：橙猫大萌紫猫同样还有蓝最关键的是灵梦猫！（留言） 2012年10月27日 (六) 05:30 (UTC)

试试这个：[1]-- ──★── 2012年11月2日 (五) 12:40 (UTC)

统计页面中的问题

在Special:统计信息#条目数量在100 000以上的语言版本中，好像看不到越南语维基，越南语维基的条目数量应该已有541,296个了--Wolfch (留言) 2012年11月3日 (六) 02:50 (UTC)

已按照数据和参考英文维基对应页面更新，烦请核对。--Lakokat 2012年11月3日 (六) 05:07 (UTC)

谢谢^__^--Wolfch (留言) 2012年11月3日 (六) 05:58 (UTC)

忽然觉得...........

除了维基百科首页要改版，维基文库首页也需要改版了！英文版都改版了，我们的首页过时了。--jcnJohn Chen (讨论-贡献) RA 2012年11月4日 (日) 00:53 (UTC)

去隔壁消息说吧............ltdccba--Jason-Lin-->维基10年+60万条达成!(祝贺留言) 2012年11月4日 (日) 06:40 (UTC)

文库请去文库讨论，不关这里的事情。--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月4日 (日) 10:18 (UTC)

很多重定向后面被加入无用内容

[2]，大部分是侵权内容或和其他条目重复的，还有很多没清理。

以下是超过300字节的重定向页面列表：

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| page_namespace | page_title                                     | page_len |
+----------------+------------------------------------------------+----------+
|              0 | （已修正）加拿大联邦                                |     1371 |
|              0 | （已修正）诗余                                         |      616 |
|              0 | （已修正）銅                                            |     4881 |
|              0 | （已修正）木卫三十八                                |      880 |
|              0 | （已修正）CSCW                                           |     1248 |
|              0 | （已修正）妈祖                                         |     1936 |
|              4 | （已修正）聊天                                         |      711 |
|             10 | （已删除）药学分支                                   |      504 |
|              0 | （已修正）客家方言                                   |     6981 |
|              0 | （已修正）虛擬主機                                   |     3671 |
|              0 | （已修正）P2p                                            |     1285 |
|              0 | （已修正）荀况                                         |      439 |
|              1 | （已修正）扑克                                         |      957 |
|              0 | （已修正）黑火藥                                      |     2046 |
|              0 | （已修正）紫外光谱                                   |     1226 |
|              0 | （已修正）立揚                                         |     2058 |
|              3 | （已删除）枫…秋絮                                   |      304 |
|              0 | （已修正）主机托管                                   |     3510 |
|              0 | （已修正）精液常规检查                             |     1346 |
|              0 | （已修正）辜濂淞                                      |      918 |
|              1 | （已修正）符合教規的食物_(伊斯蘭教)           |     1360 |
|              0 | （已修正）納妾                                         |      773 |
|              0 | （已修正）库斯科城                                   |      508 |
|              0 | （已修正）恶搞                                         |     1614 |
|             10 | （已删除）手提電話標準                             |     1652 |
|              4 | （已删除）特色條目複審                             |     1030 |
|              0 | （已修正）鹤岗                                         |      452 |
|              0 | （已修正）中国文物保护                             |      307 |
|              0 | （已修正）辦公軟體套裝                             |      968 |
|              3 | （已删除）LittleBot                                      |      302 |
|              0 | （已修正）美食博覽                                   |     1325 |
|              0 | （已修正）陳天華                                      |      605 |
|              5 | （已修正）数学专题                                   |     2211 |
|              0 | （已修正）新东方                                      |     5014 |
|              0 | （已修正）魚翅灌湯餃                                |      392 |
|              0 | （已修正）顧客關係管理                             |      536 |
|              0 | （已修正）MPU                                            |      548 |
|              0 | （已修正）贼鸥式战斗轰炸机                       |     4824 |
|              0 | （已修正）提子                                         |     1522 |
|              0 | （已修正）放射性元素                                |      371 |
|              3 | （已修正）Dennybrosh                                     |     1587 |
|              0 | （已修正）寇封                                         |      731 |
|              0 | （已修正）洪涝                                         |     5794 |
|              0 | （已修正）光棍                                         |      936 |
|             10 | （已删除）NOKIANseriesphones                             |      865 |
|              0 | （已修正）加拿大足球聯賽                          |     3661 |
|              3 | （已删除）Gruschke                                       |     1772 |
|              0 | （已修正）城管                                         |     1771 |
|              0 | （已修正）VF-21/VF-22_雨燕                             |     9013 |
|              0 | （已修正）灌籃                                         |     1364 |
|             10 | （已删除）Star_Trek_character                            |      791 |
|              0 | （已修正）人魚公主_(電視劇)                       |     2913 |
|              0 | （已修正）農奴                                         |     4391 |
|              0 | （已修正）異能_(黑暗世界)                          |      354 |
|              0 | （已修正）都市設計                                   |      400 |
|              0 | （已修正）景觀建築                                   |      508 |
|              0 | （已修正）Infiniti                                       |     4582 |
|              0 | （已修正）哈利·波特中的魔法符咒               |     5831 |
|              0 | （已修正）弹腿                                         |     4686 |
|              0 | （已修正）前提                                         |      499 |
|              0 | （已修正）電氣                                         |      639 |
|              0 | （已修正）Oliver                                         |     3734 |
|              0 | （已修正）歐文                                         |      415 |
|              0 | （已修正）仁濟醫院林百欣中學                    |     3135 |
|              0 | （已修正）通俗分類                                   |      576 |
|              0 | （已修正）二维码                                      |     1131 |
|              0 | （已修正）附加分_(板球)                             |     5232 |
|              0 | （已修正）专业术语                                   |      453 |
|              0 | （已修正）徐英熙                                      |     1783 |
|              0 | （已修正）近心點角                                   |     2356 |
|              0 | （已修正） 順德股份有限公司                       |      593 |
|             10 | （已修正）FlagIOCteam                                    |      372 |
|              0 | （已修正）浪子                                         |      313 |
|              3 | （已修正）笨笨的小B                                  |      727 |
|              0 | （已修正）私立東海大學附屬國民小學           |     2364 |
|              0 | （已修正）麥當娜_(專輯)                             |     3628 |
|              0 | （已修正）Compiz_Fusion                                  |     1192 |
|              0 | 汶川大地震詳情                          |    10250 |
|              3 | （已修正）Xmas                                           |      924 |
|              0 | （已修正）上田原之战                                |      492 |
|              0 | （已修正）演说家                                      |      421 |
|              3 | （已修正）究极人类                                   |     1718 |
|              0 | （已修正）舌形貝                                      |      360 |
|              0 | （已修正）蜡疗                                         |     1361 |
|              0 | （已修正）赵彤                                         |     1156 |
|              0 | （已修正）陈志超                                      |     6669 |
|              3 | （已修正）Macc1992                                       |      641 |
|              0 | （已修正）強烈熱帶風暴薔薇_(2008年)             |      323 |
|             10 | （已修正）歐洲人物小作品                          |      834 |
|              0 | （已修正）東江本地話                                |     8174 |
|              0 | （已修正）死神_(动画电视版)_分集剧情          |      385 |
|              0 | （已修正）阿尔及利亚航空公司                    |     2718 |
|              0 | （已修正）玉山小檗                                   |     1172 |
|              0 | （已修正）台南伽蓝菜                                |     1199 |
|              0 | （已修正）王昆仑                                      |      972 |
|              0 | （已修正）永恒之塔                                   |     4314 |
|              0 | （已修正）牛頭王                                      |      514 |
|              0 | （已修正）戴德金分割                                |     3024 |
|              0 | （已修正）仙后座γ型變星                           |      999 |
|              0 | （已修正）西布克·阿诺                              |     1924 |
|             10 | （已删除）Sinon_bulls                                    |      620 |
|              3 | （已删除）Frank5308000                                   |      584 |
|              0 | （已修正）纳雅                                         |     3928 |
|              0 | （已修正）Super_junior                                   |      376 |
|              0 | （已修正）成都巴士火灾                             |      525 |
|              0 | （已修正）Talyllyn_Railway                               |     3813 |
|              0 | （已修正）耶羅波安·O·博尚                        |      706 |
|              0 | （已修正）傑里波安                                   |      706 |
|              0 | （已修正）莎岡                                         |      839 |
|              0 | （已修正）九国公约                                   |     1487 |
|              0 | （已修正）2009年H1N1流感大流行香港發展歷史   |     6590 |
|              0 | （已修正）克洛德·莫內                              |     2797 |
|              0 | （已修正）七點鐘新聞報道                          |      906 |
|              0 | （已修正）锡安山_(台湾)                             |     1153 |
|             10 | （已删除）Royal_house                                    |      669 |
|              3 | （已删除）楷叔讲古                                   |     1852 |
|              5 | （已删除）专题/ACG                                     |     2340 |
|              0 | （已修正）光隔離器                                   |      545 |
|              0 | （已修正）山医                                         |      434 |
|              0 | （已修正）TraceMonkey                                    |     2229 |
|              0 | （已修正）今天是魔王!                               |      330 |
|             10 | （已删除）台中捷運彰化延伸線                    |      681 |
|              0 | （已修正）巫教                                         |      329 |
|              3 | （已修正）Sheyi                                          |     2071 |
|              0 | （已修正）土庫曼語字母                             |      455 |
|              0 | （已修正）忠实者                                      |     2520 |
|             11 | （已删除）Infobox_Country                                |      865 |
|              0 | （已修正）零宽度空格                                |      373 |
|              0 | （已修正）情报                                         |      373 |
|              0 | 瑞士航空                                   |      346 |
|              0 | （已修正）史匹曼等級相關係數                    |     1733 |
|              0 | 苏-15                                         |     1841 |
|              0 | 白夜                                         |      857 |
|             10 | 航天器信息框                             |     1080 |
|              0 | White_squall                                   |     1327 |
|              0 | Cygnus                                         |      569 |
|              1 | 内比都                                      |      567 |
|              0 | 古天乐                                      |      752 |
|              3 | Waihorace/質量提升                         |     4161 |
|              3 | P5693852                                       |     3877 |
|              0 | Smart_簡介                                   |     1461 |
|              0 | 張佑榮                                      |     4002 |
|              0 | NGC_4656                                       |      373 |
|              3 | Kszkkk                                         |     1649 |
|              0 | 時事內幕追擊                             |      543 |
|              2 | Bylouis                                        |      661 |
|              3 | JustbeBPMF                                     |    21686 |
|              3 | Ciked                                          |      524 |
|              0 | 冈仁波钦                                   |      341 |
|              0 | 预警飞机                                   |      936 |
|              0 | Greyson_chance                                 |      357 |
|              0 | 動態貨架壽命                             |      681 |
|              0 | Q.E.D._証明終了                            |      632 |
|              0 | 金成阳三郎                                |      359 |
|              0 | 凱特琳·史塔克                           |      448 |
|              0 | （已修正）境遇性同性恋                             |      465 |
|              3 | （已删除）Edisonabcd                                     |     1586 |
|              0 | （已修正）唐風                                         |     4376 |
|              0 | （已修正）M41輕戰車                                   |      430 |
|              0 | （已修正）萬年季                                      |     2649 |
|              0 | （已修正）星际旅行：下一代剧情列表           |      974 |
|              0 | （已修正）徐寧熙                                      |     2879 |
|              0 | （已修正）大馬來由                                   |      305 |
|              0 | （已修正）曹景龍                                      |     2923 |
|              0 | （已修正）构造色                                      |     1114 |
|              0 | （已修正）甲状腺功能亢进                          |      924 |
|              0 | （已修正）鄭在型                                      |     2796 |
|              0 | （已修正）犹太人大流散                             |      416 |
|              1 | （已修正）德累斯顿轰炸                             |     3916 |
|              0 | （已修正）嫩精                                         |      668 |
|              0 | （已修正）青春的小夜曲                             |     2074 |
|              5 | （已删除）條目質量提升計畫/生物學提升計畫 |     3975 |
|              0 | （已修正）充滿活力地向前行！                    |     2276 |
|              0 | （已修正）牙狼2之魔戒騎士                         |      672 |
|              0 | （已修正）艾話                                         |      694 |
|              0 | （已修正）李望知                                      |     1001 |
|              0 | （已修正）鲤属                                         |      409 |
|              0 | （已修正）管鼻鸌式戰鬥轟炸機                    |     3222 |
|              0 | （已修正） 梭魚轟炸機                                |     3155 |
|              0 | （已修正）香港大學工程著名畢業生              |     1130 |
|              0 | （已修正）CARLY_RAE_JEPSEN                               |     1170 |
|              0 | （已修正）海燕式戰鬥轟炸機                       |     2743 |
|              0 | （已修正）大順車站                                   |     1783 |
|              1 | （已修正）永陵_(南唐)                                |      351 |
|              0 | （已修正）伪恋                                         |     1352 |
|              0 | （已修正）SOP女王                                      |      367 |
|              0 | （已修正）S.O.P女王                                    |      367 |
|              0 | （已修正）树达学院                                   |     1224 |
|              0 | （已修正） 想見你_想見你_想見你吶               |     2577 |
|              0 | （已修正）拉达克王国                                |     2312 |
|              0 | （已修正）鲫属                                         |      603 |
|              0 | （已修正）NGC_4657                                       |      325 |
|              0 | （已修正）当代哲学                                   |      687 |
|              0 | （已修正）丽晶_(华盛顿州)                          |     1428 |
+----------------+------------------------------------------------+----------+

Liangent（留言） 2012年11月1日 (四) 11:53 (UTC)

部分内容修正后前面已注明修正。--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月1日 (四) 15:29 (UTC)

我修正的项目前面已注明修正，另外

利用模版的方式，在User:Wolfch/Sandbox2中列出page_namespace为0的条目列表及其长度
page_namespace前面的编号不太了解意思--Wolfch (留言) 2012年11月1日 (四) 21:27 (UTC)

WP:NS#软件信息。Liangent（留言） 2012年11月2日 (五) 11:13 (UTC)

谢谢--Wolfch (留言) 2012年11月2日 (五) 16:35 (UTC)

汶川大地震详情提删。--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月5日 (一) 00:19 (UTC)

……

眼见很多人一窝蜂地想去搞十周年Logo，我真是觉得满气馁又失望，当前的问题没有获得一定程度的改善，深忧中文维基百科下一个十年不知道要找谁来接手，面临维护人力严重短缺，应该说是大家搞错了方向，与其设计十周年Logo，倒不如集思广益地设法如何刺激更多人参与中文维基百科。--Zhwiki tenth anniversary（留言） 2012年10月29日 (一) 16:00 (UTC)

难道互助客栈就要永远在搞改革，除了“想办法如何刺激更多人参与中文维基百科”外所有事都不能做了？，一窝蜂表示多位维基人对维基百科有投注热情，十周年总括来说也是个里程碑，没理由限制要不要纪念，或用什么方式纪念。—Ai6z83xl3g（留言） 2012年10月29日 (一) 16:04 (UTC)

其实十周年和六十万是非常好的推广知名度的机会，运作得好的话，吸引更多人参与是非常容易的。我是建议暂时和某些网站或学校合作，做一个周年的宣传活动。—Snorri（留言） 2012年10月29日 (一) 16:21 (UTC)

其实在天津我已经开始在基及推广维基...但...百毒在大陆的知名度令我遇上很多难题.....唉......ltdccba--Jason--Lin-> 2012年10月29日 (一) 16:35 (UTC)

深有体会啊，百度贴吧都不允许发维基百科链接的，到最后只能我告诉他们上维基百科去看某某某，还得提醒他们别忘了加HTTPS。--Jack No1 2012年10月29日 (一) 19:05 (UTC)

中间有其他字母即可打码成功，两边加上汉字以防误读，如 wik 百度去shi吧 ipedia --达师－ 218 － 372 2012年10月31日 (三) 09:34 (UTC)

我在询问处留过可以通过百度api的wiki跨维基到这里的方法——Sakamotosan 2012年10月29日 (一) 22:51 (UTC)

十周年LOGO比做一个方针要容易得多，也更容易满足某些维基人。--我是追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年10月30日 (二) 02:24 (UTC)

的确是的，和别人“讨论”之后自己都要发疯了，还不如下载个维基标志，在上面画个的“十年”比较省心。--从不认为别人是小受的A20120312 2012年11月5日 (一) 19:45 (UTC)

以WP:非原创研究为基础去谈论东北裔台湾人分类是否适宜

User:星光下的人对于“东北裔台湾人”的分类提出意见，我翻了有关他几个讨论内容，并参照其它人的回应所对他的表示，有一个很重要是应该大家没发现到，User:星光下的人所讨论的基础是站在“WP:非原创研究”，所以在进入分类:东北裔台湾人讨论之前，得先从WP:非原创研究开始讨论起。--Kaize1216（留言） 2012年11月3日 (六) 16:29 (UTC)

首先，WP:非原创研究是否适用于分类上，我翻阅许多分类来看，皆没引用资料来源，难道这些无凭无据的分类都要全按照WP:非原创研究提删吗？再者，将WP:非原创研究套用在分类，是否会衍生其它问题？若上述两项问题皆能解决，也才能顺利地谈到分类:东北裔台湾人。--Kaize1216（留言） 2012年11月3日 (六) 16:29 (UTC)

(～)补充：我会发起这讨论，主要是因为目前所有人提出各种形式的分类方法，全都被User:星光下的人提出WP:非原创研究予以答复，因此就想回归到问题点是否出在WP:非原创研究还是出在User:星光下的人？--Kaize1216（留言） 2012年11月3日 (六) 16:33 (UTC)

我认为XX裔台湾人是原创研究兼不中立分类。如果有其他的疑似原创研究的分类，可以提删。—Snorri（留言） 2012年11月3日 (六) 22:02 (UTC)

请问依据哪一个方针或指引？“我认为”不适合在此作为理由。－Kolyma（留言） 2012年11月4日 (日) 00:24 (UTC)

请问你认为““我认为”不适合在此作为理由。”又是根据那一个方针或指引？为什么又适合作为一个理由？—Snorri（留言） 2012年11月4日 (日) 00:45 (UTC)

不予置评。--Kolyma（留言） 2012年11月5日 (一) 11:44 (UTC)

(！)意见：似乎移至方针版讨论比较合适。题目建议改为“以‘原创研究’提删分类的合理性”或其他一般性叙述方式，而不要使用原分类名称，以避免失焦而跑出不必要的新议题。--Kolyma（留言） 2012年11月4日 (日) 05:13 (UTC)

(：)回应：这是你自己认为。还有，请您不要随便地就把互助客栈的事情跑到别人家里去谈，你要做什么都是我管不着，但是跑到我的家就不能不管了。没人可愿因为讨论发起者是谁，此人就该被别人踏入家门找上，如此之举，不仅冒犯，也具有找别人麻烦的不良意图。--Kaize1216（留言） 2012年11月4日 (日) 07:09 (UTC)

“冒犯”？“找别人麻烦的不良意图”？无法理解。－Kolyma（留言） 2012年11月5日 (一) 11:43 (UTC)

话说“XX裔”是否有明确定义？纽伦堡法案？百分之多少的血统？无法查证的怎么办？每遇到一个人就查上他/她几代的家谱？还有东北人如何定义？在东北出生，还是长期居住，还是在东北怀上的？--爱管闲事的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2012年11月7日 (三) 10:29 (UTC)

(～)补充，如果涉及原创研究的话，那么就确实需要找是否有这方面的研究资料，如果根本没有资料（例：火星裔地球人）提及的话显然就不必了。在可能有定义笼统的情况，比如说某文章介绍东北裔台湾人情况，但无具体定义的。如果一定没有明确的定义，不要这个分类改为“东北籍贯人”和“台湾人”这样的交集也可以吧。--爱管闲事的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2012年11月7日 (三) 10:50 (UTC)

模板Outdent可以改用中文命名吗

Template:Outdent可不可以改称中文命名模板:反缩排？--36.232.214.198（留言） 2012年11月8日 (四) 08:43 (UTC)

(►)重定向了。--Makecat _Talk 2012年11月8日 (四) 09:49 (UTC)

中文维基追近葡萄牙语

照目前进展来看，中文维基有望于3个月后超越葡萄牙语……--Liberté ou La Mort 2012年11月5日 (一) 06:14 (UTC)

您似乎过于乐观了……要知道机器人的力量是有限的，最终还是要靠真人去追（目前的进度大约一天追一百多条）……--耶叶爷♥VC XC 2012年11月5日 (一) 06:49 (UTC)

追上了又能怎么样，又代表神马。乌拉跨氪 2012年11月5日 (一) 07:21 (UTC)

代表草泥马。--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月5日 (一) 11:49 (UTC)

先刷完数据库的空间?ltdccba--Jason-Lin-->维基10年+60万条达成!(祝贺留言) 2012年11月5日 (一) 13:00 (UTC)

这样每天都2000条才行，目前进展也没那么快。－哆啦A梦^220‧284 2012年11月8日 (四) 11:42 (UTC)

至少能抛砖引玉，同时规范下能写的条目格式——Sakamotosan 2012年11月5日 (一) 13:47 (UTC)

同时提高下少少的自尊——Sakamotosan 2012年11月5日 (一) 13:47 (UTC)

蛮好的，最近中文维基想吃了W哥一样Y火焚身、高潮迭起，坚挺又持久，推倒了一个又一个语种的维基百科。作为一个维基人，面对这种情况，我就像看了某老师的文艺片一样兴奋啊！--东京热北京也热->我很纯洁你们信吗？ 2012年11月5日 (一) 13:58 (UTC)

在2014年前这个假设不太可能实现，一方面机器人的力量仍然取决于编者对数据库的整理和处理能力，尽管潜在的数据资源是无限的。我们在超过瑞典语的时候，葡萄牙语曾担心中文维基会像越南语一样乱爆发，于是也尝试了它们的机器人，也达到了1万/天的能量；换言之当我们接近他们到三万条目内，他们也会做出我们此前几月的举动。在条目、总页数、编辑数、活跃用户等项上，我们与葡萄牙语均存在显著差距。--Walter Grassroot (♬) 2012年11月5日 (一) 15:12 (UTC)

目前来看，基本不可能。--Kuailong ™ 2012年11月5日 (一) 15:47 (UTC)
唉，等中文维基百科什么时候能超过日文维基百科，那才算大大进步。-- 李博杰 | —Talk contribs 2012年11月5日 (一) 16:23 (UTC)
- 活跃用户一项中文维基倒是比葡文多。 --达师－ 218 － 372 2012年11月5日 (一) 16:27 (UTC)

这潜台词是，葡萄牙文维基也是机器人的帝国？乌拉跨氪 2012年11月5日 (一) 16:49 (UTC)

刷刷......刷条目是机器人的乐趣!!!ltdccba--Jason-Lin-->维基10年+60万条达成!(祝贺留言) 2012年11月5日 (一) 19:11 (UTC)

机器人大战？老大哥估计要气疯了。--从不认为别人是小受的A20120312 2012年11月5日 (一) 19:40 (UTC)

开会开幕式上老大哥还表扬过一个在某个语言版本用机器人刷条目的维基人呢。-Mys 721tx(留言) 2012年11月6日 (二) 00:45 (UTC)

英文版在2002年的1个月内从50,000条到100,000条...另外其实日文维基百科增长很慢。－哆啦A梦^220‧284 2012年11月8日 (四) 11:45 (UTC)

这样刷真心没意义.......ltdccba--Jason-Lin-->维基10年+60万条达成!(祝贺留言) 2012年11月5日 (一) 19:51 (UTC)

呃。怎么说呢，中文维基活跃用户是比葡萄牙语高出一些，但也高不到哪里去......来日方长了。不过适度竞争竞争也是有好处的，社群是要历炼一下，有时候我反而挺希望瑞典语越南语再继续爆发一阵。 囧rz...--耶叶爷♥VC XC 2012年11月5日 (一) 21:36 (UTC)

葡语版在早期的确刷了不少机器人条目才有现在的量。机器人条目几乎大语版大家都在做，重点还是要维持住机器人条目起码的品质就好。ffaarr (talk) 2012年11月6日 (二) 00:24 (UTC)

刷不是问题，关键刷的方式，对资料库的格式整理程度和内容丰富度——Sakamotosan 2012年11月6日 (二) 03:57 (UTC)

坚决支持在质量保证的基础上超越其他语种，但是超不过也不要气馁。汉语是全球第一大语言，未来的国际化语言，中文维基百科理应在数量享有绝伦的地位，尽管达到这一地位可能需要漫长的过程。可惜的是我不会用机器人，但我会用自己的方式增加条目。——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2012年11月6日 (二) 11:08 (UTC)

"汉语是全球第一大语言" - 最可惜大部分使用这个全球第一大语言的人喜欢用百度百科；最后还是编辑者少。中国人数比日本，德国，法国等等要高，然后根据各国互联网使用者数目列表/各国宽带互联网使用者数目列表，世界排第一应该是中国，可是中文维基百科只是第11最大的。当然将来如果能靠跟多编辑者写条目最好，现在因为没有那么多人只能多多使用机器人来补偿。-- 李博杰 | —Talk contribs 2012年11月7日 (三) 02:43 (UTC)

那个慢慢来吧，最主要的是要有决心和信心。百度和维基走的本来就是两种道路，不具备可比性。要科普的话用百度就够了，但要本着科学的精神，则维基是首选，所以我们增加条目数量的前提是确保质量。——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2012年11月8日 (四) 17:04 (UTC)

补偿2010年增长最慢期...P.S.早期是葡萄牙语不想被西班牙语追过...－哆啦A梦^220‧284 2012年11月8日 (四) 11:33 (UTC)

有点类似于某个国家50年代追求的赶？超？？Gz deleted（留言） 2012年11月6日 (二) 14:47 (UTC)

我说阿......百度官方对我们维基的版权问题视而不见就算了还想联手垄断市场........中国政府不管管么?那法律干么用的?ltdccba--Jason-Lin-->维基10年+60万条达成!(祝贺留言) 2012年11月7日 (三) 15:34 (UTC)

垄断？用着100多块才4M网速的ADSL，加着只涨不跌的汽油表示垄断已被无视了——Sakamotosan 2012年11月8日 (四) 13:03 (UTC)

北京的社区宽带还是可以的哦。我用的北京宽带通，10M网速毫无鸭梨。不走老路不走邪路（留言） 2012年11月8日 (四) 14:23 (UTC)

羡慕楼上....我家用~~糙他妈爱斯比~~的狗电信......138/2M/月......不稳定就算了还那么贵那么贵就算了还他妈才2M...搞得我还得自备联通的网卡做3G上网.......伤不起阿!ltdccba--Jason-Lin-->维基10年+60万条达成!(祝贺留言) 2012年11月8日 (四) 13:43 (UTC)

这段已经偏离主题了...－哆啦A梦^220‧284 2012年11月8日 (四) 13:58 (UTC)

怀念在台湾的时候阿............3G随便一冲都可以飙到5-6Mbps阿.....想我在大陆最高纪录也才1.5阿......还是在基地台下测的阿.......中国电信我恨你!!!ltdccba--Jason-Lin-->维基10年+60万条达成!(祝贺留言) 2012年11月8日 (四) 17:06 (UTC)

百度不让发维基链接，维基不也是一样？

囧rz...，最近发百度贴吧链接的时候才发现。--爱管闲事的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2012年11月9日 (五) 00:44 (UTC)

天使（百科）

百科可以，贴吧不可以。--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月9日 (五) 00:59 (UTC)

我说维基也把百度贴吧的链接拉黑了。~~tieba.baidu.com~~奇怪，我在互助客栈张灵甫讨论那一节发百度贴吧链接就不行--爱管闲事的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2012年11月9日 (五) 06:31 (UTC)

贴吧本来就是垃圾桶.....--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月9日 (五) 06:58 (UTC)

百毒本来就是垃圾!ltdccba--Jason-Lin-->维基10年+60万条达成!(祝贺留言) 2012年11月9日 (五) 09:31 (UTC)

WP:SPOKEN可以用语音合成吗？

有声条目可以用语音合成软件制作吗？征求社群共识。--lavixcanvas RED - Taylor Swift T-Swifty<3 2012年11月9日 (五) 09:52 (UTC)

语音合成软件有版权问题吧。如果有自由版权的合成软件且效果过得去可能可以考虑，不过应该还没有吧。--YF_dyh000 2012年11月9日 (五) 09:55 (UTC)

好诡异的设定

刚刚跑了去英文的新页面，发现和新页面巡查员一样的没检查的黄背景，而且进了其中一个，能标记巡查成功，新的en:Special:NewPagesFeed也可以标记巡查成功。但我并没有那边的巡查权，是BUG？是我火星了的设定？还是放松了巡查使用标准？--Sakamotosan 2012年11月9日 (五) 11:07 (UTC)

英文任何用户都能巡查，不过比较奇怪的是好像那边的人力能够把所有的edit都巡查一遍似的。--124.114.153.18（留言） 2012年11月9日 (五) 11:11 (UTC)

果然我火星了，试过新的新页面巡查，是实用很多，期待开放（不过标记模板那里不知能完全兼容？）——Sakamotosan 2012年11月9日 (五) 11:15 (UTC)

那啥，英文版似乎是使用“review”来代替“patrol”的……--广雅范 ★ 2012年11月9日 (五) 12:25 (UTC)

英文版是自动确认用户就可以巡查。另外很多条目都是积压到30天然后移出列表的……--Makecat _Talk 2012年11月9日 (五) 12:26 (UTC)

在条目中有出现没被创建的分类有必要被保留下来吗？

先前曾在李翊君编辑过，后来全被User:Reke给撤销编辑，虽然当下事后有向他反映，事隔多日，果然他不会理会，但我也不想与他发生编辑战，只好求助于互助客栈。--36.232.218.233（留言） 2012年11月10日 (六) 12:40 (UTC)

李翊君条目中有些杂事处理我都做了，因为全部被撤销掉了，才发生现在看到李翊君条目中仍有些杂事没被处理样子，其它事我就不挑起来说，就光说是没有被使用到的分类所显示红色字体，分类:英文女歌手、分类:中文女歌手、分类:台语女歌手这些没被创建，请问有需要在李翊君条目中被保留下来吗？--36.232.218.233（留言） 2012年11月10日 (六) 12:40 (UTC)

我所谓杂事指清除太多没必要的维基化连结，内文零散加以整理集中，过度细分的章节加以简化，格式排版调整……等等琐碎工作。--36.232.218.233（留言） 2012年11月10日 (六) 12:45 (UTC)

我是不知道是否因为看到IP编辑，就会认为是需要被全部撤销，若是这其中有着善意的编辑存在也是需要被撤销，那么请问各位，这到底发生什么事？--36.232.218.233（留言） 2012年11月10日 (六) 12:50 (UTC)

说实在，真会有种好心没好报的感受。--36.232.218.233（留言） 2012年11月10日 (六) 12:52 (UTC)

(※)注意：内容中，我从头到脚可没说谁对我存成见或敌意，我完全就事论事，别搞错方向。--36.232.218.233（留言） 2012年11月10日 (六) 12:54 (UTC)

已回退。--一个正常人 ☎ ✉ 2012年11月10日 (六) 14:28 (UTC)

这个ip用户的版本删掉太多对专辑十分不错的介绍，所以当初才用回退来处理。而也因为他的编辑太夹杂，有些小细节也一并回退，这是不得已的事。我先回退回我的版本并清除了红字连结，另外36.232.218.233你在我的讨论页上的留言我之所以没回，是因为我根本看不懂你在写什么。你说：“我知道你没有看，就直接将我编辑全恢复原状，不然现在李翊君条目也不会多出几个红链出来，你做的事，你自个瞧瞧吧。”，如果只是有红链出现那根本不是什么大不了的事，我不晓得需要去注意哪个部分。如果你能明确指出是过细的分类问题，我当然可以做出相应的处理。--Reke（留言） 2012年11月10日 (六) 19:27 (UTC)

维基加个王字会变成什么？算是维基百科中奇谭吗？

这个也能算是维基百科一种奇谭吗？--36.232.218.233（留言） 2012年11月10日 (六) 18:56 (UTC)

我觉得在这个版扯这个问题才是奇谈......--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月11日 (日) 03:44 (UTC)

韩维基--铁铁的火大了（留言） 2012年11月11日 (日) 03:55 (UTC)

确实强，也说明当初“wiki”翻译成“维基”是很有水准和底蕴的。——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2012年11月11日 (日) 04:47 (UTC)

可能译者就是王维基--220.134.88.67（留言） 2012年11月11日 (日) 05:05 (UTC)

见维基百科:Wikipedia的中文名/投票结果。——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2012年11月11日 (日) 05:10 (UTC)

是很久以前的投票啊...“纬亿百科”、“万拼百科”、“我评我定百科”...好奇怪的名字啊。－哆啦A梦^220‧284 2012年11月11日 (日) 05:17 (UTC)

嗯，维基草创时代的投票。虽然是一次简单的投票，但一直影响至今，使“维基”的译名深入人心，今后只要有“wiki”打头的词语基本上都翻译为“维基”，比如维基解密。——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2012年11月11日 (日) 06:16 (UTC)

那伪基呢？－哆啦A梦^220‧284 2012年11月11日 (日) 06:19 (UTC)

汗！伪基=伪维基，就是说模仿但非真实的维基，虽然基于Wikia但不属于维基媒体基金会管理。对于伪基不予置评，反正我自认为没有幽默天赋，看着很费劲。——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2012年11月11日 (日) 06:37 (UTC)

伪基是在遵守方针的前提下进行恶搞吧...P.S.又偏离主题了...－哆啦A梦^220‧284 2012年11月11日 (日) 06:48 (UTC)

那“维基”这词岂不是妥妥的“原创研究+自我参照”...（大误）--Numenor（留言） 2012年11月11日 (日) 10:08 (UTC)

此“维基”非彼“维基”。--Lanwi1(留言) 2012年11月11日 (日) 10:44 (UTC)

伪基很容易陷入“为恶搞而恶搞”的“为赋新词强说愁”状态，维基百科才是真正有意思，因为世界上本来就充满了欢乐的事情，比如金坷垃发正念……--水树美月（留言） 2012年11月11日 (日) 12:14 (UTC)

俺愤怒了

话说最近GFW越来越过分了貌似！昨天一直连接不上Google，然后又发现Google Earth被和谐，VPN连接不上……突然间所有的翻墙手法都失效了……--广雅范 ★ 2012年11月10日 (六) 02:14 (UTC)

杕的关系吧，到处都很严。—Snorri（留言） 2012年11月10日 (六) 03:07 (UTC)

我会说我抓侵权用的百度么→_→--铁铁的火大了（留言） 2012年11月10日 (六) 03:10 (UTC)

这与CV有啥关系……好吧现在去不了外网了--广雅范 ★ 2012年11月10日 (六) 03:13 (UTC)

[3]--铁铁的火大了（留言） 2012年11月10日 (六) 03:17 (UTC)

pk是哪个后缀……另，装了Google Chome是不是会更改host文件？--广雅范 ★ 2012年11月10日 (六) 03:21 (UTC)

见.pk。hosts不晓得，另外Kegns说是DNS服务器被污染了，所以Google上不去。--铁铁的火大了（留言） 2012年11月10日 (六) 03:24 (UTC)

现在VpnCup也不行了……好烦好烦好烦！--广雅范 ★ 2012年11月10日 (六) 03:27 (UTC)

哈哈，平静等待吧。--铁铁的火大了（留言） 2012年11月10日 (六) 03:29 (UTC)

囧rz...--广雅范 ★ 2012年11月10日 (六) 03:30 (UTC)

请问二楼，那个字的拼音是啥？不走老路不走邪路（留言） 2012年11月10日 (六) 06:22 (UTC)

shibada。乌拉跨氪 2012年11月10日 (六) 06:28 (UTC)

我当然知道是斯巴达，我就是单纯问“杕”字的汉语拼音。。不走老路不走邪路（留言） 2012年11月10日 (六) 06:29 (UTC)

dì，duò。乌拉跨氪 2012年11月10日 (六) 06:38 (UTC)

哪个是shibada？－哆啦A梦^220‧284 2012年11月10日 (六) 07:17 (UTC)

某国政府把全民都当敌人一样看待了>>>>我擦!!!!ltdccba--Jason-Lin-->维基10年+60万条达成!(祝贺留言) 2012年11月10日 (六) 08:30 (UTC)

虽身为台湾人但还是要哀悼一下啊...－哆啦A梦^220‧284 2012年11月10日 (六) 08:33 (UTC)

我同样是台湾人!ltdccba--Jason-Lin-->维基10年+60万条达成!(祝贺留言) 2012年11月10日 (六) 09:33 (UTC)

不顺带把维基也封了已经不错了。--耶叶爷♥VC XC 2012年11月10日 (六) 08:40 (UTC)

他们不敢ltdccba--Jason-Lin-->维基10年+60万条达成!(祝贺留言) 2012年11月10日 (六) 09:33 (UTC)

杕搞到要封了全民，就TMD别开吧，反正神马都已内定了！ ——CommInt'l（留言） 2012年11月10日 (六) 09:40 (UTC)

顺便反应一下https有时会被gfw拦截+破解=望基金会做256+AES!ltdccba--Jason-Lin-->维基10年+60万条达成!(祝贺留言) 2012年11月10日 (六) 09:50 (UTC)

维基貌似不会封，维基百科解封以来变得比Gmail还稳定，就是希望那些人开会的时候别把A片网站给关了，我还有几个种子没下完呢。。。Google的被封的情况我个人遇到的不多，而且18禁大会也就一周而已嘛。。。--东京热北京也热->我很纯洁你们信吗？ 2012年11月10日 (六) 11:17 (UTC)

Google说是DNS污染--广雅范 ★ 2012年11月10日 (六) 11:37 (UTC)

今天在北京一家饭馆吃饭，听邻桌两人聊天。A：开个杕，那些人为什么这样对我们？我们做错什么了？B：就因为你们什么都没做错，所以才这么对付你们。宁可错杀一千，也不放过一个。不走老路不走邪路（留言） 2012年11月10日 (六) 15:43 (UTC)

偷听别人的说话是为大不敬！！！--一个正常人 ☎ ✉ 2012年11月11日 (日) 03:17 (UTC)

他俩说话声音大，别说我了，就是便衣都听得见，怪谁？当然不排除钓鱼的可能。不走老路不走邪路（留言） 2012年11月11日 (日) 10:06 (UTC)

点解?佢话事点解唔可以听到?ltdccba--Jason-Lin-->维基10年+60万条达成!(祝贺留言) 2012年11月11日 (日) 05:49 (UTC)

即使听到也不要随便公布于网络上。--一个正常人 ☎ ✉ 2012年11月11日 (日) 12:43 (UTC)

忘记签名了。－哆啦A梦^220‧284 2012年11月11日 (日) 05:47 (UTC)

这就是GFW的元里....ltdccba--Jason-Lin-->维基10年+60万条达成!(祝贺留言) 2012年11月10日 (六) 16:53 (UTC)

欢迎大家参与中国活体摘取法轮功学员及良心犯器官的指控提删讨论

这里是入口，欢迎大家参与提删讨论，谢谢大家。--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月6日 (二) 08:32 (UTC)

也邀请大家关注一下冰魔法。之前那个在条目讨论区的在提删前就被存档了。--爱管闲事的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2012年11月7日 (三) 03:28 (UTC)

总算over了。——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2012年11月12日 (一) 04:37 (UTC)

刻意列出他人用户名告示这做法妥当吗？

我发现有讨论页发布“因联合国条目引发多次污蔑，故本人谢绝与黑色流星讨论。”这声明算不算违反Wikipedia:文明、Wikipedia:礼仪？因为刻意列出他人用户名告示。我有去看Talk:联合国的讨论，原来冲突点只因为被人说“无理”这两字。--36.232.222.174（留言） 2012年11月12日 (一) 17:33 (UTC)

虽然是有些刻薄，不过还可以稍微容忍吧。--爱管闲事的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2012年11月13日 (二) 06:16 (UTC)

他只声明不愿与特定用户沟通，但没有为文攻击该用户的话，似乎还不至于违反礼仪的原则吧。--泅水大象™ 讦谯☎ 2012年11月13日 (二) 06:30 (UTC)

中文Planet Wikimedia中自己网志的连结出问题

最近刚在自己的网志写了一篇《中国/民国/共和国—XX关系？》，提及维基百科里面，双边关系条目的命名，某君使吾哭笑不得的做法，以至于如何解决以上问题。

不过，今天下午在学校公用电脑翻看中文Planet Wikimedia，结果这篇文章是看到的，不过一堆文字，没有分段，图片无法显示（分段那儿我修改了自己的网志）。现在（晚上），在我家电脑，再翻看之，结果鼠标移到自己网志的连接，出现了408: Request Timeout一行文字，自己那篇网志也找不到了。

因此而回报，但是怕不合乎互助客栈（技术）的主题，结果先把这个话题搁置在此。据吾所知，中文Planet Wikimedia好像只有书生一管理员，是故恳请与书生结交的同工，如果见到上面这段文字，请予以回复，以解决小弟遭遇之困境，谢谢/多谢/感恩。--春卷柯南夫子 ( 夫子茶寮 (茶聚) | 土木记 | 功名记 )2012年11月13日 (二) 14:04 (UTC)

现在看到的又是别的问题。之前的问题，Request Timeout应该是planet更新的时候恰巧遇到你的blog Request Timeout；而内容无分段应该是你的blog的RSS输出问题。现在的新问题是你的那篇文章到原文的链接是中文Planet Wikimedia的网址。另外关于rss feed，我在google阅读器里打开看到的内容和你blog里的排版基本上一样，但是在firefox里直接打开feed url[4]，所有文章却都是与中文Planet Wikimedia里的一样，没有图片，没有分段。不知道为什么会这样，~~但是应该和planet wikimedia关系不大~~。呃，新测试版的planet下输出正常[5]--百無一用是書生 (☎) 2012年11月14日 (三) 01:37 (UTC)

求翻译

求大神把这个页面译成中文。-- ──★── 2012年11月12日 (一) 11:13 (UTC)

元维基同名页面翻译了一半。--Makecat _Talk 2012年11月15日 (四) 06:13 (UTC)

续：重定向后面被加入无用内容

Wikipedia:重定向后面被加入无用内容

之前的不知为何存档了，继续。--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月15日 (四) 03:57 (UTC)

列表内大部分内容已经修正，请管理员检查是否需要合并历史。--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月15日 (四) 10:22 (UTC)

有管理员提出此页面不合理，我提删了，请之前打算合并历史的管理员翻看存档内容。--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月15日 (四) 10:36 (UTC)

似乎大部分已经清理，我直接给一个新表吧。

mysql> select page_namespace,page_title,page_len from page where page_is_redirect=1 and page_len>300;
+----------------+------------------------------------------------+----------+
| page_namespace | page_title                                     | page_len |
+----------------+------------------------------------------------+----------+
|              4 | 聊天                                         |      711 |
|             10 | 药学分支                                   |      504 |
|              1 | 扑克                                         |      957 |
|              3 | 枫…秋絮                                   |      304 |
|              1 | 符合教規的食物_(伊斯蘭教)           |     1360 |
|             10 | 手提電話標準                             |     1652 |
|              4 | 特色條目複審                             |     1030 |
|              3 | LittleBot                                      |      302 |
|              5 | 数学专题                                   |     2211 |
|              0 | 华师大                                      |      315 |
|              3 | Dennybrosh                                     |     1587 |
|             10 | NOKIANseriesphones                             |      865 |
|              3 | Gruschke                                       |     1772 |
|             10 | Star_Trek_character                            |      791 |
|              3 | Macc1992                                       |      641 |
|              0 | 死神_(动画电视版)_分集剧情          |      385 |
|             10 | Sinon_bulls                                    |      620 |
|              3 | Frank5308000                                   |      584 |
|             10 | Royal_house                                    |      669 |
|              3 | 楷叔讲古                                   |     1852 |
|              0 | 华师                                         |      315 |
|              5 | 专题/ACG                                     |     2340 |
|             10 | 台中捷運彰化延伸線                    |      681 |
|              3 | Sheyi                                          |     2071 |
|             11 | Infobox_Country                                |      865 |
|             10 | 航天器信息框                             |     1080 |
|              1 | 内比都                                      |      567 |
|              3 | P5693852                                       |     3877 |
|              3 | Kszkkk                                         |     1649 |
|              2 | Bylouis                                        |      661 |
|              3 | JustbeBPMF                                     |    21686 |
|              3 | Ciked                                          |      524 |
|              0 | Google_Checkout                                |     1971 |
|              3 | Edisonabcd                                     |     1586 |
|              5 | 條目質量提升計畫/生物學提升計畫 |     3975 |
|              3 | Danny010309                                    |     1577 |
|              0 | 林地_(华盛顿州)                          |      371 |
+----------------+------------------------------------------------+----------+
37 rows in set (0.92 sec)

Liangent（留言） 2012年11月15日 (四) 10:57 (UTC)

似乎应该这样处理，好点一些：

mysql> select concat('[[{{fullurl:Template:Ns:',page namespace,':',page_title,'|action=edit}} 编辑]]'),page_len from page where page_is_redirect=1 and page_len>300;
+------------------------------------------------------------------+----------+
| concat('[[{{fullurl:Template:Ns:',page namespace,':',page_title,'|action=edit}} 编辑]]') | page_len |
+------------------------------------------------------------------+----------+
| [编辑] | 711 |
| [编辑] | 504 |
| [编辑] | 957 |
| [编辑] | 304 |
| [编辑] | 1360 |
| [编辑] | 1652 |
| [编辑] | 1030 |
| [编辑] | 302 |
| [编辑] | 2211 |
| [编辑] | 315 |
| [编辑] | 1587 |
| [编辑] | 865 |
| [编辑] | 1772 |
| [编辑] | 791 |
| [编辑] | 641 |
| [编辑] | 385 |
| [编辑] | 620 |
| [编辑] | 584 |
| [编辑] | 669 |
| [编辑] | 1852 |
| [编辑] | 315 |
| [编辑] | 2340 |
| [编辑] | 681 |
| [编辑] | 2071 |
| [编辑] | 865 |
| [编辑] | 1080 |
| [编辑] | 567 |
| [编辑] | 3877 |
| [编辑] | 1649 |
| [编辑] | 661 |
| [编辑] | 21686 |
| [编辑] | 524 |
| [编辑] | 1971 |
| [编辑] | 1586 |
| [编辑] | 3975 |
| [编辑] | 1577 |
| [编辑] | 371 |
+------------------------------------------------------------------+----------+
37 rows in set (1.16 sec)

Liangent（留言） 2012年11月15日 (四) 10:59 (UTC)

真的很方便，我已经解决了。--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月15日 (四) 12:19 (UTC)

IRC

各位都是用什么方法来连接IRC的？--广雅范 ★ 2012年11月15日 (四) 09:53 (UTC)

qwebirc--铁铁的火大了（留言） 2012年11月15日 (四) 09:58 (UTC)

直接连过去吧。－哆啦A梦^220‧284 2012年11月15日 (四) 10:18 (UTC)

Pidgin, IPv6 6to4, port 7070, SSL --YF_dyh000 2012年11月15日 (四) 16:27 (UTC)

GeoHack 会支持 here.com 吗？

最近新发现诺基亚出了一个名叫 Here 的网络地图，不知咱们的 GeoHack 什么时候会支持？-- ──★── 2012年11月15日 (四) 08:31 (UTC)

完成，已在中文版添加，已生效。--YF_dyh000 2012年11月15日 (四) 17:31 (UTC)

New user messag是做什么用？为何冒充别人签名？

New user messag是机器人吗？为何看他都冒用他人签名来欢迎新用户？--36.232.222.174（留言） 2012年11月12日 (一) 15:21 (UTC)

用户授权了。--铁铁的火大了（留言） 2012年11月12日 (一) 15:24 (UTC)

New user messag是机器人，是专门用来欢迎新用户的。－哆啦A梦^220‧284 2012年11月12日 (一) 15:26 (UTC)

也许是用户做的欢迎............ltdccba--Jason-Lin-->维基10年+60万条达成!(祝贺留言) 2012年11月14日 (三) 11:46 (UTC)

现在很多是New user messag来欢迎的，可检视历史。－哆啦A梦^220‧284 2012年11月15日 (四) 09:15 (UTC)

串错了吗……--一個^正_常人 ^讠_寸讠仑电_由阝^我贡南犬 2012年11月16日 (五) 06:50 (UTC)

什么？－哆啦A梦^220‧284 2012年11月16日 (五) 06:54 (UTC)

是New user message才对。--一個^正_常人 ^讠_寸讠仑电_由阝^我贡南犬 2012年11月16日 (五) 08:36 (UTC)

的确。－哆啦A梦^220‧284 2012年11月16日 (五) 13:17 (UTC)

通知Alfredo ougaowen

由于User talk:Alfredo ougaowen使用“影武者专用过滤器”，故将以下通知内容转贴于此。--36.232.221.189（留言） 2012年11月17日 (六) 08:22 (UTC)

‘若你执意于KJ用户页充当许瑜真条目中来源，我会提报“违反自我参照”，又或以“为阐释个人观点而扰乱维基百科”为由举报，另外也请你不要利用此机会，对许瑜真条目洗编辑，这不是你私人作品可以任由你操纵，请留意条目所有权，特此通知。’

通知讯息如上，以下空白。--36.232.221.189（留言） 2012年11月17日 (六) 08:22 (UTC)

当我尝试保存下面的签名时，发生了错误

一個^正_常人 ^讠_寸讠仑电_由阝^我贡南犬

-{<span style="text-shadow: purple 3px 10px 10px;"><big>'''[[用戶:一個正常人|一''個''<sup>正</sup><sub>常</sub><small>人</small>]]'''</big> [[用戶討論:一個正常人|<sup>讠</sup>''<sub>寸</sub>''讠<small>'''仑'''</small>]] [[特殊:電郵用戶/一個正常人|'''电'''<sub>由</sub>阝<sup>''我''</sup>]] [[特殊:用戶貢獻/AngeCI|贡南犬]]</span>}-

--一个正常人 ☎ ✉ 2012年11月12日 (一) 12:55 (UTC)

WP:签名最长允许255字节，输入框截断到了“特殊:”。--YF_dyh000 2012年11月12日 (一) 13:00 (UTC)

那该怎么办？--一个正常人 ☎ ✉ 2012年11月12日 (一) 13:17 (UTC)

想办法简化，或者放弃这个方案。本身使用太长的签名就很不好，占用太多源码空间。--YF_dyh000 2012年11月12日 (一) 13:24 (UTC)

即是我的签名不应该这么花巧，我尝试摘掉阴影的部分吧。--一个正常人 ☎ ✉ 2012年11月12日 (一) 13:28 (UTC)

并表示我有用过一种500字元的签名，用手动添加的..............ltdccba--Jason-Lin-->维基10年+60万条达成!(祝贺留言) 2012年11月12日 (一) 13:40 (UTC)

我也使用过，见我的用户页......－哆啦A梦^220‧284 2012年11月12日 (一) 13:43 (UTC)

我来吐个槽：专有软件截图似乎不能使用CCBYSA协议。--水树美月（留言） 2012年11月12日 (一) 14:27 (UTC)

你们装过外挂或黑客软件！！！--一個^正_常人 ^讠_寸讠仑电_由阝^我贡南犬 2012年11月12日 (一) 23:08 (UTC)

其实我对版权这些不是很清楚……那幅用来告诉人发生什么事的图才一晚就被删了……--一個^正_常人 ^讠_寸讠仑电_由阝^我贡南犬 2012年11月12日 (一) 23:12 (UTC)

因为维基百科采用的是自由的版权协议，所以只有自由软件的截图才能传common。屏幕下面的状态栏是windows的，不用说当然是专有软件。不过chrome似乎也是专有的；chromium倒是BSD协议，您要截图的话可以考虑一下chromium，而且别留下状态栏……当然如果使用GNU/Linux的话，几乎所有截图都能上传common了。--水树美月（留言） 2012年11月17日 (六) 10:00 (UTC)

这签名已经花哨到无力吐槽的程度了。--Kuailong ™ 2012年11月14日 (三) 05:03 (UTC)
把讨论、贡献和电邮拆成好多个字...（强调简体字？）－哆啦A梦^220‧284 2012年11月14日 (三) 05:13 (UTC)

搂主不是香港人吗?怎么会用简体呀????ltdccba--Jason-Lin-->维基10年+60万条达成!(祝贺留言) 2012年11月14日 (三) 13:48 (UTC)

别真相好不？？？！！！楼主是哪里人是“隐私”。--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月15日 (四) 09:11 (UTC)

用繁体简体关你鬼事啊？--一個^正_常人 ^讠_寸讠仑电_由阝^我贡南犬 2012年11月15日 (四) 11:59 (UTC)

算你们狠.......ltdccba--Jason-Lin-->维基10年+60万条达成!(祝贺留言) 2012年11月15日 (四) 13:22 (UTC)

所以有人怀疑他是傀儡。--CHEM.is.TRY 2012年11月17日 (六) 16:37 (UTC)

不像是他人操控的..........ltdccba--Jason-Lin-->维基10年+60万条达成!(祝贺留言) 2012年11月18日 (日) 11:47 (UTC)

想问一下如果连用繁/简体的自由都没有（至少维基百科没有这样的方针）简直可用极X二字形容。--一個^正_常人 ^讠_寸讠仑电_由阝^我贡南犬 2012年11月18日 (日) 03:24 (UTC)

不过你的签名也真够花俏............ltdccba--Jason-Lin-->维基10年+60万条达成!(祝贺留言) 2012年11月18日 (日) 10:03 (UTC)

乱加罪名还不让人解释

user:36.232.221.189曾在询问处留下这样的编辑摘要:

发现User:克劳棣在2012年11月12日 (一) 17:09所做的修订版本,新添增议题的同时无故移除他人留言,特此警告

于是我就解释我并非故意移除他的留言，那是无心的误删，但是他又以与本议题无关为由，删除我的解释。
这算什么呢？莫非是一心入人于罪吗？这有道理吗？难道他在版本历史这样一个每个编辑者都容易见到的区块说我"无故移除他人留言"，我就要自认倒楣吞下这无端的指控、连解释都不能解释吗？我什么时候无故移除他人留言过？我没有解释误删的权利与机会吗？--克劳棣（留言） 2012年11月17日 (六) 09:41 (UTC)

我都看到你回复了，但你还继续对此事发言，不知目的何在？而且你也可以向管理员反映，或许可以移除摘要中留言，又不是不能解决的事，讲的那么严重。删除你的解释也是符合实情，我只是就事论事，不是让你把个人发生的事情丢到别人的讨论当中，难道IP就不能以“与本议题无关”为由删除吗？每个人都有眼睛可以看出来好不好？--36.232.221.189（留言） 2012年11月17日 (六) 11:49 (UTC)

每个人都有眼睛可以看出来你把个人发生的事情丢到公共的版本历史的编辑摘要里，每个人也都有眼睛可以看出来"发现User:克劳棣在2012年11月12日 (一) 17:09所做的修订版本,新添增议题的同时无故移除他人留言,特此警告"这个编辑摘要与你原先所发问的问题无关，你先留下一个“与本议题无关”且不实指控的编辑摘要，逼得我为了清白留下“与本议题无关”的解释，然后你再以“与本议题无关”删除我的解释！？

你留下“与本议题无关”的编辑摘要，却不准我做出“与本议题无关”的解释；我无心删除你的留言你就抗议，你故意删除我的解释我却不能生气。是可以这样“严以待人，宽以律己”的吗？

讲的那么严重？？？怀疑被人无故移除留言你就觉得很严重，被人在公共区指控无故移除他人留言我却不能觉得很严重，是可以这样双重标准的吗？--克劳棣（留言） 2012年11月17日 (六) 12:30 (UTC)

我是提供给你解决事情的方法，你还要这样子钻牛角尖，这我可没这本事可以协助你，现在就看你自己选择怎么做，至于其它你讲一堆话，我还是劝你不要别把自己压在角尖上会比较好。--36.232.221.189（留言） 2012年11月17日 (六) 12:48 (UTC)

我说的解决方法就是指这：“而且你也可以向管理员反映，或许可以移除摘要中留言”--36.232.221.189（留言） 2012年11月17日 (六) 12:49 (UTC)

两位别再吵了。既然User:克劳棣他已经说明过是纯属不小心误删，争议应该就简单解决了。可是现在却看到36.232.221.189一直争执不断，阁下在互助客栈再继续吵下去，会被视为是扰乱维基百科的行为。--章安德鲁（留言） 2012年11月17日 (六) 14:55 (UTC)

克劳棣最近的争议操作不是第一次了。我不想在这里说他，不过我跟章提醒一句。--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月17日 (六) 15:22 (UTC)

我晓得，但是这次就只是个误操作。而且36.232.221.189在事件发生后没多久就径行直接移除他人留言，确实会启人疑窦。此事继续争执，对维基无益。--章安德鲁（留言） 2012年11月17日 (六) 15:30 (UTC)

好吧。--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月17日 (六) 15:41 (UTC)

本来就无益，好言相劝，全看当事人怎么做，我也拿他没办法，也只能删除他留言，而且我做法也与你们一样，只是不晓得为何会对IP如此有敌意，好像我做是错，你们做才是对的，实在令人不解。--36.232.246.229（留言） 2012年11月18日 (日) 11:00 (UTC)

(？)疑问：这个议题有哪个人发表“对IP有敌意”的言论？--Kolyma（留言） 2012年11月19日 (一) 11:25 (UTC)

请问这位仁兄，此事与你有关吗？为何有此一问？--36.232.215.82（留言） 2012年11月19日 (一) 16:14 (UTC)

对“出身”分类的处理投票

鉴于条目讨论版针对台湾出身份类（Category:台湾各地出身人物）的提删建议并未有得到共识，我建议在这里开设投票，就表述中文使用地区人士的“出身”分类问题尝试获得共识。此次投票并不会影响日语使用地区的出身份类。--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月14日 (三) 06:47 (UTC)

之前的讨论

(＋)支持：如果问题症结在于分类名称用语的不适当，真正的解决方式应该是修改用名，而不是删除分类。至于要修改为怎样的名称，应该另辟议题好好讨论。--泅水大象™ 讦谯☎ 2012年11月16日 (五) 08:35 (UTC)
(＋)支持--tntchn ^{对话 · 贡献} 2012年11月16日 (五) 13:22 (UTC)

意见区

前期讨论：见此。

严格来说，“出身地点”与“目前通常居住地点”可以不一样。所以“台湾各地出身人物”与“台湾各地人物”应该是两个分类。注意，“出身地”意思有别于“出生地”，后者容易理解，前者则比较模糊，而且没有既定的定义。建议删除“台湾各地出身人物”这分类。--Liberté ou La Mort 2012年11月14日 (三) 07:17 (UTC)

请往上面投票，谢谢。--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月14日 (三) 07:47 (UTC)

我再考虑了一下，觉得投票应该一次性解决所有问题。所以我决定扩展至整个维基百科使用“出身”的分类。-追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月14日 (三) 07:20 (UTC)

上面3个投票的方式都不一样啊....*#没有都出现了。....卍田卐_JC₁ 2012年11月14日 (三) 11:05 (UTC)

我的总结陈词：我认为不应该使用“XX（地方）出身人物”的分类，而将其内容转移到“XX（地方）人”分类中去。详细理由见我在条目讨论版的留言。简而述之，“XX（地方）出身”是一个日语短语，虽然“出身”一词中文自古有之，但现代含义和日本语中的“出身”已经不同。现代中文中，出身指一个人最初从事的职业、经历和履历构成的身份，已经没有“XX（地方）出身”的用法（见各地汉语辞典），而中文中，与日语中的某人是“XX（地方）出身”的含义最贴近的是”XX人“，两者都包括对一个地方的主观认同，都可以指故乡或籍贯或成长地。更重要的是，“XX（地方）人”是中文，而“XX（地方）出身人物”是日文。中文维基方针指明应当尽量使用中文。因此，使用“XX（地方）人”分类是最合适的做法。—Snorri（留言） 2012年11月14日 (三) 11:26 (UTC)—Snorri（留言） 2012年11月14日 (三) 11:26 (UTC)

上面的引号全倒转了，看不懂。卍田卐_JC₁ 2012年11月14日 (三) 11:29 (UTC)

为什么只有合并、取消、不变三种，不能够有“改变用语”这种选项吗？就是不用“出身”两个字，而用其他正式中文语汇替代。例如“在某地成长”“在某地发迹”等等。“XX人”其实会大量混淆进“出生于x地”这样的人，不太符合原本“出身”的意思。--Reke（留言） 2012年11月14日 (三) 11:41 (UTC)

这是我的总结陈词，要讨论别的请另开一段谢谢。—Snorri（留言） 2012年11月14日 (三) 11:44 (UTC)

我把缩进符拿掉，表示有另开一段--Reke（留言） 2012年11月14日 (三) 11:49 (UTC)

另外补充一件事情就是，因为台湾习惯的“中文”本身是大量收纳日文语的，就像“达人”满天飞。直接判定出身只是日文，对台湾用户没受过专精中文训练的人很难理解，而在宣判一语是否为中文时，可能也得对台湾的习惯做出较为同情的理解与尊重。--Reke（留言） 2012年11月14日 (三) 11:48 (UTC)

一个中文地区习惯使用另一种语言，并不能成为所有的中文地区都要接受的理由。巴黎华人区普遍夹杂法语外来词，也不见得其他地区的人就要接受。显然中文维基应该尽量使用最能为各地中文使用者理解并接受的纯正中文。—Snorri（留言） 2012年11月14日 (三) 12:10 (UTC)

另外，我不相信以普通台湾人的中文水平会难以理解出身的哪个义项是中文、哪个是日文的问题。一般来说查辞典就可解决的事情，不明白为何要说得好像两地中文完全不同（事实上辞典上是相同的）。—Snorri（留言） 2012年11月14日 (三) 12:21 (UTC)

台湾人毕业之后就很少在查字典。而且真有研究的话，两地中文使用习惯确实分歧颇大的，如果不把中文设定成编修速度很缓慢的字典上。我现在也不是说他地一定要接受，只是要说明有时候用语请多为对方着想，有很多词语对台湾人就是中文的情况下，我觉得概念上理解成“维基比较适合使用正式书面语”的表述，会比指摘他人使用日文非中文稍微文明一点。--Reke（留言） 2012年11月14日 (三) 13:15 (UTC)

“台湾人毕业之后就很少在查字典。”、“两地中文使用习惯确实分歧颇大”：又是原创研究，即便你是社会学学者、两岸分析专家，也得引用参考来说话吧。你一味“埋怨”字典编修速度慢（又是一个原创研究），一面又可以不经调查直接为所有台湾人代言，是否过于万能了一点？如果你真的比字典更加权威，请给出足够的认证，否则你所说的不过是一家之言罢了。另外，我没有“指摘”什么东西，而是指出误用的情况。而且我的指出是有字典为据的，比起口空无凭还是好上那么一点。—Snorri（留言） 2012年11月14日 (三) 13:26 (UTC)

(＆)建议：有些事的确是实情，建议不要动不动就祭出“原创研究”的大旗。--Kolyma（留言） 2012年11月15日 (四) 14:26 (UTC)

那我也说一句，我说的都是正确的，任何参考资料都不如我权威。这也是实情，请你接受，OK吗？—Snorri（留言） 2012年11月15日 (四) 14:35 (UTC)

另外，对于能够代表全台湾人，比字典更加权威的人来说，原创研究说不定是一种赞美呢。我等需要引经据典的普通人怎能理解？—Snorri（留言） 2012年11月15日 (四) 14:44 (UTC)

建议而已，听不听随您。--Kolyma（留言） 2012年11月15日 (四) 14:50 (UTC)

如此混帐的建议，听了就真成混帐了。—Snorri（留言） 2012年11月15日 (四) 14:53 (UTC)

实际上我也可以引经据典，在文学期刊、中研院报告、汉学相关系所硕论都有“出身+地名”的用法(中研院报告中是使用“本地出身”)，足见这个用法早就普及到连专家都在使用了。--Reke（留言） 2012年11月15日 (四) 16:56 (UTC)

┌─────────────────────────────┘
看来你不是很理解什么叫做存在量词和全称量词。我已经和你说过，有人用不表示就是对的。如果你能够找到证据，说明这个用法在台湾已经常用到“约定俗成”了，再来说话。—Snorri（留言） 2012年11月15日 (四) 17:15 (UTC)

如果你看过一本叫做《咬文嚼字》的杂志，你大概会知道，无论多么“权威”的文学作品，学术论文，都会有误用词语、写错别字的例子。这时候应该看的是词典，而不是凭着几本书的用法就开始说话。—Snorri（留言） 2012年11月15日 (四) 17:20 (UTC)

插一句，第一个提案是不是要把Category:大阪府出身人物移动到Category:大阪人呢？--Fyd09（留言） 2012年11月14日 (三) 13:27 (UTC)

是的。—Snorri（留言） 2012年11月14日 (三) 13:32 (UTC)

我还是更喜欢前者，所以投第3个提案了……--Fyd09（留言） 2012年11月14日 (三) 13:34 (UTC)

无力吐槽了。。。这就是投票啊！—Snorri（留言） 2012年11月14日 (三) 13:50 (UTC)

我投了第3个，有什么奇怪吗？有很多大阪出身的人已经长居东京了，叫大阪人很奇怪的。--Fyd09（留言） 2012年11月14日 (三) 13:56 (UTC)

请问什么叫大阪出身呢？这个用法是错的！再问：如果你上大学前都在南京，大学工作后在北京，请问你会称自己为南京人还是北京人呢？—Snorri（留言） 2012年11月14日 (三) 14:00 (UTC)

啊，抱歉，忘了豁免日本的出身。那是否应该在投票中加入“日本地区豁免”的字眼？此外，REKE认为可以改为出生或者成长，这已经是另一个分类的问题了。这个投票的目标应该是“出身”分类，任何解决方案都应该主要针对出身而非其它。如果增加转换选项，无形中等于有无限投票项。-追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月14日 (三) 15:02 (UTC)

(！)意见：可否先订明什么是“出身”？住满多少年才算？例如，马英九在香港出生，但应该没有人认为他出身于香港吧！--Liberté ou La Mort 2012年11月14日 (三) 23:42 (UTC)

在日本，出身有特殊含义（这还是某些人说的，其实我不是太懂），就跟户籍类似（如果有错请去问那个维基人，他觉得台湾应该跟风日本），这个我觉得应该作为特殊情况排除，不在这个投票中讨论。至于在其它地方，出身含义模糊，所以我才提出这样的一个投票。因此，我认为无需就马英九这种在两岸三地出生就业生活的人制作这个分类，所以也无需再继续订明。--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月15日 (四) 01:10 (UTC)

@Edouardlicn：自己不懂搞错就不要乱给人家按上啥“台湾应该跟风日本”这种莫名其妙的帽子，在台湾户籍是法定登记的目前居住地，跟“出身”根本是八竿子打不着的概念。日本的“出身”概念跟台湾户政资料里面的“籍贯”很类似，但是籍贯是中国自古以来就有的概念，请别混为一谈。像马英九这种例子，应该同时放在“香港出生人物”跟“台湾人”的分类里面，假如无法更细分到更下层的分类，并没有必要强求。--泅水大象™ 讦谯☎ 2012年11月15日 (四) 02:05 (UTC)

你说的上面的这句话只能证实两个可能，你的中文不好，或者你根本没看我在说什么。--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月15日 (四) 03:26 (UTC)

怎会看不懂呢？您想把问题栽赃到别人头上，但从头到尾我并没有看到有其他人说日本的“出身”跟台湾的“户籍”类似，所以这句其实是您自己移花接木的。我只是看懂您藏在桌面下的真正目的而直接点破而已。--泅水大象™ 讦谯☎ 2012年11月15日 (四) 03:35 (UTC)

慢慢点，不送。--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月15日 (四) 03:42 (UTC)

如果大家没什么意见的话，我修改投票为对日本地区的内容豁免。--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月15日 (四) 03:27 (UTC)

我也建议日本人应该维持使用“出身”，毕竟这是日本人资料中一般都会列出的一项资料。-- by User:Alberth2 汪汪 @ 今天, 11:34 AM (UTC+8)

若是因为Category:台湾各地出身人物功能上是类似于“户籍”，又或者是出身是定义在身家背景、经历，那么就代表不一定指出生，回过来看Category:台湾各地人物就是不是有问题？用某县市地区分是采“户籍地”还是“出生地”，又或者是“两者皆有”？假如Category:台湾各地人物没有明确规范，事实上是容易与Category:台湾各地出身人物混淆，若能知道这两种分类是否在功能上“完全重叠”或“一部分重叠”，就可以清楚该保留或是更正分类了，不一定非得走上提删这条路。--36.232.223.146（留言） 2012年11月15日 (四) 14:48 (UTC)

“台湾各地人物”和“台湾人”作为分类来说有什么不同呢？有哪个“台湾各地”的“人物”不是台湾人呢？有哪个“台湾人”不是“台湾各地”之一的“人物”呢？实在不清楚。—Snorri（留言） 2012年11月15日 (四) 14:55 (UTC)

台湾人底下会有“以地域分”“以职业分”“以时代分”等等分类法，所以台湾人底下会有“台湾各地人物”“台湾各职业人物”“台湾日治时期人物”等分类，如果少了此一层级，“台湾人”底下会直接把“台北人、台南人、台中人”跟“台湾运动员、台湾政治人物、台湾艺人”混在同一层。--Reke（留言） 2012年11月15日 (四) 16:22 (UTC)

和上次“各国”的分类一样，我完全不明白“台中人”和“台湾艺人”放在一起有什么问题。仅仅为了不美观，就要牺牲正确性、中立性，实在是奇哉怪也。—Snorri（留言） 2012年11月15日 (四) 17:29 (UTC)

基本上把同类的分类与母分类之间多加一层像“以地域分”“以职业分”“以时代分”这类、整理用途分类的作法，在英文与日文维基中都存在（例如Category:Railway companies by country、Category:Battleships by period、Category:日本の企业 (都道府県别)都属于此类的中间分类），我不知道这样的分类方式对正确性或中立性有啥影响，不过请注意‘分类’是一种索引用的工具，它最重要的任务就是让资料变得整齐美观好查找，而不是用来搞正名讲求正确中立的。我想有很多维基用户似乎都忘记很多维基百科的工具，它真正的目的是为了提升百科全书本身的使用便利性，而把一些原本是次要目的（例如讲求公平或是正面教育性等等的）的事项凌驾于百科全书本身的运作上，这是一种应该避免的迷思。所以，如果认为这样的分类方式不妥的话，应该是得要另外开一个讨论通盘性的检讨是否允许整理用中间分类的存在。毕竟在此处的讨论，只是一起针对‘用字’问题所产生的意见纷歧而已。--泅水大象™ 讦谯☎ 2012年11月16日 (五) 05:53 (UTC)

问一下，若日本不受影响，这些分类是否要考虑保留给台湾日治时期出生的人物使用？当时的台湾人是日籍，也许会有“出身”的资料。--Reke（留言） 2012年11月15日 (四) 16:26 (UTC)

日治等于日本国民，无需考虑特例。--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月16日 (五) 14:44 (UTC)

进一步的投票

似乎大部分参与者都表明，“出身”分类不宜继续续存。那我们可以进行下一步的讨论：出身份类应该改变为什么？

出身改变为出生

(－)反对：出身≠出生。--一個^正_常人 ^讠_寸讠仑电_由阝^我贡南犬 2012年11月16日 (五) 15:17 (UTC)

出身改变为籍贯

(－)反对：出身≠籍贯。--一個^正_常人 ^讠_寸讠仑电_由阝^我贡南犬 2012年11月16日 (五) 15:26 (UTC)

出身改变为出身

(＋)支持。--一個^正_常人 ^讠_寸讠仑电_由阝^我贡南犬 2012年11月16日 (五) 15:43 (UTC)

让后面的维基参与者自由选择“出身”以外的分类

(＋)支持：这是更为灵活的方式。既然之前的讨论大部分参与者觉得出身对华人地区不合理，则只要出身不存在就可以解决问题了。至于其它人想改成什么，这是他们的自由。--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月16日 (五) 15:06 (UTC)

我换个更准确的说法。--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月16日 (五) 16:26 (UTC)

立刻停止投票，待讨论完善再继续

(＋)支持：没头没尾就发起又没头没尾被关闭以后另起炉灶的奇怪投票，显示出发起人的不够谨慎。提议立刻停止这奇怪的投票行为，先把事情讨论出一个大概再说。--泅水大象™ 讦谯☎ 2012年11月16日 (五) 17:41 (UTC)

第二阶段意见区

之前有人问到日治时期台湾人如何处理，我认为台湾人当时应该属于日本国民，参考其它在A政权出生B政权生活的人的做法，我认为日治时期台湾人的“出身”应完全参照日本保留。--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月16日 (五) 14:57 (UTC)

欢迎追加选项。--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月16日 (五) 15:02 (UTC)

“更改为更适当的分类名称”只是移动，与选项一合并不一样吧。也就是说暂时根本未成功产生共识.....卍田卐_JC₁ 2012年11月16日 (五) 15:10 (UTC)

短期共识可认定为“出身”不合理，需要更改。至于是合并还是删除，其实原来的选项一根本没有说“完全合并”。您可以再去看看。--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月16日 (五) 15:57 (UTC)

被改了就不是了。卍田卐_JC₁ 2012年11月16日 (五) 16:04 (UTC)

为什么贸然地开始了投票，然后又没有经过讨论就贸然用已经获得结论的理由，把所有人的投票与讨论意见全都隐藏了？难道不能再放一阵子，多收集点意见再下结论吗？这样草率的处理方式，总感觉对所有参与的用户，都是件非常不尊重的事。连被人家删除一个分类标题都可以介意成那样的人，竟然连这种同理心都无，还真是‘严以待人，宽以律己’。还有，至少我投下的那票并不赞同删除那些分类，也不赞成改成出生或籍贯（因为不见得是相同的概念），更不可能赞成选项一，我只是建议先进行讨论看是否有更适合的分类名称可改。但是这边所有列出的选项全都曲解了先前的意见，难道这投票是用来愚弄所有参与讨论的维基人的吗？--泅水大象™ 讦谯☎ 2012年11月16日 (五) 15:18 (UTC)

赞同，应重开旧投票，暂停新的。卍田卐_JC₁ 2012年11月16日 (五) 15:39 (UTC)

既然原本的投票并无设定起止时间，且之前的讨论已有大部分人同意出身选项不合理，因此开设进一步的投票（而不是关闭整个投票）就显得很有必要了。欢迎各位继续发表意见。--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月16日 (五) 15:48 (UTC)

用不用将“出身”二字加入Mediawiki:Titleblacklist？--一個^正_常人 ^讠_寸讠仑电_由阝^我贡南犬 2012年11月16日 (五) 15:31 (UTC)

麻烦上面的数位。请想好了再开投票好吧。无投票规则，无资格限定，无投票起始日期的三无投票是要搞到什么时候。难道又要像某次投票那些，投票开始了还可以改投票截至日期和投票项目的？还有项目是“出身”改成“出身”，能别这么奇葩么。乌拉跨氪 2012年11月16日 (五) 15:45 (UTC)

投票一开始就没有设置起止时间，则应该在大部分参与者有共识时进行进一步的讨论。至于某选择是否奇葩，我觉得见得太多奇葩的朋友相信也不会觉得奇葩，而且是否奇葩不是你乌拉一个人定的，要看那个人自己觉得是否真的奇葩。比如说你觉得奇葩，他自己不觉得奇葩，那就未必是真奇葩。--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月16日 (五) 15:54 (UTC)

出身→出身是我加的。--一個^正_常人 ^讠_寸讠仑电_由阝^我贡南犬 2012年11月16日 (五) 16:05 (UTC)

- 实际上投票只是一种表达意见的方法啦，现在这个所谓“投票”只是为讨论者给出方向罢了。卍田卐_JC₁ 2012年11月16日 (五) 15:50 (UTC)
  - 有些人可不是这样认为的。乌拉跨氪 2012年11月16日 (五) 15:51 (UTC)

Justincheng的想法正是我的初衷。与其让理解能力和表达能力均有问题的用户去组织讨论，不如大家定几个方向走走看。--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月16日 (五) 15:55 (UTC)

到底是分歧不明的原投票，还是有望达成共识的新投票，我相信大家都很清楚。希望大家继续增加新的投票选择。我支持大家自由表达自己的意见。另就之前的不完整共识做个小结：

即使是与我意见存在分歧的某用户，也同意“日本本土或日治政权”以外地区使用“出身”这一字眼存在不合理性，需要修改。

--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月16日 (五) 16:03 (UTC)

大概只要是不符合Edouardlicn君期望结果的投票，都会被他认为是分歧不明的投票吧（比较逗趣的是明明投票就是该君发起、大部分的可投选项也是他订的）。我认为应该停止此处的投票，继续先把该讨论的事情讨论完之后再看有没有厘清出一些适合认真发起投票的可行选项，还有，之前那些被隐藏的讨论内容请复原，我认为里面有许多比投票本身还重要的意见，值得保留供后续讨论作参考。--泅水大象™ 讦谯☎ 2012年11月16日 (五) 17:39 (UTC)

也请各位仔细参详之前大象的投票，谢谢。--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月17日 (六) 00:50 (UTC)

请Edouardlicn不要随便将正在讨论的东西丢到页面存废讨论好吗？tntchn ^{对话 · 贡献} 2012年11月16日 (五) 19:51 (UTC)

好的。谢谢你的意见。--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月17日 (六) 00:48 (UTC)

已全数取消所有提删。--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月17日 (六) 02:21 (UTC)

似乎大象君并没有否认我对之前的讨论作出的小结，欢迎大象及其它维基人对此提出具体的修改意见。--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月17日 (六) 02:20 (UTC)

@Edouardlicn：您完全曲解了别人的意见，把事情的前后顺序颠倒了，怎还说‘没有否认’？我的意见是‘在没有讨论出更适合的分类名称前先不要作任何动作’，您却把它写成‘先删除之后后续要改什么都随便’的意思，根本是十万八千里。--泅水大象™ 讦谯☎ 2012年11月17日 (六) 05:38 (UTC)

你不是提出要暂停投票继续讨论？那请提出具体的修改意见，请。此外，我说的没有否认，是指“‘日本本土或日治政权’以外地区使用‘出身’这一字眼存在不合理性，需要修改。”这句话，请问你是否同意？--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月17日 (六) 06:19 (UTC)

不同意。我的意见是，连‘出身’这用法适不适合、或有没有更好的等义替代用词都还没讨论完就贸然开始投票是不适当的。我的提议是立刻停止投票继续讨论，而‘具体的修改意见’是要靠讨论得出的结果，怎会还没讨论完就要别人提出呢？--泅水大象™ 讦谯☎ 2012年11月17日 (六) 09:37 (UTC)

好，请你继续“讨论”，不过我建议你干点实事，提出具体意见。

我说楼上这位仁兄呀！一下子设立投票区，一下子又把自己创建出分类拿去提删，实在令人看不懂你是要做什么？你自己不也是还在参与讨论当中吗？重要的是，请你自己问自己，是不是知道你自己正在做什么？而你心里是想要表达什么或追求什么？免得你做出下一步是改来改去的。--36.232.221.189（留言） 2012年11月17日 (六) 07:08 (UTC)

我记得当初这个议题发起时，是在Wikipedia:互助客栈/条目探讨这里才开始讨论起来的，不知为何怎变成这议题丢到这来了？而且为何变成是一下子是投票区，又一下子是意见区，那这情况究竟是怎回事？有人可以解释吗？记得这议题在最前面开始是没有搞投票的，现在我看来是似乎乱掉了。--36.232.221.189（留言） 2012年11月17日 (六) 07:16 (UTC)

这位朋友，让我解释一下，提删的不是我创建的分类，而是已经没有任何内容使用的分类。我之所以提删就是因为这个理由（下面已经没有词了），不信你可以自己去看看。朋友们其实我搞不懂，你们对这些分类本身，究竟有着多少了解，连我提删的理由都不知道，也没有点进去分类里面看一下，就质疑我做的工作是很不合理的，更何况提删的分类本身并非由我创建？其实我是最懒做分类的人，如果不是这件事，我才懒得理分类。

至于我打算做什么，我上面已经写得一清二楚：我要求维基人在特殊情况以外（这个特殊情况我就不用再反复说明了吧）采用非“出身”以外的分类。你们难道看不见我一直只是针对出身本身在讨论？至于你们喜欢改什么，怎么改，那是任何人的自由，不应该被限制。但是最重要的一点是，希望你们不要一直在那里只谈不干。我记得上次有个条目，有人说应该保留，然后谈了半天大话。最后是由我将有用信息移动到另一条目，提删条目被删除，而那个人，什么事情都没干过。此时此刻，我很清楚我打算干什么，也很清楚那个人就在这里在做着同样的愚蠢的事情。我只是不想这样一种愚昧的泥泞般的思想在维基百科里蔓延罢了。--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月17日 (六) 09:43 (UTC)

那为什么这些分类底下已经没有任何内容了？不正是因为你把它们底下的条目都移动到其他分类了吗？大家并非只谈不干，而是不自作主张地去干尚未达成共识的事。--克劳棣（留言） 2012年11月17日 (六) 10:25 (UTC)

Edouardlicn君明知道这是个有争议的问题，却在大家的讨论还没完成、还没达成共识之前就依照自己的主张偷偷将分类中的条目移走，然后再用‘没有任何内容使用的分类’这种理由提删那些他看不惯的分类，然后再来这里批评别人不做事。这到底是手脚勤奋还是不尊重其他人的意见？还真是司马昭之心......--泅水大象™ 讦谯☎ 2012年11月17日 (六) 10:39 (UTC)

不存在“偷偷”，有历史记录。--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月17日 (六) 13:26 (UTC)

没关系，还是回归议题本身继续，但怎觉得好像有人比我早知道这分类本身有问题，难道这议题你们之前有讨论过？我是说今年的10月份你们有讨论过，或者是更早之前？--36.232.221.189（留言） 2012年11月17日 (六) 11:30 (UTC)

我有一个问题，日治时期的台湾既然可以留有“出身”一项，那么在台湾人底下有“台湾各地出身”的分类存在有什么问题吗？干嘛讨论要不要改名或者合并？就算非日籍者不得用“出身”做分类，也不是去改分类名或合并或其他动作，而是把不该在此分类下的条目移到别的分类就好。现在该讨论的，是此一分类要只限于日治时期的日籍台湾人，还是要依其定义收录非日治时期出身的台湾人而已吧？--Reke（留言） 2012年11月17日 (六) 10:51 (UTC)

很简单，因为其余时间非日治，没有“政府使用的身份登记出身”这一用法。而要用中文的话，出身本身就会产生巨大的歧义，不适合当作分类。--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月17日 (六) 13:26 (UTC)

可是日治时期的台湾人物条目也不少，不能保留着至少做为日治时期台湾人的分类吗？这样本身是不会有歧义的，因为就跟日本本土的情况一样而已啊。--Reke（留言） 2012年11月17日 (六) 16:48 (UTC)

绕来绕去，最后还是要用出身！真不明白现在的中文维基怎么了。中文都可以不用，硬要用一个日语词来做分类名称。投票不能代替讨论。当讨论结果说明出身不应用于分类的时候，使用出身作为任何分类名称的投票都是没有意义的。—Snorri（留言） 2012年11月17日 (六) 11:24 (UTC)

这是不同文化交流的结果使然，有时候不宜仅用对不对、好不好的角度来思考。举个例子：在台湾，日常生活中几乎都说“便当”（源自日语“弁当”），而不是台语的“饭包”或国语的“饭盒”或“餐盒”。后面几个用词都是传统中文，既典雅又符合实质意义；但对不起，已经很少人使用了。“便当”二字不仅挂在口上，也随处可见于路旁店家招牌及产品包装，最后连国语字典也收纳了，就是如此而已。--Kolyma（留言） 2012年11月18日 (日) 01:49 (UTC)

我倒认为是文化缺乏交流的结果使然。举个例子，在大陆，便当一样已经很常用了，和饭盒、餐盒一样常用，所以也被大陆词典收录了，只不过有些台湾人不知道罢了。当然，很多大陆人也不知道在台湾，汉语词典比垃圾还要不如，路边随便拉个人就比词典更权威，更牛逼（也就是厉害的意思，注解一下，以免有些台湾人不懂）。—Snorri（留言） 2012年11月18日 (日) 02:04 (UTC)

是哪个台湾人告诉你词典比垃圾还不如的？我只记得有个台湾人告诉过你：词典拥有的解释都是真实存在于实际用语的，但那不代表词典没有的解释就必然不存在于实际用语。

现在的情形就好比词典告诉你"1+19=20、4+16=20、6+14=20、7+13=20"，于是你就结论"由此可以证明10+10=20是错的(因为词典根本就没有这个解释)"，然后有人告诉你你这样推论才是错的，你却说"这个人连词典说的都不信，词典在他心目中连垃圾还不如"。明明人家的意思是"词典写的是对的，但你的推论是错的"。--克劳棣（留言） 2012年11月18日 (日) 03:26 (UTC)

少拿数学和词典来比。逻辑上玩这种幼稚的狡辩毫无意义。说了半天，给一个比词典更权威的“出身常用”例子也没有，只有几个人凭着个人经验自说自话，维基迟早被玩死。—Snorri（留言） 2012年11月18日 (日) 03:42 (UTC)

“词典没有的解释也可能存在于实际用语” —>“我觉得常用的词语，字典没有也是常用的”。真是奇葩的逻辑。—Snorri（留言） 2012年11月18日 (日) 03:45 (UTC)

我用不着什么台湾人告诉我字典在台湾很垃圾。某些台湾人的言行中自行透露出这一点，不是瞎子都看得出来。—Snorri（留言） 2012年11月18日 (日) 03:47 (UTC)

我已经警告过维基社群：没有订明参考来源就只谈“常用性”是很危险的。某些人拿着“常用性”当招牌，实际上是以自己为中心，以自我常识判断代替参考资料，随意侵犯维基规则。这种“自由心证”型行为迟早会动摇维基百科的根本。—Snorri（留言） 2012年11月18日 (日) 03:51 (UTC)

例子先前Reke君给过了：在文学期刊、中研院报告、汉学相关系所硕论都有“出身+地名”的用法(中研院报告中是使用“本地出身”)，但你的立场是相信“网络”词典，但不相信网络资料(?)，所以这些在你而言都是废物。网络资料的素质相差很大，从胡说八道的街谈巷议，到呕心沥血的学术论文都有，故不能一概承认，也不能一概否认，你的“网络”词典不也是网络资料？克劳棣（留言） 2012年11月18日 (日) 04:42 (UTC)

中研院那篇蛮关键的。要知道中研院是台湾等级最高的正式研究机构之一，其权威性甚至超过一般出版字典、辞典的商业出版业者。虽然靠这个并不能判断‘出身+地方’的用法到底是被融入一般中文用语中的外来字汇，抑或是原本中文就有的用法，但至少印证了其在正式场合使用事件可以斟酌的事。--泅水大象™ 讦谯☎ 2012年11月18日 (日) 09:15 (UTC)

照你如此说法，难道中研院就不会有出错？你就这么抬高中研院地位是要做什么？总言之，无论是多权威多专家，只要是人都会有错，不要一昧地只看好某一单位出版作品，或者是认为其来源很可靠，要知道没有绝对存在的正确，只有错误中试着找到大家所认同的正确，这才是为何我们要讨论。--36.232.246.229（留言） 2012年11月18日 (日) 11:08 (UTC)

教育部编的词典居然成了“网路”词典，真是让人笑掉大牙。马上致电教育部，让他们把这么“野鸡”的“网路”词典拿掉算了。—Snorri（留言） 2012年11月18日 (日) 13:16 (UTC)

中研院的报告是一篇历史社会学的报告，不知道关语言学什么事。你想说明常用性，需要的是一篇研究“出身”本身的语言学专门论文，不是别的学科的东西。一个学科之内的专家并不代表全领域的专家，OK？—Snorri（留言） 2012年11月18日 (日) 13:22 (UTC)

现在是编百科全书，不是搞文学创作，弄三个孤立的例子就想说明常用性？你以为是写文章用排比句吗？给一个“街谈巷议”的例子，一个“专业论述”的例子就可以证明从街谈巷议到专家教授都在用？拜托现在不是在写煽情文！—Snorri（留言） 2012年11月18日 (日) 13:25 (UTC)

题外话：发现现在出没在讨论版的人基本都是台湾人了，真是为维基百科在大陆的发展感到悲哀。—Snorri（留言） 2012年11月18日 (日) 13:27 (UTC)

你想要更多的例子当然还有，那么，要多少例子你才承认这是台湾极其平常，只是教育部辞典未及跟进的语用习惯呢？--Reke（留言） 2012年11月18日 (日) 15:59 (UTC)

┌──────────────────────────┘
你还是不懂。这根本不是数量的问题，而是是否有这方面的专门叙述，说明“出身对应义项的常用性”这一个问题。我要是说，文革期间每个人都杀过人，然后举上三五百个例子，是否就成立了？还是要看历史学家的研究才知道。你要是真的那么想证明常用性，就自己对全台湾做一次调查，将结果写成论文发表在语言学的专门期刊上，拿着这样的参考资料，再来说不迟。要是你想在维基做学术，那只好当原创研究、扰乱维基封禁掉。—Snorri（留言） 2012年11月18日 (日) 16:06 (UTC)

我印象中“分类”有没有需要可靠来源似乎是有争议的，跟条目内容的严格要求不太一样。--Reke（留言） 2012年11月18日 (日) 16:21 (UTC)

另外“所有人都这样”跟“这很常见”需要的例证也不同，只有三五百例是无法证明前者，但证明后者已足矣！--Reke（留言） 2012年11月18日 (日) 16:23 (UTC)

受不了了。我和你讨论的是一个词语的用法问题，你给我扯分类？少来偷换概念了！另外恭喜你证明了“中国文革时常常有人杀人”，希望你向大纪元投稿，一定是震撼性的报道哦！！—Snorri（留言） 2012年11月18日 (日) 16:50 (UTC)

如果只是讨论常用性，不是要用在维基上，那真有需要禁“原创研究”吗？会需要严格的来源，只有在写维基中才需要用到。而且之所以要讨论出身一语某义项的常用与否，不就是为了理清此一词语是否能用在分类的命名中吗？--Reke（留言） 2012年11月18日 (日) 19:16 (UTC)

正是因为讨论的结果会用在条目中，也会用在分类中，所以更加要避免原创研究，更加谨慎地对待参考资料。你居然想着原创研究不要紧，实在是狡辩到家了。—Snorri（留言） 2012年11月18日 (日) 21:40 (UTC)

我一直以为只是就此次分类讨论…

囧rz...这样说吧，我反对“出身”一语用于随意条目内文中（例外情况是日籍人物，因为其“出身”可能无简洁的代换词，所以可以在内文中先使用，但在后方以附注解释），更不可用于条目命名。只对“分类”命名能否使用持保留待度，并倾向在有更妥善的译法前容许此词做为命名。这样您可以不必担心有原创研究的问题了吧？--Reke（留言） 2012年11月19日 (一) 04:40 (UTC)

你说的那个什么需要可靠来源有争议是列表，不是分类。再说：没有可靠来源的、不是中文的内容人人都可移除，也不应该遗留，所以应该先删掉这样的分类，等到有合适的形容的时候在加回来。否则我们为什么不先把整个英文维基都拷贝过来，然后再慢慢翻译？—Snorri（留言） 2012年11月19日 (一) 04:55 (UTC)

经过权衡后，我给大家一个建议，喜欢看的就看一下吧：

出身本身意义模糊，而且在中文地区并无日语地区含义，不应作为中文地区分类使用。

我已经对条目内的每个人的出生及生活时间做了简单检查，处理方式如下几点

日治以外时期的出身份类全部移除，改为XX人分类，这样描述的话无论是户籍、出生均可涵盖。

曾经经历日治时期的台湾人，不管是何时何地出生，均保留出身份类。

新竹的出身份类，因存在复杂的历史和地理原因（新竹原有新竹县，后中华民国建立新竹市）暂不作处理，由台湾本地人处理。

新北市为新建立，并不涉及日治时期的出身问题，理论上不应存在有“新北市出身”的日治历史问题。我已经全部改为“新北市人”分类。但今后新北市架构成立后出生的或移籍的人，则应建立新北市相关分类。

反正我已经完成大部分的意见收集，也做了不少工作，我觉得目标已经达成了。这个讨论串以及台湾出身份类我不会在跟进。--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月18日 (日) 14:25 (UTC)

其他没意见，只觉得不应该混成“XX人”，因为这样子会让人无法方便地查阅“某地出生”与“长期设籍某地”的不同。--Reke（留言） 2012年11月18日 (日) 16:01 (UTC)

既然是深思熟虑，自然考虑到这个问题。你再想一想，其实维基条目里，有几个人是你知道他的“长期设籍”（或中国大陆的“户籍”）在哪里？--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月18日 (日) 16:06 (UTC)

政治人物几乎都知道啊，例如苏贞昌一定有设籍过台北县跟屏东县，吴敦义是南投县出生但设籍高雄市很久。--Reke（留言） 2012年11月18日 (日) 16:21 (UTC)

几乎到底是几到几成？而且除此以外，那些棒球手呢？那些明星呢？既然标准不能平衡，恕我难以接受这个存续理由。话说，我发现中文维基的出身份类里全都有个特征：连南美洲都有的出身份类里，全都有ja链接，就是霓虹国认为，这些南美革命家、英国人，非洲人都有出身。那所谓的出身的含义，不言自明。继续纠结在出身等同于户籍实在是再可笑不过了。--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月18日 (日) 16:29 (UTC)

你举别的也罢了，棒球选手我们也常有分出生地跟设籍的需求耶。因为台湾的棒球选手在少棒及青少棒时，有满多会迁籍方便进入棒球名校接受训练。--Reke（留言） 2012年11月18日 (日) 16:33 (UTC)

好吧，我直接这样跟你说，对户籍而言，不管分类里有没有出身字眼，都没办法做。“有满多”本身就是证明了没有足够资料证实其户籍。资料，我要实实在在的资料，而不是蛮多、大部分之类的臆测。如果你有，欢迎你做下去；如果你没有，建立任何与户籍有关的分类，等于自己打算去做千古罪人。请你仔细思量吧。--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月18日 (日) 16:37 (UTC)

待我这阵子忙完一定会协助处理。--Reke（留言） 2012年11月18日 (日) 16:40 (UTC)

若一个人搬家多次，那么这个人条目要分类不就很多了，出现了A国B市人、C国D区人、E国F市人，迁回来又不在原籍地就变成A国C市人、C国B区人、E国A市人，岂不是分类上很乱吗？既然户籍都可以迁来迁去了，何不选择出生地去区分呢？--36.232.214.101（留言） 2012年11月18日 (日) 16:42 (UTC)

主要是因为出生地有时候对一个人的重要性还不如户籍地，比方说马英九如果只能依出生地分为香港人，而不能依长期设籍地分为台湾人，就很诡异了。再以棒球选手为例，台南善化帮的选手，我们可能会去台南运动员去找，可若选手出生地是高雄、屏东等等，会变成找不到。至于一条目多分类倒是无妨的，不区别则会出现跟一般使用者印象极为冲突的印象，造成使用上的不便。--Reke（留言） 2012年11月18日 (日) 16:51 (UTC)

言尽于此，不强求。我的研究总结是，JA本身对出身份类的不严谨，或者我们对他们的出身含义的不了解，导致我们翻译过来“出身”这一分类。而我们的使用比起JA的更加不严谨。我强烈反对使用出身这种非中立的分类方式，且反对无法查证的户籍分类。--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月18日 (日) 16:46 (UTC)

我也不会用“户籍”一语，只是要区别“出生地”跟一般人心中真正的“xx人”，细部用语会再考虑，至少不会是“出身”。--Reke（留言） 2012年11月18日 (日) 16:51 (UTC)

所以现在这边在讨论“出身”的定义到底是什么？设籍？成长？还是崛起？tntchn ^{對話 · 貢獻} 2012年11月18日 (日) 17:54 (UTC)

毋宁说是在讨论一个分类的方便性，我们在查找一个人的时候经常会动用到一个概念是“非出生地，但此一地方比出生地对该人物更具代表性”的状况。比如说蔡英文是在台北市出生，但是大家只会当她是屏东人。在口语中这种混淆可能没什么问题，但是在维基百科里就会发生查找台北人时却出现蔡英文，而被认为此一分类不准确的问题。如果说在分类上能明确表达她是在台北出生，但是是屏东人，这样的分类才比较容易为读者所应用。--Reke（留言） 2012年11月18日 (日) 19:23 (UTC)

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我说过了，这种叫做“成长地”。不应该用模糊不清的“出身”。—Snorri（留言） 2012年11月18日 (日) 21:43 (UTC)

那么马偕、兰大卫、巴克礼、甘为霖、石川钦一郎等等怎么没有处理？他们是什么地方的台湾人呢？克劳棣（留言） 2012年11月19日 (一) 01:26 (UTC)

也不一定会是“成长地”，毕竟以选手为例，假日还是会回家的，只是在他地成名而为人熟知。请注意我的表述是“此一地方比出生地对该人物更具代表性”，蔡英文只是其中的一个例子，不涵盖所有情况。--Reke（留言） 2012年11月19日 (一) 04:40 (UTC)

你怎么知道出身地就一定是比出生地更具代表性？哪个地方说过这种事？另外谁说成长地就一定要每天都在那里才叫成长地？我在某地长大，出去玩几天，回来就不叫成长地了？什么逻辑！最后，成名的地点叫做出道地点或者成名地，不叫出身地！—Snorri（留言） 2012年11月19日 (一) 04:59 (UTC)

他并没有说出身地就“一定”是比出生地更具代表性吧？他是说查找一个人物时“经常”会遇到“出身地比出生地更具代表性”的这种情况(有经常性，没有必然性)。另外，他说“假日还是会回家的”，意思是家才是成长地，而目前久居的宿舍是成名地，你却反问他“我在某地长大，出去玩几天，回来就不叫成长地了？”，请不要这么无厘头，拿他不同意的事情问他为什么同意好吗？克劳棣（留言） 2012年11月19日 (一) 06:30 (UTC)

我有点想以其人之道还治其人之身的问：“哪本字典证明了‘成名的地点叫做出道地点或者成名地’”不过基于希望讨论有意义一点，我还是得说这两个词在台湾很少用，虽然google不算很好的证明，但是搜索繁中结果时数量真的比“出身地”少太多，而且其中还有很多结果是中国大陆网站的繁体版，不是台湾本地习惯用法。不要因为你住的地方不习惯这样讲，就言之凿凿说“叫这个，不叫那个”。--Reke（留言） 2012年11月19日 (一) 06:47 (UTC)

出身地还是出生地，甚至也不是出生地或出身地的第三个地方，何者对于一个人物比较重要，这可能得根据每个人物本身的经历与自我认知来判断，举个比较属于国籍上的差异性作为范例，这样比较知名：阿诺·史瓦辛格出生于奥地利（出生地），且在成年之前都一直在奥地利生活（出身地），但是他之后移居美国，在那里成名甚至从政并且度过大半的人生，最后当了加州州长（实际上变得出名、既不是出生也不是出身的第三地）。所以在国家的认同上，大部分的分类都会把他同时放在奥地利人与美国人的分类底下。一个人物对于一块土地的归属问题，基本上与国家认同问题是类似的，只是切割的范围更细而已。人物的土地归属问题往往不是可以用单一的严格标准一刀两断的，一定会存在很多特例或模糊不好分别的状况。举例来说，马偕出生与成长都是在加拿大，但是他人生大部分的时光都是在台湾度过，而且在过世前却特别强调他是台湾人，死后要葬在台湾，所以依照分类，他或许可以算是一个加拿大出生/出身的台湾人。如果用太严格的分类只把他放在加拿大出生人物与加拿大人的分类底下却不提及与台湾之间的关系，是不合适的。

原则上，我认为‘某地出生人物’与‘某地人’是可以同时并存的分类。因为一个人物一定只能在一个地点出生，但是可以同时属于很多地方的人物分类中，所以严格来说‘A地出生人物’应该是‘A地人’的次分类。如果能够把这两个分类的从属区隔清楚的话，或许原本带有‘出身’字样的分类就变得没那么重要，因为如果某人物属于‘A地人’却不属于‘A地出生人物’，大概可以猜测得到他并不是此地出生、但却与此地有深厚渊源。只不过，在没有讨论完成获得确定的共识之前，就贸然删除这类分类，仍然不是一个好的处理流程。

为了作出说明，此类某地人的分类，应该考虑在分类内容中加上‘本分类涵盖所有在A地出生、成长、设籍、成名或与A地有渊源的人物’这般的说明，来解释清楚此处分类的涵盖范围，也避免之后产生因为定义不清楚而造成的不确定性或纠纷。

终究，分类真正的用途在于它是方便读者查找资料时的一种关连工具，而不是用来定义或是正名用的，所以某种程度上我认为应该依照读者在找资料时可能会使用的思考逻辑来作为分类方式的划分。举例来说，我可能不知道马偕博士到底是哪里出生的外国人，我只知道他跟淡水很有渊源，所以我想要找马偕时会考虑从‘淡水人’或‘新北市人’的范围内找起，所以马偕不能只放在‘加拿大出生人物’或‘加拿大人’的分类底下。--泅水大象™ 讦谯☎ 2012年11月19日 (一) 06:39 (UTC)

同意。现在主要是在“两者实用上应并存”的情况下，怎么样的用语能使读者方便理解。--Reke（留言） 2012年11月19日 (一) 06:47 (UTC)

至少“Category:台湾各地出身人物”要能与“Category:台湾各地人物”有区别才行，不强求取其一或更改分类，最终是“能使多数读者能自行区别而不致混淆”为主，至于怎么做，尊重你们，我就不提多余意见去干扰。--36.232.215.82（留言） 2012年11月19日 (一) 17:26 (UTC)

出身问题的分段

~~既然参考资料都有可能出错，条目中用来做什么，都删了去吧。~~卍田卐_JC₁ 2012年11月18日 (日) 12:09 (UTC)

~~照你这么说，岂不是连维基百科都得跟着被你提删？你少幼稚了好不好？~~--36.232.214.101（留言） 2012年11月18日 (日) 13:27 (UTC)

啊，这次倒是忘了加删除线，加回去了。~~反正说参考资料会出错的不是我~~。卍田卐_JC₁ 2012年11月18日 (日) 13:42 (UTC)

好吧，既然你能知错肯改，我也肯当成你没说过。--36.232.214.101（留言） 2012年11月18日 (日) 14:02 (UTC)

知错肯改（笑），还真的和现实大相径庭呢，唉呀，我意思是大同小异啊。卍田卐_JC₁ 2012年11月18日 (日) 14:27 (UTC)

请问可否把小工具复制到繁体伪基？

如题。原因是维基百科有很多蛮实用的小工具。初步拟定会复制的小工具有：导航Popup、UTC时钟、参考文献提示工具、用删除线划去被封禁的用户。--一个正常人 ☎ ✉ 2012年11月2日 (五) 07:05 (UTC)

维基百科的CC-BY-SA 3.0协议仍然适用，故与伪基协议不相容。－HW^{论献} 2012年11月2日 (五) 14:14 (UTC)

意思是？--一个正常人 ☎ ✉ 2012年11月2日 (五) 14:29 (UTC)

维基百科的内容不能复制至伪基百科，包括小工具。－HW^{论献} 2012年11月3日 (六) 06:23 (UTC)

那么萌娘百科岂不是侵犯版权？复制了WikiLove、HotCat、Popup等小工具……--广雅范 ★ 2012年11月3日 (六) 07:24 (UTC)

萌娘百科很多图片本身就已经有严重的版权问题。以百度娘这个条目为例，有什么问题我就不想说了。萌娘百科纯一“有中国特色”网站。--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月3日 (六) 09:33 (UTC)

请你不要原创别人的观点。乌拉跨氪 2012年11月3日 (六) 10:18 (UTC)

要是没有版权那就是public domain 了，哪还有CCBYSA3.0啊，不同的CC不兼容却统称CC比较麻烦，很容易给人误解啊 --水树美月（留言） 2012年11月3日 (六) 10:02 (UTC)

那是暗示。--一个正常人 ☎ ✉ 2012年11月3日 (六) 10:21 (UTC)

总之你喜欢复制就复制，只要你们伪基那里的人觉得违反CC没问题就照做就是了，我也不会BS你的（其他维基人和伪基人会不会我就不知道了），反正你不是香港人。--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月3日 (六) 11:40 (UTC)

我认为伪基可以更改自己的协议：其他内容继续按现在的协议，从维基复制的小工具/模板按维基的协议。这样即可不侵权。--維基小霸王（留言） 2012年11月3日 (六) 13:51 (UTC)

那也是伪基的事情，你去伪基提议去，这里不应该讨论这个问题。--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月3日 (六) 14:35 (UTC)

我觉得两边都适宜谈。--223.19.103.148（留言） 2012年11月4日 (日) 05:34 (UTC)

(※)注意若无反对将开始复制。--一个正常人 ☎ ✉ 2012年11月10日 (六) 15:02 (UTC)

求助：机器人创建错误条目问题 - TianyammBOT创建大量问题文保单位条目

大约一周前，我发现中文维基新增了大量机器人创建的文保单位条目，为Tianyamm2所建。这些条目至少五千条，虽然增加了维基百科的条目数，使得中文维基突破六十万大关，但是条目中出现了大量的错误与问题，影响了中文维基百科的形象与条目质量。

根据记录，Tianyamm2自10月29日起使用机器人账号TianyammBOT创建广东省市县级文物保护单位、河北省文物保护单位、吉林省文物保护单位、甘肃省文物保护单位、广西文物保护单位、福建省文物保护单位、青海省文物保护单位、青海省市县级文物保护单位等计五千余，中文维基第六十万条目即为其中之一（扎洛村）。但是这些条目中出现了大量的错误与缺陷。

TianyammBOT创建的文保单位条目，存在相当多的质量问题。创建条目之前对数据库和模板的准备明显不足，创建中亦不够认真细致，试举几例：

原创研究
- 广西的文物保护单位均使用了“中华人民共和国广西区文物保护单位”的奇怪称呼，如三海岩摩崖石刻[6]。（其它例子见Category:广西区文物保护单位下的条目，200条以上）
- 对于市县级文物保护单位，草草地使用了奇怪的“某市某县文物保护单位”，如湛江市遂溪县文物保护单位，实际应为遂溪县文物保护单位。如卢陵周公墓[7]。其它例子：Category:湛江市遂溪县文物保护单位下的条目等（广东省市县级文物保护单位条目均有此问题，接近2000条）
分类错误。创建的河北省文物保护单位条目，都被多余地归到了所在市的市级保护单位分类里。如曹鼐墓[8]，正文与Infobox中均称是河北省文物保护单位，却有一个邢台市文物保护单位的分类。（其它例子见Category:邢台市文物保护单位下的条目等，此类问题条目总数约600条）
模板使用错误。建立的青海省市县级文物保护单位条目，几乎都在模版中错用了参数，显示为省级文物保护单位，如尕马吉遗址[9]。（其它例子见Category:青海省市县级文物保护单位下的条目，300条以上）
其它问题
- 时间格式随意，格式与正文不协调，如唐绍仪故居[10]，显然使用“公布时间为1994年8月23日”比“公布时间为1994.8.23。”要好得多。Tianyamm2所创的五千条目中大量存在此问题。
- 不区分市级与县区级文物保护单位，如八角楼寨[11]：“为潮州市的一个市、县级文物保护单位”。（其它例子可以在Category:潮州市饶平县文物保护单位等处找到，所有的广东省市县级文物保护单位约2000条、青海省市县级文物保护单位约300条）

这些错误，如果在创建前仔细核对数据库，创建时认真检查，本来可以避免。但是，很遗憾。

由于条目数众多，错误繁杂，手工修改必将耗费编者的大量精力。我以为，最好的解决途径是请Tianyamm2修正数据库，然后使用BOT重新编辑，修正错误。然而意想不到的事情发生了。

我之前在Wikipedia talk:中国文化遗产专题张贴了相同主题的讨论。张贴之后Tianyamm2很快手工将其中提及的所有条目进行了修正，奇怪的是，一周多以来没有见到其对其它条目进行修改。我原以为该用户本是出于善意，将从这些举例开始一一修订，然而事情后来的发展让我产生了怀疑，这更像是为了掩盖该用户自己的错误而为。为此，我在这里使用条目的永久链接，以备不虞。

我就此事在Tianyamm2的讨论页多次留言并善意提醒，希望该用户以中文维基条目质量为重，使用BOT重刷或其它手段对这些错误和缺陷进行更正。然而至今Tianyamm2只对我进行了一次回复，回复中拒绝承认其条目存在问题。我之后的提醒，更是奇怪地被该用户直接在讨论页中移除，并在编辑摘要中注明“无意义留言”和“删除挑衅性语句”，我觉得Tianyamm2的举动已经远远超出了善意的范畴。我的最近一次留言更是直接被撤销。

由于我在Tianyamm2讨论页的留言屡屡被删除，我再与该用户进行协商显然无济于事。为此，我希望可以借助社群之力解决此问题。或者请大家督促该用户对所创条目进行修正，或者邀请其他具有技术水平并具有很强负责心的用户协助，早日解决这一问题，维护维基百科的条目质量与良好声誉。 --如沐西风（留言） 2012年11月10日 (六) 14:49 (UTC)

你与他之间到底存在着什么样过节？否则这类问题，不致于双方会闹到这地步。--36.232.218.233（留言） 2012年11月10日 (六) 14:52 (UTC)

我本不认识该用户，此事之前对Tianyamm2的印象是他/她主编了一些足球联赛的条目，我对他/她的印象本来不坏。此事的第一次留言是我第一次与其交流。我觉得我们之间没有什么过节，但是我确实不理解为什么我的提醒会引起他/她这样的反应。--如沐西风（留言） 2012年11月10日 (六) 14:56 (UTC)

首先，问题1只是简单的措辞错误，应该可以用机器人进行替换解决。问题2，是否存在重叠的问题？或本身如此。问题3，这类条目应该何如发现。问题4，前者可替换解决，后者是否存在重叠问题。此外，发现机器人编辑错误时，应即刻及时的提出，若错误的确存在即应立刻封禁机器人账户，而不是等其都创建完了再来说。乌拉跨氪 2012年11月10日 (六) 14:57 (UTC)

感谢猪笼草专家的关注。就我所知，重叠的问题是不存在的，根据大陆文物保护的有关法律，国家级、省级、（地级）市级、县（区、县级市）级文物保护单位是四个不同的文物保护单位级别，正常情况下不存在重叠；唯一重叠的情况是保护级别得到提升，但是提升后一般只会按最高级别来表述，这些条目不属于这个范畴，只是普通的（未升级）单位。第三个问题，就目前来看至少广东省的市县级条目都有这个问题。如果知道Tianyamm2使用的数据库来源，可以很快解决。我个人没有经验，确实不知道发现机器人错误时应当如何做。而且我在周中上维基的时间不多，这次的问题没能及时发现，发现时这五千条目都已建好。我发现后在Tianyamm2讨论页留了言，之后他/她再没有用机器人创建类似条目。--如沐西风（留言） 2012年11月10日 (六) 15:09 (UTC)

这下可好了，按紧急停止也无效了。--36.232.218.233（留言） 2012年11月10日 (六) 15:13 (UTC)

对于本人创建条目的问题，本人一直在努力修正，限于技术水平与精力（本人对AWB的使用，目前只限于csvloader插件；至于替换等功能本人还未掌握），目前尚未修正完毕。但是，对于最近某个用户在本人用户讨论页所用的词句（“一意孤行”等），本人不能认同。对于其在本人页面进行威胁性发言的内容，本人自然要删除。

对于以上“错误”，本人解释如下：1.广西壮族自治区简作“广西区”是很常见的用法，如[12]页面。2.至于“某市某县”，按照中国市管县的体制（某市是某县的上级），虽然不够通顺，但并不构成错误。3.至于条目信息框内文物级别显示错误，很大程度上是由于模板:文物保护单位本身的缺陷导致的。该模板缺少自治区级这一级别；并且在“|市/县名 =”这一参数空缺时，会将市县级文物保护单位错误的显示为省级文物保护单位。本人主要犯的错误是，在创建条目时没有认真阅读该模板的参数说明，导致显示BUG，但并不是有意为之，希望各位理解。--Tianyamm2（留言） 2012年11月10日 (六) 15:23 (UTC)

首先，若您的机器人出现错误编辑，别人是有权提出封禁要求的；而如果这样的错误确实存在，而您又不作回应，那您将处于不利之地。
就上述问题而言。1、没有必要也没有依据使用“广西区”这样的提法，其既不正式，也不常见。2、请给出原数据库数据的原始内容，这样事实即可清晰。3、请协助提议修改模板或修改条目模板内容。乌拉跨氪 2012年11月10日 (六) 15:43 (UTC)

对于Tianyamm2指称的所谓“威胁性发言”，我认为我不需要做出解释。孰是孰非，相信大家可以做出正确的判断。事实上，我不知道一个普通用户如何可以威胁到其他人（我倒想学学，防身用。烦请会这一招的用户联系一下我，我好拜师）。所谓的威胁，难道是指将这一话题提交到互助客栈这里吗？以下我将对上述三项辩解进行逐个分析：

广西壮族自治区可以简称为“广西区”，并不意味着“广西壮族自治区文物保护单位”可以简称为“广西区文物保护单位”。我在搜索引擎上搜不到这样的用法（Tianyamm2创建的条目除外），我相信大家也会看着别扭。我觉得广西人不会这样用，这会使人觉得广西是一个与县同级的区级单位。外地人也没见有这么用的。
不是通顺不通顺的问题，是一个原创研究的错误问题。是错误问题，而不是不规范的问题。我没有见过这样的用法，也查不到。还是同上一条，“湛江市遂溪县”的说法合理，并不能说明“湛江市遂溪县文物保护单位”的称呼合理。
这项Tianyamm2已经承认自己误用了模板。我觉得奇怪，明明是自己没有填对参数，导致模板显示不正常，反说是模板有BUG？

我想说，我确实与Tianyamm2没有任何过节，可能他/她误解了我的留言。我想，如果在我第二次留言之后Tianyamm2能够及时向我回复，哪怕说是模板的BUG而非承认失误，也不至于此。我的发言并非意在攻击。我甚至希望将来有机会与Tianyamm2在足球联赛条目编写方面进行合作。我觉得遗憾，为什么这样的沟通非得到这里才能顺利进行呢？

我觉得当务之急是修正条目的缺陷。还希望Tianyamm2可以提供更多的细节，比如数据库的来源，以助有能力的编者进行查错与修改。--如沐西风（留言） 2012年11月10日 (六) 15:45 (UTC)

对于沟通无法顺利进行的原因，毕竟某些人的发言记录都在，本人无需解释什么。其他问题：1.关于“广西区文物保护单位”的用法是客观存在的，还是请参见[13]页面—“本报讯北海市地角炮台，是被列为广西区文物保护单位的文物”。“湛江市遂溪县文物保护单位”是否合理，跟“广东省遂溪县文物保护单位”是否合理性质相同，前面的“湛江市”或者“广东省”，乃至“中华人民共和国”，只是描述“遂溪县文物保护单位”所在地区的前置定语而已。3.误用模板是真，但是模板也存在可以改进的地方。--Tianyamm2（留言） 2012年11月10日 (六) 16:11 (UTC)

那请问阁下有没有要修正的意愿。乌拉跨氪 2012年11月10日 (六) 16:13 (UTC)

本人一直在积极解决问题，但是由于技术所限，基本上是手工修改。前面说道，本人对AWB的替换功能不知道如何使用，希望能有机器人高手能将AWB的替换功能写个使用说明，那样的话会大大提高修正速度。--Tianyamm2（留言） 2012年11月10日 (六) 16:18 (UTC)

看起来Tianyamm2的文保单位数据库只有地点、类型、级别、年份这几个信息，我建议暂时还是不要用AWB创建这类条目了。比如最近创建的抗日阵亡将士纪念亭：

“位于中国青海省西宁市城中区解放路，为青海省西宁市市级文物保护单位，公布日期为1987年9月3日，类型为近现代重要史迹及代表性建筑。抗日阵亡将士纪念亭的历史年代为民国。”

按照WP:stub的要求，一个小条目最起码的要求是有“清晰、准确的定义或描述”，而抗日阵亡将士纪念亭甚至不满足这个要求，因为条目的正文实际上并没有描述该建筑最主要、最根本、能保证这个条目区别于其他条目的特征，因为位于同一地区、同批公布、属于同一类型的文保单位可以有很多。

关于如沐西风提到的格式有错误的条目，我建议Tianyamm2修正格式以后，用AWB重跑一遍。其实并不需要用正则表达式之类的高级替换功能，只要重新新建，用“replace”把原来的条目替换掉就可以了。--Gilgalad 2012年11月10日 (六) 16:24 (UTC)

另外很关键的一点，Tianyamm2新建的这批文保条目似乎没有标出来源？建议Tianyamm2重跑一遍bot，补上来源，方便查证。--Gilgalad 2012年11月10日 (六) 16:32 (UTC)

为什么我在AWB里面只找到Append/prepend两个选项，而没有找到replace这一项？--Tianyamm2（留言） 2012年11月10日 (六) 16:50 (UTC)

我已整理受影响的条目列表（已经有一些被移动过）。在修理期间请不要移动这些条目。Liangent（留言） 2012年11月10日 (六) 17:07 (UTC)

修正

原创研究
- 广西的文物保护单位均使用了“中华人民共和国广西区文物保护单位”的奇怪称呼，如三海岩摩崖石刻[14]。（其它例子见Category:广西区文物保护单位下的条目，200条以上）
  - 完成，并已检查全部5个自治区，只有广西的有问题。Quark-bot似乎已经清理了一部分，所以我的计数没有参考价值。Liangent（留言） 2012年11月10日 (六) 17:31 (UTC)
  - Quark-bot只跑了原Category:广西区文物保护单位下的内容，现已归入Category:广西壮族自治区文物保护单位。乌拉跨氪 2012年11月10日 (六) 17:38 (UTC)
- 对于市县级文物保护单位，草草地使用了奇怪的“某市某县文物保护单位”，如湛江市遂溪县文物保护单位，实际应为遂溪县文物保护单位。如卢陵周公墓[15]。其它例子：Category:湛江市遂溪县文物保护单位下的条目等（广东省市县级文物保护单位条目均有此问题，接近2000条）
  - 此条目没有修复，不知道应该怎么改（直接把“湛江市”去掉？）Liangent（留言） 2012年11月10日 (六) 17:31 (UTC)
分类错误。创建的河北省文物保护单位条目，都被多余地归到了所在市的市级保护单位分类里。如曹鼐墓[16]，正文与Infobox中均称是河北省文物保护单位，却有一个邢台市文物保护单位的分类。（其它例子见Category:邢台市文物保护单位下的条目等，此类问题条目总数约600条）
- 完成：577 pages were changed. Liangent（留言） 2012年11月10日 (六) 17:31 (UTC)
模板使用错误。建立的青海省市县级文物保护单位条目，几乎都在模版中错用了参数，显示为省级文物保护单位，如尕马吉遗址[17]。（其它例子见Category:青海省市县级文物保护单位下的条目，300条以上）
- 完成：334 pages were changed. Liangent（留言） 2012年11月10日 (六) 18:09 (UTC)
其它问题
- 时间格式随意，格式与正文不协调，如唐绍仪故居[18]，显然使用“公布时间为1994年8月23日”比“公布时间为1994.8.23。”要好得多。Tianyamm2所创的五千条目中大量存在此问题。
  - 完成. Liangent（留言） 2012年11月10日 (六) 18:37 (UTC)
- 不区分市级与县区级文物保护单位，如八角楼寨[19]：“为潮州市的一个市、县级文物保护单位”。（其它例子可以在Category:潮州市饶平县文物保护单位等处找到，所有的广东省市县级文物保护单位约2000条、青海省市县级文物保护单位约300条）
  - 同前，请给出修改样例。Liangent（留言） 2012年11月10日 (六) 22:14 (UTC)
    - 举潮安县为例，因为该县属潮州市辖县，县内的市县级文物保护单位“潮州市文物保护单位”和“潮安县文物保护单位”两种。由于BOT初次创建时未区分市级与县级单位，这一项（以及前面的广东省市县级文物保护单位）的修改需要额外的资料辅助，如潮州市名城办网站[20]。从潮州市网站上提供的信息看，现Category:潮州市潮安县文物保护单位中20项应该改为“潮安县文物保护单位”，其余项应改为“潮州市文物保护单位”，可以根据网站的列表核对。潮州市及辖县、区的条目都可以据此改正。县级区与县级市政府公布的市县级文物保护单位，正文中通常使用“区级文物保护单位”与“市级文物保护单位”。其它市的网站我暂时还没有查。我有点担心这个问题技术上能不能通过BOT修改。感谢Liangent与乌拉跨氪帮助修改。--如沐西风（留言） 2012年11月11日 (日) 10:04 (UTC)
    - 东莞市不设县，亦不设区，可以直接把“、县”去掉。东莞各级文物保护单位列表[21]--如沐西风（留言） 2012年11月11日 (日) 10:06 (UTC)
    - 清远市[22]，列表为图片形式，市县级的关系不是很明确；文字形式[23]明确了市县级（此版本不知是否可靠）。另外我刚发现似乎TianyammBOT创建时使用的是南京大学所建华夏遗产网的列表，如[24]。该网的列表信息稍陈旧，近几年新公布的县级文物保护单位没有收录，TianyammBOT没有建（或许是件好事，没建的条目就不要建了吧？）。--如沐西风（留言） 2012年11月11日 (日) 10:21 (UTC)
    - 韶关市：暂时找到了一个通知[25]，完整列表还没有。据此，现有Category:韶关市曲江区文物保护单位的9个条目归入韶关市文物保护单位。文件中另外3项韶关市文物保护单位存在疑义，据[26]1960年12月26日公布的有6项，其中两项在市辖区内，四项在辖县内，暂时无法确定。Category:韶关市文物保护单位下的其余文物保护单位应该归入各县。--如沐西风（留言） 2012年11月11日 (日) 10:34 (UTC)
    - 时间有限，抱歉，今天恐怕只能找到这里。我会在下个周末继续查找。--如沐西风（留言） 2012年11月11日 (日) 10:40 (UTC)

发现存在“**（甲/乙/丙）遗址”命名的情况需清理。请等待对内容的处理完成后再进行。Liangent（留言） 2012年11月10日 (六) 20:30 (UTC)

另外觉得这整句话应该可以考虑重写。如：

曹鼐墓(A)，位于中国河北省邢台市东王里村(B)，为邢台市宁晋县(G)的一个省级文物保护单位(C)，类型为古墓葬(D)，公布时间为1993年7月15日(E)。
曹鼐墓的历史年代为明代(F)。

可以改写为：

曹鼐墓(A)，是位于中国河北省邢台市东王里村(B)的明代(F)古墓葬(D)，于1993年7月15日(E)公布为省级文物保护单位(C)。

Liangent（留言） 2012年11月10日 (六) 21:16 (UTC)

那就用机器人全部改一次措辞吧。乌拉跨氪 2012年11月11日 (日) 06:25 (UTC)

“宁晋县”不知道放哪。Liangent（留言） 2012年11月11日 (日) 16:21 (UTC)

那个县就不用加了，地址已经很明确告诉方位了。对了，Liangent，能不能在他创建的河北文物单位条目的那句子后面加上来源：

<ref>{{cite book|author=张立柱、吴东风|title=《河北省文物保护单位通览》|year=2003年1月|location=科学出版社|isbn=703011049}}</ref>。

这样段落更完整。谢谢！--Walter Grassroot (♬) 2012年11月13日 (二) 04:02 (UTC)

别的省呢？Liangent（留言） 2012年11月13日 (二) 04:30 (UTC)

参考文献格式是错的，应改为：乌拉跨氪 2012年11月13日 (二) 18:43 (UTC)

<ref>{{cite book|author=张立柱, 吴东风|title=河北省文物保护单位通览|year=2003.1|location=科学出版社|isbn=703011049}}</ref>。

- (～)补充今天又发现了一个问题，由于机器创建时数据库陈旧，部分文物已升格为省级或国家级文物保护单位，但是条目里仍旧是市级或县级（例如东澳湾沙丘遗址）。I've come up with a crazy idea, 要不把那些条目都删了吧……问题实在太多了--如沐西风（留言） 2012年11月17日 (六) 13:37 (UTC)

不如加上时效性信息，如县级(2004)。--爱管闲事的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2012年11月22日 (四) 10:34 (UTC)

那现在这是什么时候的数据？Liangent（留言） 2012年11月22日 (四) 10:59 (UTC)

对于用户User:Amysze123乱提名DYK跟特色条目

最近此用户频频将不合DYK规格的条目丢到DYK，还把DYK选不上的条目丢到特色条目候选，这种行为分明是浪费维基资源，请问维基百科有没有办法处理这种事呢？tntchn ^{對話 · 貢獻} 2012年11月19日 (一) 15:49 (UTC)

名义上他作为自动确认用户是有提名条目的权利的，最好从制度上解决。--耶叶爷♥VC XC 2012年11月19日 (一) 21:43 (UTC)

他有提名的自由，你有投票的自由，各不相关。倒是大家不如做点实事，劝一下他看能否阻止？如果不能再以扰乱论处如何？--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月20日 (二) 03:50 (UTC)

从他提名的理由中大概可以看出，这位新用户单纯只是误会了特色条目的‘特色’两字代表的意义，误以为有特色就可以提名而已，似乎还不构成违反规定或浪费资源的程度。投投反对票让其提议的条目过不了就好，过一阵子他觉得无趣之后自然会打住。--泅水大象™ 讦谯☎ 2012年11月20日 (二) 04:51 (UTC)

那你们的名字的确令人误会--1.34.51.114（留言） 2012年11月20日 (二) 07:58 (UTC)

曾经我也误会了很久很久，误以为那些是有“地方特色内容”的条目……英文是“Featured articles”，我觉得翻译成“精选条目”更合适。如果提议改名不知道大家有没有什么意见，方不方便。--YF_dyh000 2012年11月20日 (二) 12:46 (UTC)

讨论小节标题有违WP:AGF...--lavixcanvas iCarly Series Finale - Miranda Jennette 2007-2012 2012年11月20日 (二) 12:48 (UTC)

对于‘精选条目’这改名动议给予支持，感觉起来的确比‘特色’更容易理解是一种比较高要求的评鉴等级。--泅水大象™ 讦谯☎ 2012年11月20日 (二) 15:26 (UTC)

已在下方开题，欢迎发表意见。--YF_dyh000 2012年11月20日 (二) 16:20 (UTC)

建议“特色条目”改名。特色在汉语中并没有“非常优秀”这个含义。建议改为“特优条目”特别优秀，不是一目了然？Xiaojingfang（留言） 2012年11月22日 (四) 20:46 (UTC)

如何编辑敏感条目

本主题或以下段落文字，移动自Wikipedia:互助客栈/条目探讨。

我想编辑某个“敏感”条目，但是我看到往期的讨论中有人打嘴炮，其他维基人又不积极参与，“当前的破坏”在一通嘴炮之后也失效了，管理员只是给出一个好看不中用的WP:争论的解决，请问如果我再遇到这种情况我该怎么办？怎么解决潜在的争议？--209.65.58.207（留言） 2012年11月23日 (五) 10:38 (UTC)

行政区划老是被人搞许多相同功能的分类而只是改个名称，这算不算扰乱维基百科？

我发现Fcuk1203、DEMONBANE两位都会乱添加分类，原由是“分类功能重叠”，明确地说“行政辖区在分类上重叠”，比如太平区新光里已经有Category:台中市的里、Category:太平区 (台中市)、Category:太平区行政区划三个分类，实际上只要添加模板就会自动分类到Category:太平区行政区划，是没有必要将相同功能的分类给重叠，因为新光里是属于太平区，Category:太平区 (台中市)就可以拿掉，而太平区又是台中市辖下的行政区，已有Category:太平区行政区划就不用多加Category:台中市的里，否则这形成了“跨级”，出现跨级就等于Category:太平区 (台中市)、Category:太平区行政区划是多余了，由于我多次反映之下，仍被Fcuk1203、DEMONBANE两位给回退或重新添加，若这种“赘类现象”不消除，日后会造成分类维护上及查阅分类上都产生困扰，尤其是Category:台中市的里最先受到影响，因为台中市所辖的里是涵盖29区625里，庞大的数量就已经可以再用子分类了，所以才说不要跨级，遗憾是Fcuk1203、DEMONBANE这两位履劝不听。以上举新光里为例只是其一，其它还有很多都是被他们两位搞，详情请参阅Special:用户贡献/Fcuk1203、Special:用户贡献/DEMONBANE--36.232.215.82（留言） 2012年11月19日 (一) 16:12 (UTC)

现在Category:台中市的里是邻里模版会自动产生的分类，因为几年前在设计这个模版时，各乡镇市区的村里条目还非常的少，因为怕每个乡镇市区分类下可能会长时间都只有一个条目，因此当年并没有考虑到要建立“ＸＸ区行政区划”这样的分类，“ＸＸ县市的村里”分类应该就是这样从当时开始沿用到现在。其实我认为Category:台中市的里的存在没什么不好，这可以当作是一个“台中市辖下里列表”，有的时候再同一个分类下看到多一点的条目其实也是很有用的，某些时候会有助于寻找条目。-- by User:Alberth2 汪汪 @ 2012年11月24日 (六) 07:19 (UTC)

我看算了，也没有多少人会关注这种问题存在，好不好就等时间逐渐地日积月累，这样可以知道后果是什么了，懂了吗？User:Alberth2 汪汪。--36.232.222.131（留言） 2012年11月24日 (六) 08:09 (UTC)

后果其实我很清楚，因为我已经建过一个已经有788个页面的分类了。 XD -- by User:Alberth2 汪汪 @ 2012年11月24日 (六) 08:30 (UTC)

关注度30天是否一定要强制提删除？

中文的现有制度是30天后有人看到可以提删的就提，没人提删的就拿掉模板，不过近来我发现en:Myriagonal number挂了快一年半也没提删也没拿掉模板，似乎英文没有这方面的规定（或者习惯）？--爱管闲事的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2012年11月21日 (三) 07:37 (UTC)

中文未满50字的条目会被删除，英文一句话的条目也未必会被删……--铁铁的火大了（留言） 2012年11月21日 (三) 08:19 (UTC)

印象中，很久以前也曾经有未满50字的条目被提送后，再未扩充的情况下也获得保留共识。不过实务上，大部分条目要扩充到超过50字其实都不难，但偶尔还真的会愈到扩充不上去的条目。-- by User:Alberth2 汪汪 @ 2012年11月24日 (六) 07:23 (UTC)

至于关注度提删的问题，其实这是一个很有意思的现象，大部分人似乎在挂上关注度模板后，就忘记这个条目了，如果不是有人专门协助处理并初步审视这些挂满30天的条目，我想应该大部分条目都会被人遗忘并一直挂着模板在那边。至于现在为何会有专人处理？以前原本是以机器人在30天期满后自动提删的，但是因为机器人常常出包，大概是因此后来便有人出来代替机器人以手工处理并先初步过滤。-- by User:Alberth2 汪汪 @ 2012年11月24日 (六) 08:41 (UTC)

平静的她平顺地说：我的日子过得很平安。

平静的她平顺地说：我的日子过得很平安。
当当作虚词的时候，大家会依词性与文法，严格地区分这三个de5(ㄉㄜ˙)吗？还是全部写成"的"？--克劳棣（留言） 2012年11月23日 (五) 04:16 (UTC)

会，而且~~OCD~~看其他人用错就不舒服...--lavixcanvas iCarly Series Finale - Miranda Jennette 2007-2012 2012年11月23日 (五) 04:46 (UTC)

(～)补充OCD(强迫症)吗？近来大家似乎倾向于把OCD当成一种志趣，甚至择善固执的志向，而不是一种疾病，这对真正的患者是何等残酷？尤其很多人把洁癖统统归纳为OCD，害得有病态囤积行为的患者都不敢向人家说他有OCD了，怕人家不相信。克劳棣（留言） 2012年11月23日 (五) 05:10 (UTC)

首先要说的是形容词后面用的‘的’和放在动词后面的‘得’应该是无论如何都要严格区隔的，以前考国文时如果没把这两个用法分清楚，是要扣分的。但是形容词后的‘的’和副词后的‘地’就应该是选择性地看要不要区分了。我个人会特别去区分它们，倒不是强迫不强迫之类的理由，而是因为私自认为这样分清楚对于阅读的人来说会比较轻松。--泅水大象™ 讦谯☎ 2012年11月23日 (五) 06:15 (UTC)

记得小学的时候学得很清楚，不过后来慢慢的就退化了。有些都弄不清了。网络上可能也没这么严格。--爱管闲事的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2012年11月23日 (五) 06:21 (UTC)

不过网络上，连火星文都可以拿出来用了，何况是考究形容词还是副词这种事情？但如果说中文维基应该采取怎样的标准的话，我认为严格一点要把词性分清楚还是有必要的。--泅水大象™ 讦谯☎ 2012年11月23日 (五) 06:30 (UTC)

(～)补充“得”不只放在动词后面，也能放在形容词、副词后面，表达前词的程度、状态或结果，例如想得美、美得冒泡，不过连用起来有时有点拗口：跑得快得惊人。--克劳棣（留言） 2012年11月23日 (五) 06:42 (UTC)

按照比较通行的说法，现在只分“的”和“得”，理论上讲“地”已经应该被弃用。“的”包括原来“地”，但是“地”不能替代原来“的”。-Msuker（留言） 2012年11月23日 (五) 11:26 (UTC)

这里有一些观点。—Snorri（留言） 2012年11月23日 (五) 11:43 (UTC)

这篇文章中说：并不是不区分，而是中小学课标“要求降低”，“不强制要求掌握”，也就是说，标准没有变，只不过不强求你懂就是了。就好像不要求你学所有的汉字，但不代表汉字便少了。—Snorri（留言） 2012年11月23日 (五) 12:25 (UTC)

粤语地区表示读音不同，根本没有问题。卍田卐_JC₁ 2012年11月24日 (六) 04:06 (UTC)

感谢Snorri君的资料，不过这并不能解释为何成年人也"的地得"不分。要学习什么，我想这是成年人的权利，而非义务吧！(若是学生，就是权利兼义务了)所以，没有义务去区分，与不会区分，是没有因果关系的。另外，再送大家一句名言，台湾某环保单位漆在机关外墙的:“资源回收做的好，子孙代代没烦恼”(你以为有押韵就可以了吗？)我现在就很烦恼了……--克劳棣（留言） 2012年11月24日 (六) 10:27 (UTC)

我觉得你可以去信该单位提出改正的意见。。。另外，这个条目的名字应该错了，麻烦谁给改过来吧。—Snorri（留言） 2012年11月24日 (六) 15:24 (UTC)

这种搞名字做法是演到哪时候才有结局？

本主题全部或部分段落文字，已移动至Wikipedia:互助客栈/条目探讨。

--Kolyma（留言） 2012年11月25日 (日) 02:56 (UTC)

是佈局还是布局？

烦请港台朋友验证，谢谢！百家姓之四讨论 2012年11月15日 (四) 05:07 (UTC)

根据教育部国语辞典的说法，“佈”在“安排、设置”的情况下通“布”，所以“佈局”或“布局”都可以用。tntchn ^{对话 · 贡献} 2012年11月15日 (四) 15:37 (UTC)

台湾的标准中（教育部国语辞典），“布”“布”在用作动词时相通，但在法律用词中一般用“布”。—Snorri（留言） 2012年11月15日 (四) 15:46 (UTC)

感谢二位的解释。看来用“布局”比较稳妥。百家姓之四讨论 2012年11月16日 (五) 04:42 (UTC)

我想这问题应该能参考Wikipedia:字词转换错误修复请求/2009年12月，在Wikipedia:互助客栈/求助有讨论过。--36.232.213.93（留言） 2012年11月21日 (三) 12:56 (UTC)

这个问题提出来得很好，我也有混淆使用的情况。--章安德鲁（留言） 2012年11月21日 (三) 13:25 (UTC)

总比“一刀毙命”、“一刀毕命”好多了。--36.232.213.93（留言） 2012年11月21日 (三) 13:44 (UTC)

其实还是有点关连的题外话，‘画’‘划’两字的选用有时也会有类似‘布’‘布’的困扰，例如到底是‘规划’‘计划’还是‘规划’‘计划’......--泅水大象™ 讦谯☎ 2012年11月25日 (日) 04:39 (UTC)

“中欧混血‎”与“台欧混血”‎

建议将两个分类合并--Liberté ou La Mort 2012年11月19日 (一) 05:54 (UTC)

似乎不太适合，您得先确认清楚‘中欧混血’里面的‘中’字到底涵盖的范围有没有冲突之处？至少我知道一般而言台日混血与中日混血是分得很清楚的。--泅水大象™ 讦谯☎ 2012年11月19日 (一) 06:49 (UTC)

不建议建立混血分类，因为“AB混血”是国家还是民族难以界定，如何简称也难以确定。会导致含义模糊，制造歧义。—Snorri（留言） 2012年11月19日 (一) 06:55 (UTC)

说实在的，某些台湾维基人如此处心积虑要和中国做分割，难道各位维基管理员就当看不见吗？无怪乎大陆人编维基越来越少，中文维基都快成台湾的维基百科了。—Snorri（留言） 2012年11月19日 (一) 06:57 (UTC)

会吗？我倒是觉得中文维基百科算是我常看简体字最多的网站了。这跟台湾维基人的想法关系不大，而是跟大部分台湾人的观点有关：对于大部分的台湾人来说，或许对于‘台湾人是不是中国人的一部分’还有各自不同的看法，但如果问说‘台湾人跟中国大陆人是不是一样的’，十个人大概有九个半会马上撇清说绝对不同，所以此处如果写了‘中欧混血’，这个‘中’字到底泛指所有的中华民族还是只有指中国大陆的中国人，或甚至中华人民共和国管辖的中国人，依照每个人的见解不同，恐怕争议还不小喔！--泅水大象™ 讦谯☎ 2012年11月19日 (一) 07:20 (UTC)

你看过几个网站？没看过十个种语言的网站就别说太满！自己慢慢臆想去吧，维基百科不欢迎你的原创研究。—Snorri（留言） 2012年11月19日 (一) 07:48 (UTC)

原创研究原则只牵涉到条目内容的部分，请勿过度延伸到讨论页面。何况我在叙述中是说‘我常看简体字最多的网站’，言下之意，关于我的经验只要我一个人来判断就够了，为何需要别人来证明我常看哪些网站、不常看哪些网站？您的aruge论点不觉得有点诡异吗？--泅水大象™ 讦谯☎ 2012年11月19日 (一) 08:27 (UTC)

那就别把你自己的经验拿来做什么依据。自己判断就自己判断去吧，少放在公共讨论区，没的误导别人。—Snorri（留言） 2012年11月19日 (一) 08:45 (UTC)

自己眼睛太大视力太好、看错之后骂错人，就不要再继续硬拗下去吧。不过，就是因为有您这种态度的大陆人，难怪台湾人一提到这件事时都要分边分得很清楚深怕不小心跟您归到同一国会很丢脸，太阳跟北风的寓言，就是在说您这种处理事情的态度。如果大部分的大陆朋友都能像我认识的那些资深大陆维基人般，能够正视彼此的不同却又愿意理性沟通的话，我就很愿意理直气壮的说大家都是中文维基人，根本就不会存在什么国族分野的问题！--泅水大象™ 讦谯☎ 2012年11月19日 (一) 09:51 (UTC)

“XY混血”中的X跟Y通常指血缘或种族，中国跟台湾是同宗同源，只是因为历史原因令两者暂时分开而已。于遗传学上，中国大陆人跟台湾人没有分别。--Liberté ou La Mort 2012年11月19日 (一) 07:27 (UTC)

再者，如果“中欧混血‎”与“台欧混血”应该分开，那中国人跟台湾人的下一代岂非成了“中台混血”或“台中混血”！？--Liberté ou La Mort 2012年11月19日 (一) 07:35 (UTC)

你不知道已经有台亚混血了吗？以后少把台湾和亚洲放在一起，小心矮化台湾！—Snorri（留言） 2012年11月19日 (一) 07:48 (UTC)

第一次听到‘台亚混血’这种说法，这才是正牌的原创研究吧？如果纯粹说混血只能单纯针对血缘或种族上的差异来分别的话，我很好奇为何中文维基上不存在汉回混血或汉藏混血这类的分类？是说只要在中华人民共和国的国境之内种族与血缘的差异都不重要，但出了国界之后血缘跟种族的差异又凌驾在国籍之上？还真是好个大中华共融的思想。不过，如果以社会学的角度来说，在台湾陆籍配偶所生的小孩的确常被视为是一个不太相同的类别，虽然说他们是‘中台混血’是奇怪了些，但他们的确是一个不太相同的分类，往往会需要政府或社会灌注更多的关切与照顾。在一个越来越全球化的时代，这种情况只会越来越多、不会减少。--泅水大象™ 讦谯☎ 2012年11月19日 (一) 08:39 (UTC)

因为大陆不会傻到像台湾一样，生生在自己治下制造族群分裂，才会用民族成分代替“混血”一说。你以为每个国家都喜欢自我分裂吗？台亚混血是我听台湾人说的，的确是原创研究，所以我不会放到维基里面做分类。就算有人想放，我也会第一个反对，就如反对一切原创研究一样。—Snorri（留言） 2012年11月19日 (一) 08:43 (UTC)

那个，美国每次投票都会统计各种民族族裔的投票意向，而且也有各式的学术研究各族权力平衡的问题，比起来台湾在这问题上够软弱了，多讲几句别说大陆人了，自己就有一派哇哇叫“撕裂族群”。--Reke（留言） 2012年11月19日 (一) 14:35 (UTC)

请好好跟藏独与疆独人士去这么说吧。据我所知他们并不同意您这种说法，甚至为了贯彻这想法，不惜用炸弹跟您同归于尽。话说，就是要先知道彼此之间的相同与不同之处，才有机会在这样的基础之下和平共存。我连跟北京人说‘北京不是河北的一部分吗？’都会被对方纠正半天说北京人跟河北人是不一样的，我才不相信大陆人会不在意族群差异哩！

我从没在台湾听过有人说‘台亚混血’，网络上也找不到任何使用范例，但怪的是您这位大陆朋友却反而听过，我只能合理怀疑如果这不是听错了，就是有人自行捏造。--泅水大象™ 讦谯☎ 2012年11月19日 (一) 09:15 (UTC)

我也没听过‘台亚混血’，只听过台亚石油，还常常跑去加油咧
‘因为大陆不会傻到像台湾一样，生生在自己治下制造族群分裂’，是不愿分裂，还是不准分裂？
结果我还是不知道为什么没有汉回混血或汉藏混血这类的分类。

克劳棣（留言） 2012年11月19日 (一) 09:45 (UTC)

我从来没听说过‘台亚混血’，难道还有“英欧混血”？这样的概念是明显错误的。Xiaojingfang（留言） 2012年11月22日 (四) 20:41 (UTC)

中国大陆人跟台湾人没有分别。，这句话我有意见，我认识的某些台湾人血缘跟中国大陆没有关联的--Honmingjun--铭均 2012年11月19日 (一) 09:39 (UTC)

你说是那些土著吗？--Liberté ou La Mort 2012年11月19日 (一) 09:47 (UTC)

我们这边只有‘原住民’，请对先来的人多给点尊重。--泅水大象™ 讦谯☎ 2012年11月19日 (一) 09:56 (UTC)

“土著”这个词有贬义吗？Xiaojingfang（留言） 2012年11月22日 (四) 20:41 (UTC)

您懂得尊重别人，别人才会懂得尊重您Honmingjun--铭均 2012年11月19日 (一) 10:03 (UTC)

我们这边土著一词没有贬义。--Liberté ou La Mort 2012年11月19日 (一) 11:15 (UTC)

题外话：想起了[27]和盆景猫，人偏激起来是没有办法的。卍田卐_JC₁ 2012年11月19日 (一) 10:07 (UTC)

(！)意见（1）在台湾，现在比较常听到“台日混血”，大多以“台”而不以“中”，这是现实、无关意识型态。从实际上运作的考量，维持“台日混血”符合读者阅读的便利。(2)原住民议题及历史，牵涉很大，“原住民”因为些因素，某程度/层面成为相对弱势，谈到他们/写到他们相关条目，无论是台湾、澳洲、或中国大陆，我们还是以更尊重、理解的态度对待，比较适当，以免伤害或误会。Wetrace（留言） 2012年11月23日 (五) 02:42 (UTC)

(！)意见说到“台日混血”，就让我想到一个很有趣的问题：为什么大家都说金城武是“台日混血”，而不是“台琉混血”或“汉琉混血”？媒体都说他父亲是日本人，很少会更精确地说是琉球人。矛盾的是，媒体都爱强调徐若瑄的母亲是原住民，而不说父母都是台湾人。奇怪咧！到底要以血统或种族区分，还是国家？--克劳棣（留言） 2012年11月23日 (五) 03:49 (UTC)

一般来说，都是超过国界时会考虑国家的差异，在同一个国家的范围内才会考究种族，否则也不会有‘非洲裔美国人’这种分类存在（如果只考虑血缘问题，根本全都是非洲人不是吗？）这种对外时大家都是同一阵线，对内才开始分彼此的分类方式原本应该是人之常情，放诸四海皆准，但却会被某些人形容是‘爱搞分裂’，想想不免觉得莞尔。--泅水大象™ 讦谯☎ 2012年11月23日 (五) 06:25 (UTC)

根据国立政治大学关于身份认同趋势的的长期民调，2012年6月的台湾民众认为自己是台湾人而不是中国人者有53.7%，是中国人而非台湾人者只剩3.1%，前者比后者足足多了超过50%，这应该够清楚了！但还有很多媒体民调的gap比这个更悬殊。绝大多数的我们只接受两种身份：“台湾人”与“中华民国国民”，其他的都没什么市场或吸引力。 -- WildCursive（留言） 2012年11月23日 (五) 11:06 (UTC)

剩下的还有占39.6%的人呢？你为什么不提？—Snorri（留言） 2012年11月23日 (五) 11:10 (UTC)

这段话都贴了多少遍了……--Makecat _Talk 2012年11月23日 (五) 11:15 (UTC)

既然有人要依据，那我就多服务一次无妨。（53.7% + 39.6%）-（3.1% + 39.6%）依然 > 50%. 事实上，中间那项不够明确，所以有些民调分得更细，那依比例次序就是：台湾人 > 是台湾人也是中国人（先是台湾人才是中国人） > 是中国人也是台湾人（先是中国人才是台湾人） > 中国人，前两者压倒性地多于后两者。也有只分为台湾人 vs. 中国人，那后者只剩不到10%. 但这两种问法都较缺乏长期数据。但无论那种民调、怎么解读，这趋势都很清楚，也只会越来越明显。--WildCursive（留言） 2012年11月23日 (五) 11:40 (UTC)

这个调查本来就很奇怪，首先把“台湾人”和“中国人”放在一起让人比较就有将两者看作对等事物这种先入为主的诱导性暗示，让受访者可能做出偏向性的回答。须知在不少人心中“中国人”是大于“台湾人”的分类。其次，台湾人自认为是台湾人是很正常的事。认同感应该聚焦在“中国人”的认同上。这样看来大致是54比43。至于调查表格中是否可能含有什么（自觉或不自觉的）诱导性的设问，就更不清楚了，需要拿到原来的问卷表格，才能更加清楚地分析这份调查的意义。—Snorri（留言） 2012年11月23日 (五) 11:56 (UTC)

台湾人和中国人是不是对等关系这种事情还需要担心先入为主的问题吗？对这种问题几乎所有的台湾人心里都早有定论或想法，才不可能因为问题的顺序不同就被误导。主要的问题关键是‘中国人’到底是啥定义，是一个民族，还是某个国家的国民，每个人想法不同。觉得中国人是一个民族的，可能还有后续讨论台湾人是不是中国人一部分的空间，但对于那些觉得中国人就是中国大陆人、中华人民共和国国民者，根本没有误导的空间，马上就会撇清说台湾人跟中国人绝对不同。所以若要说这种问法会误导的话，也是把某些还没决定划分界线的人导引向承认台湾人是中国人一部分的方向，而非反过来的情况。--泅水大象™ 讦谯☎ 2012年11月23日 (五) 13:12 (UTC)

“华X混血”能解决吗？ ——CommInt'l（留言） 2012年11月23日 (五) 17:01 (UTC)
所以说，各种混血分类概念不清，容易引起争执，不应当建立。当然有些台湾维基人自认为能够代表所有的台湾人说话，我也不好说什么。呼吁一声：中华民国下届大选可以找这几位，他们可是最能代表你们的心声的人呢。—Snorri（留言） 2012年11月23日 (五) 17:05 (UTC)

@Snorri：看来阁下果然是民主政治幼稚园儿，您不知道当选上民意代表或地方首长的人，往往反而是最没有办法讲出内心真话、而必须迁就于环境现实见人说人话、见鬼说鬼话的吗？只有无事一身轻的一般民众才有办法畅所欲言。回归正题，我不知道‘分类’这个工具啥时变成代表意识型态或概念用的，它明明只是一个方便读者查找资料的横向连结工具，所以应该抛开政治正确的考量，纯粹就‘找资料时会如何联想’的角度去规划，才是正道！--泅水大象™ 讦谯☎ 2012年11月24日 (六) 03:54 (UTC)

原来台湾人对民主的理解是这样的呢！真是令我大开眼界。不知道什么时候你又可以代替所有人为“什么是维基百科的分类”下定义了呢？维基百科的内容都要遵循维基百科的方针，你以为分类就不用了吗？你以为分类是维基站外开的吗？—Snorri（留言） 2012年11月24日 (六) 15:13 (UTC)

(＋)支持大象君对分类的解释。--Kolyma（留言） 2012年11月25日 (日) 10:14 (UTC)

我觉得维基使用者：大象所言极是，回归查阅百科全书时阅览者之须求才是原点。
另外台湾地区的政治人物的确是如此德行XD，维基使用者：大象所说的并没有加料。--Znppo（留言） 2012年11月24日 (六) 20:34 (UTC)

现中文维基百科是否能分家？

如果因为上面的关闭讨论而让某位用户不适，本人道歉。乌拉跨氪 2012年11月25日 (日) 15:26 (UTC)

中文怎幺正确书写一段时间？

下列表示一段时间长度的文字如何用中文写：

2 millennia, 1 decade and 3 months.
1 year, 2 weeks, 3 days and 4 hours.
1 day and 7 hours.
1 hours, 3 minutes and 5 seconds.
1 millennium and 9 centuries

Liangent（留言） 2012年11月21日 (三) 09:16 (UTC)

20个世纪零10年3个月
1年零2周3日4小时
1日7小时
1小时3分5秒
19个世纪

这样？--铁铁的火大了（留言） 2012年11月21日 (三) 10:47 (UTC)

都这是神马。乌拉跨氪 2012年11月21日 (三) 13:19 (UTC)

主要是问（1）项目多了的时候连接词怎么用（2）中文不用序数词的话5th century怎么和5 centuries区分（3）millennium和decade怎么翻译/以及哪些单位可能需要拿掉的。Liangent（留言） 2012年11月21日 (三) 15:13 (UTC)

2 millennia, 1 decade and 3 months.应该是“20个世纪10年3个月”吧？除非年为1位数才有必要加零吧或许根本不需要。貌似只有在跳单位的时候用零。比如年月日小时分秒，“1年零2周3日4小时”、“5小时零7分”。但这些单位都是十进制，百进制的世纪不是很确定；5th century就是5世纪，5 centuries就是5个世纪；X millennium=X千年，X decade=X十年。乌拉跨氪 2012年11月21日 (三) 16:38 (UTC)

不是问那些字是什么意思，我自己也知道，但明显“1千年2世纪3十年4年”不顺口嘛，要是写“1234年”又和1234年混淆。Liangent（留言） 2012年11月21日 (三) 16:53 (UTC)

那这就要上下文啦，如果已经知道这写的是个时间段了，那这么用应该没问题。而且1234年一般在说的时候会加公元。乌拉跨氪 2012年11月21日 (三) 17:00 (UTC)

没上下文，是[28]里面用的，就一个通用的把秒数转换成时间段文字的函数。Liangent（留言） 2012年11月21日 (三) 22:16 (UTC)

我觉得就XXX年吧。乌拉跨氪 2012年11月22日 (四) 03:24 (UTC)

decade应该就是年代吧？--百無一用是書生 (☎) 2012年11月22日 (四) 01:57 (UTC)

decade在作为单位时是指十年没错，但是在文章里面如果遇到时，通常翻译为‘世代’，所以或许不容易直接在文字与数字间直接互相翻译，要看上下文。--泅水大象™ 讦谯☎ 2012年11月22日 (四) 13:50 (UTC)

不一定非要把每个字都翻译出来的，表达清除这个时间就行。Liangent（留言） 2012年11月25日 (日) 16:41 (UTC)

维基百科是又BUG了吗？

维基百科是又BUG了吗？怎在“阿里山乡”的修订历史出现这种情况？

（當前 | 先前） 2012年11月26日 (一) 09:48‎ Fcuk1203（討論 | 貢獻）‎ . . （9,536位元組）（+20）‎ . . （取消由36.234.9.207 (对话)所作出的修订 23678200）（撤銷）

‧ ‧ ‧

（當前 | 先前） 2012年11月13日 (二) 15:29‎ 36.234.9.207（討論）‎ . . （9,543位元組）（+141）‎ . . （→‎行政區劃）（撤銷）
（當前 | 先前） 2012年11月13日 (二) 13:14‎ 36.234.9.207（討論）‎ . . （9,402位元組）（-20）‎ . . （→‎教育）（撤銷）

中间三点是表示还有几笔他人编辑，所以问题就在于Fcuk1203怎可能还有办法跳过其它人编辑，选择36.234.9.207编辑版本做取消，这其中我不太能理解，否则这当中几笔他人编辑也就一起被Fcuk1203取消了，是BUG造成还是这些数笔编辑全部属于破坏而回退？一般情况，都是只对上一笔进行取消编辑，不至于会跳过好几位及数笔的编辑。--36.232.221.245（留言） 2012年11月26日 (一) 11:03 (UTC)

后面就有个撤销按钮呢，您也可以直接按下。Liangent（留言） 2012年11月26日 (一) 12:03 (UTC)

难道不是只能退掉上一笔吗？若直接按下去，中间那些几笔编辑就会一起被退掉耶，所以才有这疑问。--36.232.221.245（留言） 2012年11月26日 (一) 12:51 (UTC)

不会。Liangent（留言） 2012年11月26日 (一) 13:12 (UTC)

本来就可以跳过的。－哆啦A梦^220‧284 2012年11月26日 (一) 14:22 (UTC)

除非你是进入该历史修订版本并将其保存然后覆盖现在版本才会让中间的编辑消失。这是用在回退大量破坏用的。--全无尊严先生（留言） 2012年11月26日 (一) 14:29 (UTC)

也可以使用TW和导航popup来维护。－哆啦A梦^220‧284 2012年11月26日 (一) 14:31 (UTC)

关于“简浩廷”简繁破坏的问题。

“简浩廷”阁下，专门针对简体条目，分章节分段落的把简体中文转换为繁体中文，而机器人也没有查出，请予以查处和纠正，谢谢。--剑指中原（留言） 2012年11月26日 (一) 13:10 (UTC)

此用户满足巡查员资格，会被机器人忽略……Liangent（留言） 2012年11月26日 (一) 13:16 (UTC)

USER:简浩廷不是巡查员吧？乌拉跨氪 2012年11月26日 (一) 13:22 (UTC)

“满足资格”（WP:REQPERM#门槛）。然后也可以先加为巡查员再移去权限，机器人就不认了。Liangent（留言） 2012年11月26日 (一) 13:52 (UTC)

可以从满足资格中移除了。夺去他的隐身衣。乌拉跨氪 2012年11月26日 (一) 13:57 (UTC)

对于惯犯，能睁一只眼就闭一只眼吧，否则要有长期抗战的准备。--36.232.221.245（留言） 2012年11月26日 (一) 13:58 (UTC)

没地方单独设例外。现在警告过了，盯一下下次再有就封吧，封24h也会让机器人判定不符合“1年内无封禁”的标准的。Liangent（留言） 2012年11月26日 (一) 14:33 (UTC)

质疑某位用户自我介绍

本主题或以下段落文字，移动自Wikipedia:询问处。

我看到用户页介绍，我满质疑是会不会因为经过变性后，才公开承认是女性？--36.232.222.131（留言） 2012年11月24日 (六) 10:01 (UTC)

(～)补充：这纯粹是假设怀疑，毕竟这种事在网络上是拿不出什么证据。--36.232.222.131（留言） 2012年11月24日 (六) 10:03 (UTC)

找不到任何有关Makecat为女性的任何字眼。--一個^正_常人 ^讠_寸讠仑电_由阝^我贡南犬 2012年11月24日 (六) 12:06 (UTC)

就算我是只会上网的猫，坐在电脑前面打字骗人说我是老虎，只要编辑行为符合维基百科的规定，上面的IP老兄也管不着吧？--泅水大象™ 讦谯☎ 2012年11月24日 (六) 12:47 (UTC)

根据这笔差异显示，已经找不到原先我看到的画面了，不知道是维基百科BUG还是什么缘故，连删掉的纪录都不见，我想我是眼花了。至于楼上的，好歹大家都在同一屋檐，也没必要到说这种话吧，关注别人用户页也是好事一件，管不着这行为可是要不得，社会已经冷漠了，你不用这么落井下石吧！--36.232.216.99（留言） 2012年11月24日 (六) 13:00 (UTC)

(＊)提醒：此问题与维基百科运作无关，不宜移入本页面。--Kolyma（留言） 2012年11月25日 (日) 02:48 (UTC)

您要是想说User:Makecat不应该RevDel您所看到的那笔修订您就直说。--lavixcanvas iCarly Series Finale - Miranda Jennette 2007-2012 2012年11月25日 (日) 03:57 (UTC)

(：)回应Miranda：阁下弄错方向了。本人只是（依据楼主的标题与首次发言内容）认为此议题与维基百科运作无关而已。对阁下所指事宜，本人没兴趣了解，也没什么好直说的。--Kolyma（留言） 2012年11月25日 (日) 04:33 (UTC)--Kolyma（留言） 2012年11月25日 (日) 05:02 (UTC)

Miranda是我签名的一部分

囧rz...，另外我回的不是您的那句话我和您用的都是5个冒号...--lavixcanvas iCarly Series Finale - Miranda Jennette 2007-2012 2012年11月25日 (日) 05:49 (UTC)

了解了。--Kolyma（留言） 2012年11月25日 (日) 06:05 (UTC)

不可能RevDel，仍会有记录的（那个版本会划线的）——Sakamotosan 2012年11月25日 (日) 04:26 (UTC)

被隐藏了吧。。昨天我正好看到了，好像是WP:LHLS用IP做的破坏。。--ふゆき（Fyd09） 2012年11月25日 (日) 05:39 (UTC)

是通过传统的删除再恢复方法移除的－HW^{论献} 2012年11月25日 (日) 05:44 (UTC)

我当时看见是用户页有很多出现相同东西，比如出柜、女同性恋、女性维基人这些词，只是历史编辑找不到这笔。--36.232.213.84（留言） 2012年11月25日 (日) 12:12 (UTC)

很奇怪这位用户为何会看见这个版本的修改，过后又如此关注。不过既然事情已经结束，是否将重心摆在对维基百科的贡献比较好？--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月25日 (日) 15:55 (UTC)

那就请你向楼上各位说吧，因为有他们的关注而回应。--36.232.215.174（留言） 2012年11月25日 (日) 16:23 (UTC)

其实我说的是36.232.222.131那个IP，不是说你......--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月27日 (二) 08:17 (UTC)

我刚刚看见，会不会是203.191.150.11搞的鬼？--36.232.221.245（留言） 2012年11月26日 (一) 12:48 (UTC)

无聊，李煌破坏的是子页面。--Make cat 2012年11月26日 (一) 04:01 (UTC)

为何discover频道被翻译成探索频道？

--二十八星宿 2012年11月27日 (二) 11:01 (UTC)discover不是发现吗

首先，是‘Discovery’不是‘Discover’。频道的经营厂商爱替自己的产品命名为啥就是啥，旁人实在没有立场去质疑呀。--泅水大象™ 讦谯☎ 2012年11月27日 (二) 11:19 (UTC)

维基百科最近是不是有人要搞国家论战

话说前阵子有议题闹的很火热，似乎这股气氛也传到Wikipedia:优良条目候选/提名区#世界人口，或许有人会认为我为何如此想，其实要“嗅”出来也是很容易的，就好比有位仁兄说：“如果是国家分类，就不应该有台湾”，这下子又可以给那些喜欢搞国家论战的人好好吵一番了！－36.232.246.9（留言） 2012年11月28日 (三) 15:21 (UTC)

参阅这笔编辑差异。－36.232.246.9（留言） 2012年11月28日 (三) 15:23 (UTC)

Special:待撰页面很多年没有更新了......

谁去更新一下？--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月29日 (四) 09:26 (UTC)

呃，原来是技术原因停止更新了啊。--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月29日 (四) 09:28 (UTC)

待撰页面是用来消红？－36.232.222.156（留言） 2012年11月29日 (四) 12:50 (UTC)

囧rz...－哆啦A梦^220‧284 2012年11月29日 (四) 13:21 (UTC)

其实这个页面既然因为技术原因不能再更新了，那能否标注一下停止使用？--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月29日 (四) 15:29 (UTC)

特殊页面无法编辑，得改软件或者翻译才行。而且有“当前禁止对此页面进行更新。此处的数据将不能被立即刷新。 ”，就是不太明显。刚发现英文的有粗体标注中文没有，可能是翻译时没加上换行的原因，我改一下试试看。--YF_dyh000 2012年11月29日 (四) 17:14 (UTC)

禁止刷新原因是更新频率过高还是一次更新耗费的资源太多？如果降低更新频率，或者手动要求刷新（比如至少1年一次）是否可能呢？--YF_dyh000 2012年11月29日 (四) 17:20 (UTC)

搜索先前讨论似乎是更新耗费的资源太多，而且是被基金会禁止。--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月29日 (四) 18:02 (UTC)

这东西其实还有点用的。--耶叶爷♥VC XC 2012年11月29日 (四) 19:09 (UTC)

维基媒体基金会编辑普查2011的部分结果：1%是双性人？

我无意间在查询资料时，发现到Wikipedia:互助客栈/消息/存档/2011年6月有这么段话：

维基媒体基金会近日公布了编辑普查2011的部分结果……
……性别中，九成维基人是男性，9%是女性，1%是双性人。

1%是双性人？不知各位看法如何？--36.232.216.44（留言） 2012年11月23日 (五) 15:18 (UTC)

貌似原文翻译有误。Liangent（留言） 2012年11月23日 (五) 15:30 (UTC)

。。。。--耶叶爷♥VC XC 2012年11月24日 (六) 08:35 (UTC)

(＊)提醒：此问题与维基百科运作无关。--Kolyma（留言） 2012年11月25日 (日) 02:48 (UTC)

怎么无关？维基人的性别分布不是有影响吗？--爱管闲事的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2012年11月28日 (三) 08:20 (UTC)

话说有人逻辑满特异，总是以“与维基百科运作无关”回应，不过还好此人不是管理员，否则就要变成一言堂。--36.232.208.52（留言） 2012年11月30日 (五) 17:04 (UTC)