维基百科:互助客栈/方针/存档/2012年12月

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巡查员意见交换

如果遇到有问题的条目，各位巡查员有没有“将条目交给其它巡查员”的习惯？--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月28日 (三) 01:19 (UTC)

我見有些管理員會尋求第二意見。--Liberté ou La Mort 2012年11月28日 (三) 02:00 (UTC)
不我只是说巡查员，因为巡查新条目的话，需要点一下下面的巡查链接。一旦点过了，就是承认已经巡查，这样如果条目本身质量有问题，另一位巡查员会看不见。--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月28日 (三) 02:27 (UTC)
所以我只巡查我看得到有問題的條目, 不清楚的便不碰--Nivekin※請留言 2012年11月28日 (三) 02:32 (UTC)
我通常只會點擊近期變動或清理積壓工作。魔力君可以考慮先掛模組板，容後跟進。--Liberté ou La Mort 2012年11月28日 (三) 02:40 (UTC)
好吧，我尽量挂模板，虽然挺麻烦。--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月28日 (三) 02:45 (UTC)
twinkle会自动标记巡查（貌似可以改），所以一般而言都是一次性找出所有的问题一次性全挂上。要不然别的巡查员也看不到。--耶叶爷♥VC XC 2012年11月28日 (三) 21:55 (UTC)
我TW只有侵权，速删，提删才标定已巡查，标记时手工确认的——Sakamotosan 2012年11月29日 (四) 01:58 (UTC)
但是如果提删讨论认为保留的话，条目的问题就可能长期存在（因为问题处理基本上没人干）。--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月29日 (四) 15:33 (UTC)

我突然发现，其实问题就潜藏在“挂模板”这一点上。只是挂模板的话，最终很有可能会没人处理。--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月29日 (四) 17:51 (UTC)

没人处理只能说明愿意处理积压工作的人不多，也许需要些宣传和鼓励。--YFdyh000 2012年11月29日 (四) 18:16 (UTC)
加强宣传不是问题，但不是直接解决问题的方法。加强宣传这种空话并不能确保一定有人来做这件事。除了增加人手外，是否能在现行制度上改进，才是立竿见影的做法。不一定要将工作丢给后期去做。--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月29日 (四) 18:31 (UTC)
如何改进，还有哪些能放到前期让巡查员做？--YFdyh000 2012年11月29日 (四) 19:26 (UTC)
(：)回應挂模板本來就是標記不完善條目, 讓人跟進. 但若沒有人貢獻, 那除了要求巡查員負責所有完善工作, 或把所有有欠缺的新條目通通刪掉外, 還有甚麼方法把沒人做的工作完成?--Nivekin※請留言 2012年11月30日 (五) 02:15 (UTC)
我的意思是，第一，尽量不要推到模板那一步，如果觉得自己巡查不了的，不点巡查链接交给另一位巡查员；第二，在可以的情况下，巡查员协助修改（虽然这个的确难办）。--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月30日 (五) 03:24 (UTC)
那只会造成未巡查的积压，目前巡查员做不到那么多工作量。另外我有时看到的新条目自己能做维基化也会选择挂模板，原因：
巡查的流畅度；心情/压力不适合；其他人可能更有经验；新条目容易遇编辑冲突，有时做时间长的维基化再遇到编辑冲突手动合并很麻烦；新条目也许有些潜藏的问题自己没发现（侵权/中立/关注度等），若之后被删或大量删改了，维基化等就白费功夫了。所以我觉得先扔到后期也没什么，主要还是人手的问题。--YFdyh000 2012年11月30日 (五) 03:45 (UTC)
我也明白你的想法，因此我在这里只能够尽量倡导。--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月30日 (五) 04:11 (UTC)
如果巡查员有兴趣自然会直接修改，和经常去积压分类看看和维护。还是赞成较大的需维护问题先挂模板延后再改的方式--YFdyh000 2012年11月30日 (五) 04:53 (UTC)
完全修改一个新条目的话需要一般维基化，ce，+cat，+iw，+stubtag，地点条目还有coord，做起来挺麻烦的。要是每个项目都有专人去做的话会好很多……--铁铁的火大了（留言） 2012年11月30日 (五) 06:34 (UTC)
确实，可惜很难做到。- TTPES 2012年12月1日 (六) 01:38 (UTC)

請管理員修改介面用字

下面三處的“section”（章節）都被誤譯做了“段落”（paragraph）。

  1. 對一頁添加新章節時，頁標題顯示“編輯“{{PAGENAME}}”（新段落）”
  2. 編輯一個已有章節時，頁標題顯示“編輯“{{PAGENAME}}”（段落）”
  3. 鼠標指向章節標題右端的“[編輯]”（包括頁面頂部的首節編輯鏈接）時，Tooltip 顯示爲：“編輯段落：（章節序號或名稱）”

以上三處的“段落”都應更改爲“章節”，多有煩勞，謝謝。Cantiun (Formerly 百家姓之四) 討論 2012年11月28日 (三) 14:52 (UTC)

不赞成，我觉得用“段落”很好啊，对讨论用“章节”称呼有点怪。各段落议题互相无关的，觉得子段落（如7.1）才可以称章节。--YFdyh000 2012年11月28日 (三) 15:01 (UTC)
我去查字典了。還真出問題了。開頭空兩格直到另起一行又空兩格爲止，這是一段落（也稱“段”）。節指的是更大的單位，比章小，比段大。問題來了：漢典稱章節是章和節得合稱。那麼section確實不應譯作段落，但似乎也不應譯作章節而是應該僅僅一個單字“節”？我手頭沒有紙質詞典，希望能有人弄清楚這個問題。此事未定，不必著急，弄清楚再說。
另外——有點久也許會記錯——大概05年之前，幾乎維基百科所有的地方（如模板和項目名字空間頁面）都對section譯做了段落，後來大概是09年的時候很快就改得差不多了。當時我也是不理解、不支持這麼做的。過了很久才知道原來段落不是section，只是開頭空兩格直到另起一行又空兩格爲止。-- Cantiun (Formerly 百家姓之四) 討論 2012年11月28日 (三) 15:33 (UTC)
界面翻译错误不要找管理员。Liangent（留言） 2012年11月28日 (三) 15:29 (UTC)
哦。-- Cantiun (Formerly 百家姓之四) 討論 2012年11月28日 (三) 15:33 (UTC)
已经在[1]修改，等待同步更新--百無一用是書生 (☎) 2012年12月4日 (二) 11:33 (UTC)

是否需要引入en:Wikipedia:Overcategorization作为分类存废的参考

之前有维基百科:頁面存廢討論/記錄/2010/11/30#Category:牛頓運動定律，现在又有Category:北朝天皇这样的分类，建议大家讨论一些共识以供以后参考。en:Wikipedia:Overcategorization举出的“过度分类”的分类有：

  1. 非定义性属性（Non-defining characteristics）
  2. 小并且无扩展可能（Small with no potential for growth）
  3. 范围极小的交集（Narrow intersection）
  4. 重复的分类（Mostly overlapping categories）
  5. 人为的判定标准（Arbitrary inclusion criterion）
  6. 形如“其他XXX”（Miscellaneous categories）
  7. 以单一人物命名的分类（Eponymous categories for people）
  8. “和XX人有关”的分类（People associated with）
  9. 名字相同但无实际联系的事物（Unrelated subjects with shared names）
  10. 地点的交错（Intersection by location）
  11. 琐碎的特性（Trivial characteristics or intersection）
  12. 主观的分类标准（Subjective inclusion criterion）
  13. 不知名的种族、性取向、宗教交集（Non-notable intersections by ethnicity, religion, or sexual orientation）
  14. 以观点为标准的分类（Opinion about a question or issue）
  15. 參選人或提名（Candidates and nominees）
  16. 奖项获得者（Award recipients）
  17. 出版物中的列表（Published list）
  18. 某类事件发生的地点（Venues by event）
  19. 按照表演分类的艺人（Performers by performance）
    1. 按照表演内容（Performers by action or appearance）
    2. 按照表演角色（Performers by role or composition）
    3. 按照表演地点（Performers by performance venue）
(＋)支持，但请先翻译。--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月29日 (四) 15:30 (UTC)
谢谢，打算过段时间建立WP:过度分类草案。有人帮忙吗？--爱管闲事的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2012年11月30日 (五) 00:23 (UTC)
(？)疑問：如通過，親建制組織/人物之類的category是否會觸犯第14項而被取締？--Liberté ou La Mort 2012年11月30日 (五) 00:49 (UTC)
另外，諾貝爾獎獲獎者等分類會否跟第16項有抵觸？--Liberté ou La Mort 2012年11月30日 (五) 00:53 (UTC)
英文维基对这两项的具体解释如下以及案例：
Avoid categorizing people by their personal opinions, even if a reliable source can be found for the opinions. This includes supporters or critics of an issue, personal preferences (such as liking or disliking green beans), and opinions or allegations about the person by other people (e.g. "alleged criminals").案例1案例2
大意：即使有可靠来源，也应避免个人意见的分类。
People can and do receive awards and/or honors throughout their lives. In general (though there are a few exceptions to this), recipients of an award should be grouped in a list rather than a category. Exceptions include Category:Nobel laureates and Category:Academy Award winners. See also Category:Award winners.
大部分的奖项不应单独建立分类，但诺贝尔奖刚好被列入此标准的例外。
英文指引也可能有不完善之处，甚至有些案例在中文讨论就会有不同的结果，所以更需要大家的讨论参与，谢谢！--爱管闲事的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2012年11月30日 (五) 02:01 (UTC)
另外英文还有en:Wikipedia:Overlistification不过目前还只是论述。--爱管闲事的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2012年11月30日 (五) 02:15 (UTC)
(！)意見，不管怎样，先将内容翻译回来再讨论最好。不过最近几天我还在处理重庆模式，还有3次元的别的事情，时间上并不充裕......--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月30日 (五) 03:27 (UTC)

小并且无扩展可能（Small with no potential for growth）

前面第一条似乎有些复杂，先看这一条吧。最近Category:北朝天皇比以往删除的Category:牛頓運動定律多一个条目就可能引起不一样的判断。。--爱管闲事的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2012年12月4日 (二) 06:14 (UTC)

再查英文方针，还有“unless such categories are part of a large overall accepted sub-categorization scheme”这样的例外。不过什么是“large overall accepted sub-categorization scheme”？讨论共识？--爱管闲事的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2012年12月5日 (三) 03:36 (UTC)
Avoid categories that, by their very definition, will never have more than a few members, unless such categories are part of a large overall accepted sub-categorization scheme, such as subdividing songs in Category:Songs by artist or flags in Category:Flags by country.
还是那句，整个翻译了再说。--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年12月5日 (三) 03:53 (UTC)

Wikipedia:使用博客系统的多人信息发布站豁免机制升格指引投票

Wikipedia:使用博客系统的多人信息发布站豁免机制目前不是指引，是否应该成为中文维基百科的一项指引？欢迎各位发表意见

  • 投票期限：2012年11月29日 (四) 09:07 (UTC) - 2012年12月13日 (四) 09:06 (UTC)
  • 投票资格：确认用户
  • 通过比例：2/3以上参与用户

支持

  • 能夠引用wordpress等部落格的資料的確可以讓引用一些早已有關注度的條目得以引用，但對於包含blog的域名限制不是很懂，有人可以解釋一下嗎？上官（留言） 2012年11月30日 (五) 06:14 (UTC)

反对

  1. (－)反对，无必要。 --达师 － 218 － 372 2012年12月2日 (日) 09:10 (UTC)

中立

  • 我觉得衡量的标准还是看博客作者是不是可靠，不需要作者长期固定。另外网址是否含blog和这是不是可靠来源没有关系。另外就是支持“所有质疑必须被认定为撤销才被认定为通过”，4/5太低，可以在提高些。--铁铁的火大了（留言） 2012年11月29日 (四) 14:01 (UTC)

意见区

结果

参与人数太少，投票结束。 —以上未簽名的留言由Edouardlicn（對話｜貢獻）於12月13日13:33 UTC加入。

非中文標題的條目

近日數以百計的條目（主要為汽車型號及電腦相關）被一人掛上notchinesetitle模組板，請參考：分類:非中文標題的條目。這些東西大多沒有通用的中文名稱，例如：保時捷Panamera、Nike+iPod、Mac OS、等等。請問應否以「原文比中文翻譯在中文中更加常用」為由，移除這些模組板呢？另外，有沒有快速的方法一次過用機器移除？--Liberté ou La Mort 2012年12月11日 (二) 01:28 (UTC)

根據「原文比中文翻譯在中文中更加常用」為由，你此前移動的一系統條目，例如最近期的巴寶莉（此移動根據為何？為何刪除條目中原有的其他名稱，包括巴寶麗、帛柏莉及巴巴利？）、普拉達及雨果博斯等是否應該全數回退移動？CVS（留言） 2012年12月11日 (二) 03:48 (UTC)
這三個譯名都是品牌於中國大陸的官方名稱或通用俗稱（經常被媒體使用）。--Liberté ou La Mort 2012年12月12日 (三) 02:02 (UTC)
經過查考，本人認同你對後兩者條目的移動。惟請問巴寶莉條目名稱是為官方名稱或是通用俗稱？如果是通用俗稱，巴寶麗、帛柏莉及巴巴利均屬於常見，請問選取標準為何？CVS（留言） 2012年12月12日 (三) 02:11 (UTC)
請參考以下數篇新聞報道：[2]、[3]、[4]、[5]、[6]…………另外，『巴寶莉』於google搜尋的結果遠比其他三個為多，故使用。--Liberté ou La Mort 2012年12月12日 (三) 02:35 (UTC)
明確清晰，而且附帶資料來源，多謝回覆。CVS（留言） 2012年12月12日 (三) 02:42 (UTC)
有的條目其實使用英文為名稱是根據官方公告為準，而且基於「非原創研究」，是不能輕易地就從不明來源記載中文命名而擅自更改條目名稱，所以無論是否常用的稱法，建議最好看來源而定。--36.232.216.226（留言） 2012年12月11日 (二) 18:26 (UTC)
來源具指標性或具影響力（如官方公告、當地知名媒體、學術單位的出版品等等），通常會以這種來源為條目名稱中文命名的根據。--36.232.216.226（留言） 2012年12月11日 (二) 18:30 (UTC)
有一個狀況：如果某個名字只在兩岸多地之中的某地區有正式中文譯名（舉例來說，中國大陸目前還是有替產品取中文名字的習慣），但其他地區無論是官方還是日常生活中都慣以原文名稱稱呼（假設香港跟台灣都是用英文名），此時如果有個使用繁體字的用戶以英文名創建了條目，則到底要優先使用大陸簡體的中文譯名作為條目名，還是援引開題作者所處地區的慣用命名以先到先得原則保留原條目名呢？這問題可能會在汽車、服飾等商業品牌或產品的條目中非常常遇到，雖說地區用語轉換標籤可以處理掉閱讀時的原名或譯名落差問題，但是如果把其他地區用戶撰寫的條目全強制移動到中文簡體條目名底下，對於原作者的觀感問題恐怕不大好，也造成各地區用戶之間的權益不公平。--泅水大象™ 訐譙☎ 2012年12月12日 (三) 02:54 (UTC)
如果每次更正都要翻查原作者究竟來自兩岸何地，這樣似乎不太可能，因為用戶頁可能根本沒有主動披露這資訊。而且只要有重定向和noteTA，對閱讀和搜尋的影響都應該不大。--Liberté ou La Mort 2012年12月12日 (三) 03:04 (UTC)
其實我每次在進行noteTA或條目內譯名的訂正時，全都會盡可能查證原開題或主要貢獻者所屬的地區，所以這種事不是不可能，只是看有沒有心去做而已。這問題跟閱讀或搜尋便利與否關係不大，主要是顧慮到編輯者的觀感與避免引發編輯戰而已：我想大家都參與維基百科好一段時間了，應該很清楚除非有必要，否則大家都很討厭自己寫的條目被人家移動到自己完全陌生的條目名底下，或是原本用簡體寫的內容被全改成繁體，或是繁體改成簡體。這畢竟是無法避免的人性考量，所以我希望能在實際大規模的運作之前先注意到這問題。--泅水大象™ 訐譙☎ 2012年12月12日 (三) 03:29 (UTC)
好奇一問：除非用戶於頁面說明自己來自何方，否則閣下是怎樣查證原開題或主要貢獻者所屬的地區？就算是IP用戶都可以輕易隱藏真正IP，沒有可能轄實他身處的位置。--Liberté ou La Mort 2012年12月12日 (三) 03:39 (UTC)
從關注的條目種類，編寫條目時使用的語法與譯名，多多少少可以猜得出來該用戶可能來自何處。當然有時還是會有很難判斷或判斷錯誤的場合，且判斷不出有心隱藏或偽裝的人，但說真的如果此用戶那麼介意被人家得知他/她來自何地的話，我們也沒有必要顧慮他的地區用語習慣吧？基本上只針對有明確表達所屬地區的用戶尊重其用語習慣，應該就算是有用到心了。--泅水大象™ 訐譙☎ 2012年12月12日 (三) 03:51 (UTC)


之前有过一次类似的讨论：维基百科:命名常规/中文译名具争议条目命名，可作为参考。—Snorri（留言） 2012年12月13日 (四) 13:19 (UTC)

這還是有爭議的，仔細看就能發現到這當中還是有人提出不同意見，所以维基百科:命名常规/中文译名具争议条目命名不能對每個條目的情況去運用。--36.232.219.128（留言） 2012年12月13日 (四) 19:08 (UTC)

时间段类条目命名方针

之前讨论见Wikipedia:互助客栈/条目探讨#時間段類條目名命名規則。

连接形式

方案1：使用XXXX至XXXX
  1. (＋)支持--tntchn 對話 · 貢獻 2012年12月8日 (六) 09:02 (UTC)
  2. (＋)支持--Tianyamm2（留言） 2012年12月15日 (六) 05:15 (UTC)
方案2：使用XXXX－XXXX

省略時間點單位

连接形式承接上面结果

方案1：年份省略單位，如2012至2013赛季/台风/……
  1. (＋)支持--tntchn 對話 · 貢獻 2012年12月8日 (六) 09:02 (UTC)
方案2：只在结束的年份使用單位，如2012至2013年赛季/台风/……
方案3：年份不省略單位，如2012年至2013年赛季/台风/……

特例

各领域存在特殊形式，且使用形式统一的格式，特例于上面结果。请在下部详细列出：乌拉跨氪 2012年12月8日 (六) 14:25 (UTC)

维基百科:可靠来源、维基百科:可供查證　

如果使用其它维基百科条目修改某一条目，是否需要在编辑摘要列出其它维基百科条目，或／并使用Template:Cite web模板？—以上留言未簽名。

請參見维基百科:可供查證#維基百科以及維基百科鏡像的來源和維基百科:避免自我提及，但如果還是要把其他條目內容用在某條目上，請在編輯摘要中註明--C933103(留言) 2012年12月15日 (六) 21:06 (UTC)
这样可以么？—以上留言未簽名。
理论上“其它维基百科条目”中的各处均应有来源。如果确实如此，使用其中资料时应把来源信息复制过来（若可能，{{cite doi}}化）。如果没有，我倾向于就留着缺少来源的形式。Liangent（留言） 2012年12月15日 (六) 22:58 (UTC)
(：)回應, 你的編修應該用此連結較適當, 不應該引用其他維基百科條目做為三級來源, 見en:Wikipedia:TERTIARY#Primary.2C_secondary_and_tertiary_sources: "Wikipedia articles may not be used as tertiary sources in other Wikipedia articles, but are sometimes used as primary sources in articles about Wikipedia itself." 我贊成留言所說, 條目的各處需要有來源, 若你發現要引用條目的內容也沒有來源, 那麼在該條目的相關內容就應加上[來源請求]標誌, 而不是把是把這些內容放在其他條目上。Hanteng（留言） 2012年12月15日 (六) 23:51 (UTC)
(：)回應，理解Hanteng提供的链接安排。一些事实性的资料，例如某卷目的書名是否有某名称、及某電影是否出现某场面情节：可以直接放入条目内。其它的需要有來源。

应明令禁止重复提删

昨天针对Wikipedia:维基维新会的删除请求才因请求者撤回而保留，今天又有人提出删除。我认为这非常不妥，建议明令禁止重复提删，至少有个冷冻期，就像优良特色条目评审一样。反正在我看来这是某功支持者或同情者为了删除于己不利的内容而使用的车轮战。大家如何看？——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2012年12月17日 (一) 14:16 (UT

(：)回應：请冷静看清楚提删理由和提删人是不同的，不要乱加指责。你看清理由了吗？还是出于跟自己愤愤相反的心态？

这是管理员的建议。之前提删的理由不存在，所以结束。我在那个页面提出的删除理由，本意一起考虑，但是管理员表示关闭讨论，如果另有理由提删，那再重新提。因此，我就提了。我是尊重管理啊，

删除的理由，我没有针对信仰什么之类提删，请不要转移讨论。维基方针摆在那里，如果一个条目自己挂上幽默就可以规避诸多方针，这会搞乱维基。再说没资格以维基的名誉开刷。提删理由第一条就是针对这个，至少也得删除标题中的“维基”字样。何况这不是幽默，有人已经加入所谓维新会，并且在用户页挂上带有维基字样的维新会徽章标志。这完全是在盗用维基的名义。--追求“德而威善而尊”的詩琳童公主（留言） 2012年12月17日 (一) 14:56 (UTC)

禁止倒不需要，不过冷却期是应该有。--马呵说念诶多哗铎★爱生活爱山新爱萝莉塔 2012年12月17日 (一) 15:38 (UTC)
这个又不是条目。大姐，作为一个新人，阁下应该去仔细了解维基百科的方针，而不是用自己的理解对一些老用户指手划脚。--CHEM.is.TRY 2012年12月17日 (一) 15:54 (UTC)
抱歉，我就猜想这种条目是在钻维基的某个空子，兄弟提示“不是条目”，我可看不出来。就没有人认真回答我一下：这个“幽默”的作品已经不是作品，实际上是组织在运作，还有“维基”字样的徽章发送标注的事实。这些难道不是违法维基吗？我觉得这可是比一般的中立与否问题更明显也更严重吧。请教。--追求“德而威善而尊”的詩琳童公主（留言） 2012年12月18日 (二) 08:06 (UTC)
请问什么是“违法维基”？—Snorri（留言） 2012年12月18日 (二) 08:23 (UTC)
根據Wikipedia:刪除守則：通過有共識的保留，除非情形有特別改變、或是有新的合理理由，1個月內不應該再次提交刪除。不過先前結束討論的理由是撤回。 XD -- by User:Alberth2 汪汪 @ 2012年12月18日 (二) 03:13 (UTC)
(：)回應：谢谢管理员提醒，我还真没看见，不过我还是认为不管什么理由，只要结束了提删程序，都要有个冷却期，过了之后才能提删。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2012年12月18日 (二) 03:23 (UTC)
未來我會多注意這種「撤回」後可能仍存有爭議的結束處理方式。-- by User:Alberth2 汪汪 @ 2012年12月18日 (二) 03:56 (UTC)
也欢迎大家参与讨论，共同解决问题。--马呵说念诶多哗铎★爱生活爱山新爱萝莉塔 2012年12月18日 (二) 03:59 (UTC)
我對於爭議中的這個啥某某會不與置評，但是想對刪除請求的討論發表意見。原則上如果是因為提刪動議的撤除所導致的保留，應該是沒資格受到一個月冷卻期的保護，否則會發生一個技術性的弊端：假如某用戶想讓一個條目永遠被保留不被提刪，他可以蓄意地先提報刪除該條目之後，又撤除自己的申請，導致條目被保留。他只要每隔一個月進行一次類似的提報，那這個條目是否就因為冷卻期的保護而變得無堅不摧？所以我認為Alberth2兄的提醒是有道理的，此冷卻期應該是只用來保護那些因為「共識要保留」而獲得保留的條目，不能過度延伸到所有情況上，會比較合理。--泅水大象™ 訐譙☎ 2012年12月18日 (二) 06:20 (UTC)
上面提到的是极为特殊的情况，可以作为特例而排除，但其他情况均不是由想要保留条目的用户提出，我认为冷却期还是可以适用的。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2012年12月18日 (二) 06:59 (UTC)
或者暂时无共识。--爱管闲事的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2012年12月18日 (二) 07:24 (UTC)
诸位的讨论使我很受益，尤其是大象阁下的一番话，让我再次领教维基方针的妙处。这其中的差别单看方针文字还是难以参透，所以化学CHEW阁下给我的意见还是保留。我很希望从老手身上尽快学习。虽然我们会有分歧，难免我对某位会有碰撞，不过这也是成长的必然。即便谁反对我，那我应该清楚你是基于什么反对，如果你有维基的合法理由，我当然会尊重。如果维基显示出漏洞，那么我们可以携手弥补。自然，我现在是没资格跟诸位携手弥补什么的，可是，我的异议诸位听一下换个角度思考一下也不为过吧？维基的强大应该在异议与共识中前进。另外，我是个极讲原则的人，捍卫程序公正那一群，以国际共识准则为准。我想这符合维基吧。--追求“德而威善而尊”的詩琳童公主（留言） 2012年12月18日 (二) 07:49 (UTC)

大象提及的特殊情况可以认定为破坏,应与编辑争议分开。--马呵说念诶多哗铎★爱生活爱山新爱萝莉塔 2012年12月18日 (二) 08:45 (UTC)

其实一切说到底，就是各个派别的制衡罢了。--爱管闲事的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2012年12月18日 (二) 08:59 (UTC)
(？)疑問：沒有共識保留的那些，其實應該等多久才再次提刪？多次無共識保留又應該如何處理？個人覺得不應該無限次提刪。--Liberté ou La Mort 2012年12月18日 (二) 09:06 (UTC)
我提到的狀況當然是種帶有惡意的特殊例子，但是它卻可以帶出一個重要的概念：當初設有一個月保護期的規則到底保護的是「社群的共識」，還是「有爭議的條目（或頁面）」？因為提刪者主動撤銷動議，就表示該頁面獲得應該保留的共識嗎？
其實我認為爭議中的頁面不需要提刪，但是應該移到個人用戶的工作頁底下，並且給予個人工作頁高一點的自治權（ie.只要不明目張膽進行指名的人身攻擊，或用來宣揚無關維基百科的個人意念，都可以保留）。但是，頁面名稱中掛有「Wikipedia」字樣會給人一種這是整個維基社群事務的印象，實在不適合放這種幾個用戶之間、具有私人團體性質的惡搞內容（維基百科內受到認可的惡搞，還是只侷限在維基誌異這頁就好）
還有，根據中文維基創立至今的紀錄，就算被提刪七次也不能保證某個頁面因此可以獲得豁免權。--泅水大象™ 訐譙☎ 2012年12月18日 (二) 09:19 (UTC)
感謝你的意見，我可以考慮移動到個人頁面中去。--马呵说念诶多哗铎★爱生活爱山新爱萝莉塔 2012年12月18日 (二) 09:33 (UTC)

經考慮，此前討論頁面為組織頁面，不適合放在個人頁面之上。--马呵说念诶多哗铎★爱生活爱山新爱萝莉塔 2012年12月18日 (二) 09:40 (UTC)

不过，针对此问题我已经重新建立一个维基百科组织。--马呵说念诶多哗铎★爱生活爱山新爱萝莉塔 2012年12月18日 (二) 13:00 (UTC)
其实缓冲期也是给编者一些重新整理自己观点的时间。如果等上一两个月，讨论的双方还是照本宣科，然后再最后“无共识”，实在是很无聊。冰魔法和一些超重元素的多次存废讨论就是最好的例子。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2012年12月20日 (四) 01:00 (UTC)

請問EDO是否還要提Wikipedia:维基维新会的刪除?

  1. 诶多哗铎 已另起爐灶, 改走組織路線而非幽默路線..
  2. 我已將Wikipedia:维基维新会修改確立其幽默路線....

若您覺得還是要刪, 依上述討論您應該可以再提, 不受 共識 後的限制, 若不提刪, 歡迎您和大家前往編修幽默條目。Hanteng（留言） 2012年12月20日 (四) 07:20 (UTC)

正在进程中，请遵守维基百科规则。--马呵说念诶多哗铎★爱生活爱萝莉塔 2012年12月20日 (四) 08:17 (UTC)
话说你这笔编辑的标题很好笑详情请点击........我帮你改下吧。--马呵说念诶多哗铎★爱生活爱萝莉塔 2012年12月20日 (四) 08:21 (UTC)

关于CSD G5

想请问一下，我创建一个条目被AFD删除之后，我把条目内容放到自己的用户子页面下，这种情况会不会被以G5的标准快速删除？--CHEM.is.TRY 2012年12月20日 (四) 02:07 (UTC)

應該不會吧！那是你個人的頁面，其他人碰不得。--Liberté ou La Mort 2012年12月20日 (四) 02:15 (UTC)
我覺得要看先前存廢討論中主張刪除的理由。-- by User:Alberth2 汪汪 @ 2012年12月20日 (四) 03:17 (UTC)
比如是不中立的政治宣传？或者是广告？--CHEM.is.TRY 2012年12月20日 (四) 03:19 (UTC)
差不多。例如User:Inspector/百度封禁贴吧列表就没人会蛋疼。但如果是广告宣传的话就蛋疼了。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2012年12月20日 (四) 03:23 (UTC)

那，用户沙箱的也应该同理对吧。--HK-King（留言） 2012年12月20日 (四) 03:29 (UTC)

這應該需要討論，比較不適合保留在個人用戶頁的應該是：軟性廣告、惡搞、......。-- by User:Alberth2 汪汪 @ 2012年12月20日 (四) 03:47 (UTC)
不，我问的是，之前已经被提删完成的内容，是否适宜长期存放于个人沙箱？--马呵说念诶多哗铎★爱生活爱山新爱萝莉塔 2012年12月20日 (四) 04:07 (UTC)

这两个页面似乎是绕过了目前的机制漏洞，将非中立且曾被提删的内容存放在个人页面之下。--马呵说念诶多哗铎★爱生活爱萝莉塔 2012年12月20日 (四) 06:25 (UTC)

hi，我只是還沒編寫修改好--針對之前的改善建議，還沒弄好，所以掛在那裡---那是一個很複雜的主題。其實「人權2」可刪除了。兩個內容差不多，保留一個即可，以節省維基伺服器資源。Wetrace（留言） 2012年12月20日 (四) 07:05 (UTC)

之所以不想搞就是因为太懒加上一搞起来不知有多少页面都会被牵连。例如User:Abcd1234wiki/gfw。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2012年12月20日 (四) 07:10 (UTC)
被提删除也要视情况。会不会改进不说，基本上不会有什么人把用户页的临时内容拿到其他地方宣传。除非是很强大的宣传，才有必要删除。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2012年12月20日 (四) 07:13 (UTC)
但是这个页面是会显示维基百科标志的，而内容本身又是被提删的。这间接就是绕过管理漏洞。我在这里提请大家考虑修补政策。--马呵说念诶多哗铎★爱生活爱萝莉塔 2012年12月20日 (四) 07:30 (UTC)
Userpage模板可以吗？--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2012年12月20日 (四) 07:54 (UTC)
这个不是挂不挂模板的问题。--马呵说念诶多哗铎★爱生活爱萝莉塔 2012年12月20日 (四) 08:10 (UTC)
看看这个有木有用和有木有引进的可能：en:WP:USERFY（英文）。--Lakokat 2012年12月20日 (四) 07:40 (UTC)
这个根本没有提及上述情况。只有提及正在讨论删除的情况。--马呵说念诶多哗铎★爱生活爱萝莉塔 2012年12月20日 (四) 08:12 (UTC)

建议一

任何曾被提删完成的内容，在未有根本的内容改变的前提下，不应在用户页以下页面（包括用户沙箱）存放三个月。如有类似情况，可放入提删讨论。且不能以正在修正为由保留。en:WP:USERFY引入并加入上述内容。--马呵说念诶多哗铎★爱生活爱萝莉塔 2012年12月20日 (四) 10:25 (UTC)

这里不是投票，麻烦写个理由吧。--马呵说念诶多哗铎★爱生活爱萝莉塔 2012年12月20日 (四) 14:11 (UTC)
User:Inspector/百度封禁贴吧列表和User:Inspector/删除条目收集中枪了……--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2012年12月20日 (四) 14:37 (UTC)
这两个页面没有曾经被提删啊，中什么枪。--马呵说念诶多哗铎★爱生活爱萝莉塔 2012年12月20日 (四) 14:39 (UTC)
User:Inspector/百度封禁贴吧列表是我以前创建的一个条目，后来被提删删除就转移到用户页。User:Inspector/删除条目收集也是从各种搞笑的被删除或速删条目来的，所以应该是中枪了吧。难道你说的是被提删后重建的用户页？--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2012年12月20日 (四) 14:49 (UTC)
好吧，算你中枪。可我说的是放在提删，不是速删，讨论通过再删除，你那个我估计没人会同意删除的。反正我这个是建议，你有更多建议可以补充。--马呵说念诶多哗铎★爱生活爱萝莉塔 2012年12月20日 (四) 14:54 (UTC)

晕倒，现在才发现那句话差了几个字。内容已修改，请再过目。--马呵说念诶多哗铎★爱生活爱萝莉塔 2012年12月20日 (四) 14:41 (UTC)

我认为，三个月时间足够曾经被提删的内容在用户页内重新修正再发布至维基百科之上，所以我提出如上建议。--马呵说念诶多哗铎★爱生活爱萝莉塔 2012年12月20日 (四) 14:42 (UTC)

封禁、保护是否应该对症下药？

我觉得采用维基百科:編輯禁制方針的一系列措施可以做到对新手更友好、方便其他人编辑的目的。例如：有新手创建广告条目，只需禁止他编辑这个条目（因条目主题也可能值得以适当的方式撰写，所以不用白纸保护），还可以在用户讨论页留言“你因为xx条目广告而被禁止编辑此条目”，人家看着也明白。如果某些条目两三人编辑战，就禁止编辑战的人编辑，这样被禁制的人还可以讨论或者编辑其他条目（相对于全站封禁），其他人也可编辑条目（相对于全保护）。全站封禁和保护仅应用于无差别破坏或傀儡破坏。--爱管闲事的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2012年12月16日 (日) 04:34 (UTC)

编辑禁制不是起这个作用的，主要就是针对编辑争议的。禁制的手续比封禁复杂多了，不适合大部分都是一次性账号的发广告的人。--Makecat 2012年12月22日 (六) 05:04 (UTC)
但是起到对新手友好的作用是可以的。比如说有新手不太会写条目，写的条目很像广告，告诉他被禁止编辑这个条目、还可以做其他哪些编辑，比起单纯禁止编辑要有好很多。如果是只发广告，被禁止编辑那些条目之后也不会有什么动作了。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2012年12月23日 (日) 02:29 (UTC)
手续复杂的话。。究竟是怎么复杂呢？我只觉得禁制效果小一些，会更容易执行、更少争议吧。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2012年12月23日 (日) 03:04 (UTC)

Wikipedia:開頭頁面的維基百科人自組織 模版 建議

本人Hanteng建議Wikipedia:開頭頁面, 若為維基百科人自組織, 應加模版如Template:社群組織, 此原則應一體適用, 然模版內容及表現格式歡迎大家逕自修改並尋求社群共識。 建議理由如下:

  1. 避免過去及未來的可能組織, 如 Wikipedia:全民大會、Wikipedia:維基人官方組織、Wikipedia:中文維基人代表、等等頁面可能造成的誤會 (注意: 現已有Wikipedia:中文維基人的頁面), 特別是對維基百科人自組織不清楚的讀者, 在搜尋引擎找到頁面時有可能誤以為該組織頁面代表維基或中文維基編輯。
  2. 以Template:社群組織、組織、社團、聯盟頁面 等等頁面的規範化及樣式特殊化(頁面置頂或背景不同)以區分百科頁面及維基人自組織頁面, 在保障維基人自由結社及保障維基百科完整獨立性(integrity)間取得平衡和社群共識。
  3. 避免如下面討論的不必要爭議, 如原僭(潛)幽默頁面Wikipedia_talk:维基维新会移轉變成Wikipedia_talk:編研會與維基人群的相關爭議, 降低未來不必要衝突的可能性。以下為這兩頁面的創始維基人诶多哗铎在我個人頁面的留言反應。注意, 自組織頁面因為其特殊性, 該「會長」似乎預設其對頁面有控制權, 請思考若各別自組織團體取得Wikipedia:中文維基人代表、Wikipedia:中文維基人代表大會 等等頁面後若有會長阻止其他維基人參與該頁面編輯但同時因名稱有誤導讀編者及可能性, 如「編研會與維基人群」聽起來具有一般意義及代表性。

Edouardlicn在Hanteng用户讨论页对模板的意见

目前模板似乎不是很美观，所以作为会长的我已经将相同的内容替换掉了，请见谅。--马呵说念诶多哗铎★爱生活爱山新爱萝莉塔 2012年12月19日 (三) 13:06 (UTC)

起码对于我，觉得这个模板的表示方式并不恰当。如果可以的话，请将此模板的内容，及是否需要全部放置于所有维基百科内部组织页面上方，放在客栈上讨论。这样会比较合理，不然你的编辑可能会被视为破坏。--马呵说念诶多哗铎★爱生活爱山新爱萝莉塔 2012年12月19日 (三) 13:14 (UTC)
当然，我很乐意跟圆桌会，LGBT协会挂上同一模板。--马呵说念诶多哗铎★爱生活爱山新爱萝莉塔 2012年12月19日 (三) 13:27 (UTC)

以上建議還請各位思考後考量一體適用維基百科人自組織的模版之必要性及執行辦法。--Hanteng（留言） 2012年12月20日 (四) 00:53 (UTC)

以下為討論留言

你的小标题错了，我帮你改一下。--HK-King（留言） 2012年12月20日 (四) 01:07 (UTC)

楼主冷场了。--马呵说念诶多哗铎★爱生活爱萝莉塔 2012年12月21日 (五) 02:52 (UTC)
支持下，避免完全冷场。--马呵说念诶多哗铎★爱生活爱萝莉塔 2012年12月23日 (日) 02:57 (UTC)
最后一次打卡，不理这个了。--马呵说念诶多哗铎★爱生活爱萝莉塔 2012年12月24日 (一) 00:34 (UTC)

关于外国人物条目的一个建议

按照现行的做法,外国人物条目名字应用中文,就算要原创译名也必须如此;而在条目中若出现外国人名,也要求尽量翻译成中文.但这样必然有个问题,某个原创译名红链(或link系链接)对应的人物条目建立后,很可能会因为原创译名和条目名不同而造成"假红链"(有介绍这个人的条目,但由于译名不同无法链接).

所以我的想法是,制作方针来解决这一问题-创建外国人物条目时名字还是用中文,但是在这之后必须连带创建原名重定向页面;相对应的,在条目中加入人物红链时采用"[[原名|原创译名]]"(link系链接所对应则是"{{link-en|原创译名|原名}}")的格式加入,这样便没有后顾之忧了.如果担心太多重定向链接会拖累服务器的话,再加个机器人去修重定向修成"[[条目名|原创译名]]"样式便是.不知诸位意下如何? - Dr. Cravix ♬La Pluie 2012年12月23日 (日) 12:29 (UTC)

不是可以用{{link-en}}模板吗。原名重定向倒也可以有。--YFdyh000 2012年12月23日 (日) 12:43 (UTC)
嗯,"蓝链也一样",我的确忘说了...已补充.其实我现在惯用的就是"{{Tsl|en|原名||原创译名}}"这样. - Dr. Cravix ♬La Pluie 2012年12月23日 (日) 13:10 (UTC)
同习惯{{tsl}}系了，这个比{{ilh}}多一个功能，很好用——Sakamotosan 2012年12月24日 (一) 12:59 (UTC)
原创译名最终都会死人的......其实何不要求尽量提报客栈讨论？--马呵说念诶多哗铎★爱生活爱萝莉塔 2012年12月24日 (一) 13:12 (UTC)
我翻译的条目里没有公认的中文译名的玩意非常多,放到客栈讨论恐怕要洗版,而且也不是很有必要... - Dr. Cravix ♬La Pluie 2012年12月28日 (五) 05:16 (UTC)
我翻译美澳欧歌手演员专辑电影电视剧演唱会etc.条目也很多...而且经过实践放客栈效果不是太好：WP:VPD#译名求助 － Miranda Cosgrove系列。--lavixcanvas Don't live a lie. This is your one life. - Miley Cyrus 2012年12月28日 (五) 05:29 (UTC)
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