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討論:非形式邏輯

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--Gluo88（留言） 2021年2月5日 (五) 20:40 (UTC)[回覆]

關於辨謬篇 是否應該在 非形式邏輯中 引用

@Wolfch：君： 早在古希臘時期，亞里斯多德的著作《辨謬篇》就研究了謬誤。[1] 該作品是他早期著作中的一部分，而且該作品似乎是他對辯證論據的論點的延續。

"非形式邏輯的焦點在於分析錯誤的論證來辨別邏輯謬論，和辨別與分類類似的推理策略等活動。" 《辨謬篇》的研究主要是針對謬誤, 焦點也是在於分析錯誤的論證來辨別謬論。辨謬篇 非形式邏輯 兩者內容上相關性可見下面"非形式邏輯方法 謬悞研究".

辨謬篇歷史意義還在於，「早在公元前350年」的非形式邏輯領域的研究著作。 辨謬篇 和 非形式邏輯不但內容很相關， 而且有重要歷史意義。

--Gluo88（留言） 2021年2月15日 (一) 15:58 (UTC)[回覆]

非形式邏輯方法與謬悞研究的相關性（包括和《辯謬篇》的相關性）

非形式邏輯的歷史開始於何時呢？在1997年沃爾頓和布林頓的《非形式邏輯的歷史基礎》從古希臘智者學派出發，考證了柏拉圖、亞里斯多德的邏輯思想，考察了中世紀論辯術， 康德等人對謬誤的研究成果，評述了二十世紀非形式邏輯的研究成果。這說明，非形式邏輯包含了這兩千多年的時間裡積累出來謬悞研究成果。這包括早在公元前350年，古希臘哲學家亞里斯多德的謬悞研究成果，見於其邏輯學著作之一《辯謬篇》。 根據斯坦福哲學百科全書的觀點，謬誤理論是非形式邏輯研究所依賴三大工具之一。 --Gluo88（留言） 2021年2月17日 (三) 20:52 (UTC)[回覆]

《斯坦福哲學百科全書》謬悞條目[2]介紹當代了謬悞研究，其中包括下面的方法：

  • 非形式邏輯方法處理謬誤（The informal logic approach to fallacies）
  • 形式邏輯方法處理非形式謬誤（The formal approach to informal fallacies）
  • 認識論方法處理謬誤（The epistemic approach to fallacies）
  • 辯證/對話方法處理謬誤（Dialectical/dialogical approaches to fallacies）

"非形式邏輯的焦點在於分析錯誤的論證來辨別邏輯謬論，和辨別與分類類似的推理策略等活動。" 《辨謬篇》的研究主要是針對謬誤, 焦點也是在於分析錯誤的論證來辨別謬論. --Gluo88（留言） 2021年2月15日 (一) 15:22 (UTC)[回覆]

上述段落的參考資料
  1. ^ Aristotle; Translated by W. A. Pickard-Cambridge. On Sophistical Refutations. [2020-12-19]. 
  2. ^ Hansen, Hans. Fallacies, < Stanford Encyclopedia of Philosophy> Summer 2020 Edition. [2020-12-23]. 

回覆

@Gluo88：, 依您的回覆, 辨謬篇和非形式邏輯都是有關邏輯謬論的辨別, 但在辨謬篇中有明確的提及非形式邏輯嗎？在非形式邏輯中提及辨謬篇的介紹, 是否可以幫助讀者瞭解非形式邏輯? 還是讓讀者困惑：「為什麼要提到辨謬篇」？我對條目沒那麼熟，但以之前的寫法或目前的寫法，辨謬篇和非形式邏輯的關聯性都不大，不太建議列入。--Wolfch (留言) 2021年2月15日 (一) 20:34 (UTC)[回覆]

  1. @Wolfch： 非形式邏輯明確的提及: 研究謬論在理解和評估論證中應扮演什麼角色（以及應當如何定義有關謬論)。提到辨謬篇, 還在於其重要歷史意義:「早在公元前350年」的非形式邏輯領域(研究謬論,理解和評估論證)的研究著作。
  2. 「為什麼要提到辨謬篇」？ 辨謬篇研究謬論（屬於非形式邏輯的研究領域), 辨謬篇 和 非形式邏輯內容很相關。 可能我對邏輯類條目熟一些，創立和修改過不少邏輯類和哲學類條目， 包括辨謬篇條目。辨謬篇的介紹可以幫助讀者了解非形式邏輯領域(研究謬論,理解和評估論證)的早期經典性重要歷史性著作。
--Gluo88（留言） 2021年2月16日 (二) 01:20 (UTC)[回覆]
謝謝您的說明，只是我還是沒有看出：「辨謬篇 和 非形式邏輯內容很相關。」的原因，兩者都研究謬誤，

但不一定要一起提到。此情形下，不放這部分的說明可能會比較好--Wolfch (留言) 2021年2月16日 (二) 03:20 (UTC)[回覆]

@Wolfch： 也謝謝您的說明， 我仍認為放這部分的說明可能會比不放更好些。 關於你仍然提到：「只是我還是沒有看出：「辨謬篇 和 非形式邏輯內容很相關。」的原因」，我也不想多說了。 儘管我對邏輯類條目熟一些，但由於你的如此堅持，我也不想與你進一步爭持。我退一步吧。 --Gluo88（留言） 2021年2月16日 (二) 04:35 (UTC)[回覆]
@Gluo88： 不然您問問其他人的意見吧, 若其他人贊成在此條目中加入辨謬篇的介紹及說明, 我願意退一步, 不堅持自己的想法。謝謝--Wolfch (留言) 2021年2月16日 (二) 04:41 (UTC)[回覆]
@Wolfch： 如果用「若其他人贊成」作為前提，是否也應該「若其他人贊成」才刪。 你願意退一步的前提是：「若其他人贊成」。 從和您在此問題溝通的感覺來看，溝通有難度， 我不太想化太多時間在這個問題上了。謝謝。 --Gluo88（留言） 2021年2月16日 (二) 04:58 (UTC)[回覆]

其它類似網站解釋： 非形式邏輯和亞里斯多德謬誤理論相關性（亞里斯多德的謬誤的研究成果主要在《謬辯篇》）

歷史 非形式邏輯的歷史開始於何時呢？在1997年沃爾頓和布林頓的《非形式邏輯的歷史基礎》出版以前，還沒有專門的著作或論文明確地研究非形式邏輯的歷史。該書從古希臘智者學派出發，考證了柏拉圖、亞里斯多德的邏輯思想，考察了中世紀論辯術、王港邏輯和華茲邏輯，分析了邊沁、彌爾、魏特里、康德等人對謬誤的研究成果，評述了二十世紀非形式邏輯的研究成果。這說明，在這兩千多年的時間裡，非形式邏輯或多或少有些可利用的成果。 根據斯坦福哲學百科全書的觀點，謬誤理論是非形式邏輯研究所依賴三大工具之一。對謬誤的研究在當代研究成果是比較豐富的。如果是這樣，那麼漢布林（Hamblin）在1970年出版了《謬誤》一書，以及漢森（Hansen）和布林頓在1995年出版的研究非形式謬誤的《謬誤：古典與現代讀物》等都可以看作研究非形式邏輯歷史問題的。在國內，二十世紀八十年代初期，李匡武（1982）對謬誤進行過系統邏輯研究，丁煌與武宏志的《謬誤：思維的陷阱》（1990）、武宏志與馬永俠的《謬誤研究》（1996）以及黃華新的《謬誤論》，是國內較早研究非形式邏輯的謬誤領域的專著，劉春傑的《論證邏輯研究》吸收了大量非形式邏輯的最新成果。 --Gluo88（留言） 2021年2月17日 (三) 20:32 (UTC)[回覆]

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