維基百科討論:條目質量提升計劃/今個禮拜大搞作
「今個禮拜大搞作」是普通話嗎?
中文維基百科已經開始出現越來越多的文言文和粵語,這個「今個禮拜大搞作」甚至已經成為條目標題了。這些用語是否應該用到他們所屬的項目?否則如果有一天吳語、平話字、白話字都出現在中文維基百科,大家就找不到理由了。--Dingar (留言) 2011年5月14日 (六) 00:51 (UTC)
- (:)回應並不是條目空間的條目標題啊。--蘋果派.留言 2011年5月14日 (六) 00:58 (UTC)
- 不是條目標題,不應干預。就如同Shittttttttttt這樣的標題,只要不是針對en:shit就沒有問題。-Edouardlicn (留言) 2011年5月14日 (六) 01:40 (UTC)
- 如果只是粵語/廣東專題的項目,有點地方特色並無不妥,但是運作者顯然是希望這個計劃的參與者不限於粵語使用者。既然想作為一個正經的協作項目來運作,起一個大家都能看得懂的名字,似乎不是一個過分的要求吧?--Kuailongwikibreak 2011年5月14日 (六) 05:09 (UTC)
- 「今個禮拜大搞作」本來是粵語維基百科對應「Collaboration of the week」的項目,相同項目在中文維基的名稱是「條目質量提升計劃」。真是不知為何中文維基再搞多一個「Collaboration of the week」了。--沙田友 (留言) 2011年5月14日 (六) 06:03 (UTC)
- 中文維基百科的條目用語是「現代標準漢語」而不僅僅是「漢語」。而粵語、閩南語、吳語等「原則上」都同屬於「漢語」之下的一支。鑑於不少人常誤以為只有現代標準漢語(「普通話」、「國語」)才是漢語,所以在此澄清一下。至於為什麼明明是中文維基百科,卻出現「今個禮拜大搞作」這樣明顯是粵語的用法呢?我想這就有必要讓當初建立這個頁面的「安可」兄出面向大家解釋,而大家也可以到他的用戶討論頁去問個清楚。而且他是台灣人,好像也沒有使用粵語的背景,為什麼安可要這樣標新立異,我也想不透。--章·安德魯 (留言) 2011年5月14日 (六) 11:55 (UTC)
- 如果只涉及廣州和粵語主題下的條目,我覺得這個名稱很合適。但如果條目提升的範圍涵蓋中文維基的所有條目,那麼我覺得這樣命名就是不妥的。--菲菇@維基食用菌協會 2011年5月14日 (六) 12:54 (UTC)
- 「今個禮拜大搞作」早已詢問過懂得粵語之人士,本計畫是取粵語之涵義
「yue: 今個禮拜大搞作(Collaboration of the week) 係一個畀咁多維基人聚埋一齊,為同一件工作努力嘅地方。顧名思義,呢個大搞作每個禮拜會做唔同嘅嘢。呢件工作會由咁多維基人用選出嚟,大家有份參與。」
「zh: 本星期之作品是一個由維基人一同為同一件事工作的地方。其意思是,這個計劃每星期都有不同之作品,作品選出後,大家一起來參與。」
其實上面各位賢者會不會犯了地域中心呢?若「今個禮拜大搞作」只能涉及廣州和粵語主題下的條目,那麼「條目質量提升計畫」豈不就只能涉及大中華地區和漢語主題下的條目呢?取粵語名稱用意不是要標新立異(這已經被用過了怎麼新?),就是希望各位能夠吸引大家注意,並研究思酌其涵義之後,並一起來投入本計畫。--安可(居住地:酒館-職業:詩與歌之演者)/敬邀參與人文提升計劃 2011年5月15日 (日) 05:29 (UTC)
各位沒有必要為一個項目的標題花如此多時間去討論,尤其是我上面已經強調這是一個項目,不是一個條目。與其花這麼多時間去爭論標題,倒不如加入其中。如果沒打算加入,就讓它該怎麼樣就怎麼樣。項目本身並不會影響條目的正確性。-Edouardlicn (留言) 2011年5月15日 (日) 08:15 (UTC)
- 順便告訴不懂粵語的各位,廣東人、香港人、澳門人都是用中文字作為書面交流工具。如果粵語不是漢語,則閩南語、吳語、上海話、貴州話、海南島話都不是漢語。-Edouardlicn (留言) 2011年5月15日 (日) 08:17 (UTC)
- 談及正經的項目,美國有一個項目生產了一枚名叫胖子的原子彈,歐洲有個用人名來命名的作業系統,中國有個皇帝用兩個中文字拼起來的「曌」做稱謂。此以上都是非常正經的事情。正經不是名字,而是它事情本身是不是真的正經。維基百科不也有很多無來源的內容?從字面上看他們真的很正經。-Edouardlicn (留言) 2011年5月15日 (日) 08:24 (UTC)
- (:)回應:我想, Edouardlicn 沒注意到最上面的討論有一項,安可的計畫是「重複的」,沙田友說粵語維基的「今個禮拜大搞作」是對應到中文維基的「條目質量提升計劃」,既然如此,不就是「疊床架屋」?原因可能有2個: 1. 安可根本不清楚粵語維基計畫的對應項目,或者是 2. 安可一次想當2個重複計畫的主持人。另外,這裡是「中文」維基而不是「粵語」維基,雖然兩者同屬漢語,中文維基的條目用語是「現代標準漢語」。--章·安德魯 (留言) 2011年5月15日 (日) 09:17 (UTC)
不重要的事情隨他去吧!不過這個名字看來沒得到預期的效果就是了。--Reke (留言) 2011年5月15日 (日) 10:13 (UTC)
粵語維基項目和這裡的項目應該視為兩個項目,儘管她們的名字可能相同。不過正如Reke所言.......-Edouardlicn (留言) 2011年5月15日 (日) 15:06 (UTC)
- 沙田友在前面已經說得很明白,粵語維基「今個禮拜大搞作」對應到英語維基「Collaboration of the week」,而中文維基「條目質量提升計劃」對應到英語維基「Collaboration of the week」。現在又出現了另一個中文維基的「今個禮拜大搞作」,怎麼會「應該視為兩個項目」呢?安可不想改,那就算了。在我看來,這個重複的計畫目前並沒有達到原先預期的目標。--章·安德魯 (留言) 2011年5月15日 (日) 16:33 (UTC)
- (:)回應這絕對不是「疊床架屋」,既然粵語維基「今個禮拜大搞作」對應到英語維基「Collaboration of the week」,而中文維基「條目質量提升計劃」對應到英語維基「Collaboration of the week」,所以並沒有任何項目對應到「今個禮拜大搞作」,怎麼會「不應該視為兩個項目」呢?這是章·安德魯老兄從頭到尾都搞不清楚,也沒有仔細進去看計畫本身的訴求與執行項。還有必須再次說明的是,粵語維基與英文維基都是使用舊版規則(亦可參閱過去的條目質量提升計劃),也就是藉由投票產生每期提升項目(但很可惜產生後通常是沒人來提升,因而荒廢),而中文維基的「今個禮拜大搞作」只是取其名並未用其規,採用的是新版彈性化規則,而本期主要是規劃「以無任何來源、需維基化、需要重寫與需分類等積壓工作的條目為主要對象,也擴大收錄了經頁面存廢投票保留下來卻品質低劣的條目。」這是因了避免品質低劣條目僅只是掛模版好幾年卻毫無改善(如同此案例 ),另外也「不限主題範圍收錄條目質量提升計劃各子計畫未能涵蓋的條目」。您們只會說重複,但只是看到表面,也不來參與,怎麼會知道「沒有達到原先預期的目標」,雖然參與者不多,成果未達到類似動員令那樣輝煌境界,但請看一下「已完成項目」,這邊不用我多訴,免得顯得自我膨脹,因為有句台語俗諺「棚頂做到流汗,棚腳嫌到流涎」!--安可(居住地:酒館-職業:詩與歌之演者)/敬邀參與人文提升計劃 2011年5月16日 (一) 02:38 (UTC)
- 冷靜點,我這次完全不評論你這個計畫有沒有用,只評論你這樣子取名字有沒有用。你在上面說很明白「取粵語名稱用意不是要標新立異,就是希望各位能夠吸引大家注意,並研究思酌其涵義之後,並一起來投入本計畫。」而很清楚就是沒有達到吸引大家「一起投入」的目標(你自己也說「參與者不多」了),看本頁你的兩次發言,斷定在「取這個名字」的部分,「沒有達到原先預期的目標」,應該不算過份吧。
- 中文維基跟粵語維基同名的計畫的確不太需要強迫內容要實質相同,我覺得不能光從名稱上批評疊床架屋是沒有錯啦。另外名字改不改我覺得跟大家參不參與實在沒什麼正相關,就算這個改回普通漢語也不太可能因為「容易看懂」就馬上吸引一堆人加入,計畫本身的宣傳策略跟主持人經營方式的影響大多了。
- 其實我覺得以一個星期能做到的事來講,安可在這個計畫中不選單一條目提升,而是只做清理工作,我覺得是很難得的可行規畫,成不成功就看他怎麼去帶領了。(但是忍不住要說,對他人的質疑強硬反擊,可能不是個聰明的應對方式就是了)--Reke (留言) 2011年5月16日 (一) 05:38 (UTC)
- 給安可:1.Wikipedia:條目質量提升計劃左側欄「其他語言」有對應到粵語維基連結「今個禮拜大搞作」。2.邏輯學有三段論,結論是否有效,我很清楚,謝謝指教。其他的我就不多說了。--章·安德魯 (留言) 2011年5月16日 (一) 09:27 (UTC)
- (:)回應這絕對不是「疊床架屋」,既然粵語維基「今個禮拜大搞作」對應到英語維基「Collaboration of the week」,而中文維基「條目質量提升計劃」對應到英語維基「Collaboration of the week」,所以並沒有任何項目對應到「今個禮拜大搞作」,怎麼會「不應該視為兩個項目」呢?這是章·安德魯老兄從頭到尾都搞不清楚,也沒有仔細進去看計畫本身的訴求與執行項。還有必須再次說明的是,粵語維基與英文維基都是使用舊版規則(亦可參閱過去的條目質量提升計劃),也就是藉由投票產生每期提升項目(但很可惜產生後通常是沒人來提升,因而荒廢),而中文維基的「今個禮拜大搞作」只是取其名並未用其規,採用的是新版彈性化規則,而本期主要是規劃「以無任何來源、需維基化、需要重寫與需分類等積壓工作的條目為主要對象,也擴大收錄了經頁面存廢投票保留下來卻品質低劣的條目。」這是因了避免品質低劣條目僅只是掛模版好幾年卻毫無改善(如同此案例 ),另外也「不限主題範圍收錄條目質量提升計劃各子計畫未能涵蓋的條目」。您們只會說重複,但只是看到表面,也不來參與,怎麼會知道「沒有達到原先預期的目標」,雖然參與者不多,成果未達到類似動員令那樣輝煌境界,但請看一下「已完成項目」,這邊不用我多訴,免得顯得自我膨脹,因為有句台語俗諺「棚頂做到流汗,棚腳嫌到流涎」!--安可(居住地:酒館-職業:詩與歌之演者)/敬邀參與人文提升計劃 2011年5月16日 (一) 02:38 (UTC)
- 忘記作個收尾,雖然有些負面聲音,而且的確令我有些心情起伏,但還是要
謝謝你您們關心本計畫,讓我產生了反作用力。這些積壓性工作還是需要人去做,以己微薄之力,仍是在這幾個月內,把沉積已久自2006年9月、自2006年10月、自2006年11月缺少來源的條目通通K.O.了(也感謝過程中有幾個不具名幫忙),而且不會像寫優特條目那樣耗費心力,有空就弄一下子,像螞蟻搬豆逐漸消除這些「巨魔」(尤其是無任何來源的條目)。--安可(來酒館談談 ) 2011年5月17日 (二) 06:50 (UTC)
- (~)補充這幾天有靈感想是否採用一種類似網路遊戲那些「成就點數」制度,或者導入ACG創作獎,但後來覺得這只會加重主持人負荷,以敝人分身乏術情況下,若有人願意出面幫忙才有可能辦到。--安可(來酒館談談 ) 2011年5月17日 (二) 07:04 (UTC)
敝人倒認為名字不重要,但今個禮拜大搞作的立意敝人非常贊同,中文維基很需要這種專門修補WP:RFD中的條目的組織,且現在看來,該組織也發揮了一定的效果。--靖天子~北伐、抗戰、軍統局/第二階段開始 2011年5月20日 (五) 13:35 (UTC)
- 不能說沒有作用,但如果放在安可展開的多項計劃中,我只能說收效不大。—Edouardlicn (留言) 2011年5月20日 (五) 14:59 (UTC)