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討論:中國禮儀之爭

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Former good article中國禮儀之爭曾屬優良條目，但已撤銷資格。下方條目里程碑的連結中可了解撤銷資格的詳細原因及改善建議。條目照建議改善而重新符合標準後可再次提名評選。
新條目推薦同行評審 條目里程碑
日期事項結果
2007年1月1日優良條目評選入選
2008年11月13日同行評審已評審
2013年3月13日優良條目重審維持
2013年6月26日優良條目重審維持
2013年11月9日優良條目重審維持
2013年12月16日優良條目重審撤銷
新條目推薦 本條目曾於2006年12月23日登上維基百科首頁的「你知道嗎？」欄位。
新條目推薦的題目為：
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     丙級丙  根據專題品質評級標準，本條目頁已評為丙級。
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    條目評選

    新條目推薦

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    ～移動自Wikipedia:新條目推薦/候選～（最後修訂）
    ～移動完畢～--天上的雲彩 雲端對話 10:26 2006年12月23日 (UTC)

    優良條目候選

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    • 中國禮儀之爭（編輯 | 討論 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌）分類：事件--東北虎(Manchurian Tiger) 00:36 2006年12月25日 (UTC)
      • (＋)支持，但是條目名稱似乎有些怪異--百無一用是書生 (☎) 03:55 2006年12月25日 (UTC)
        • (：)回應,中國禮儀之爭是一個已經固定了的學術名稱，不管是中國之外還是中國本身都是這樣稱呼這一事件。即便存在所謂基督教中心可以在條目內容中加以說明，而不是自作主張把已被學界公認的事件名稱改掉。你可以用典禮論爭去搜索一下，根本找不到與此事有關的結果。--東北虎(Manchurian Tiger) 05:48 2006年12月25日 (UTC)
          • 東北虎說得對, 「中國禮儀之爭」是專門詞彙, 沒有所謂「宗教的」或「政治的」禮儀之爭。其實提出意見時, 是不是也應該先做功課呢。--Yau 15:36 2006年12月27日 (UTC)
      • (＋)支持--長夜無風(風言風語) 13:08 2006年12月25日 (UTC)
      • (＋)支持(！)意見版式需要改進，「其他爭論如，印度的馬拉巴禮儀之爭」這樣的標點用法讀起來不通順 --Magnae Virtutis ex Vicipaedia 15:38 2006年12月25日 (UTC)
        • (：)回應，上述問題已解決。--東北虎(Manchurian Tiger) 02:38 2006年12月26日 (UTC)
        • 內容很不錯，但文句應該要再修整一下吧。現在已完成首兩部分，另補充一些資料。我一直很喜歡這個topic.--Yau 09:41 2006年12月26日 (UTC)
      • (＋)支持，內容詳實，論述精當，值得作為歷史教學延伸教材。--Droxiang 06:23 2006年12月27日 (UTC)
      • (＋)支持 --Yau 15:36 2006年12月27日 (UTC)
      • (＋)支持，內容充實的一個條目--桃子娃 & Neversay 16:34 2006年12月28日 (UTC)
      • (＋)支持--約翰哈博克 02:54 2007年1月1日 (UTC)

    優良條目重審

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    中國禮儀之爭（編輯 | 討論 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌），分類：history，提名人：(研究維基v百度百科的hanteng✉) 2013年3月6日 (三) 11:21 (UTC)[回覆]

    投票期：2013年3月6日 (三) 11:21 (UTC) 至 2013年3月13日 (三) 11:21 (UTC)
    (：)回應，您可以比較一下，我最近幫英文對映條目重新變成GA版本的討論en:Talk:Chinese_Rites_controversy和結果en:Chinese_Rites_controversy，就可以知到導言的問題，就是中文的將此爭議侷限在中國和Vetican的爭議，而不是在傳教士之間的爭議，注意日本和印度也有一樣的問題。--(研究維基v百度百科的hanteng✉) 2013年3月8日 (五) 01:57 (UTC)[回覆]
    • (＋)支持：確實可以修好些。(！)意見-另外，若有朋友改善，建議（1）可談到「康熙」、「雍正」的態度；康熙 尊重，但雍正後來禁教；（2）如果能在文化大時代背景架構下看此問題，那就更棒；因為事實上，康熙 與 法王路易十四 東西兩位大帝交相輝映，彼此欣賞，當時歐洲有一百多年的中國熱，許多歐洲貴族都喜歡穿中國服裝，儒家哲學 與康熙 也被歐洲認為是 柏拉圖所提「哲學家皇帝」的實踐。Wetrace（留言） 2013年3月10日 (日) 08:39 (UTC)[回覆]
    • (＋)支持：許多非常識性或有爭議內容難以查證。和英文版相較，參註也少很多。--WildCursive（留言） 2013年3月11日 (一) 11:06 (UTC)[回覆]

    優良條目重審（第二次）

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    中國禮儀之爭（編輯 | 討論 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌），分類：歷史- 事件，提名人：守望者愛孟（留言） 2013年6月19日 (三) 13:29 (UTC)[回覆]

    投票期：2013年6月19日 (三) 13:29 (UTC) 至 2013年6月26日 (三) 13:29 (UTC)

    投票已結束，票數不足，未獲通過，有待處理。--Labstore（留言） 2013年6月26日 (三) 14:36 (UTC)[回覆]

    優良條目重審（第三次）

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    中國禮儀之爭（編輯 | 討論 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌），分類：歷史 - 事件，提名人：HYH.124（留言） 2013年11月2日 (六) 08:17 (UTC)[回覆]

    投票期：2013年11月2日 (六) 08:17 (UTC) 至 2013年11月9日 (六) 08:17 (UTC)

    優良條目重審（第四次）

    本主題或以下段落文字，移動自WP:優良條目重審。執行者：Lif…lon 2013年12月15日 (日) 18:59 (UTC)。[回覆]

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    中國禮儀之爭（編輯 | 討論 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌），分類：-，提名人：黃居士（書房 |吾績 | 審核） 2013年12月8日 (日) 06:49 (UTC)[回覆]

    投票期：2013年12月8日 (日) 06:49 (UTC) 至 2013年12月15日 (日) 06:49 (UTC)
    ：7支持，0反對，撤銷。－Lif…lon 2013年12月15日 (日) 18:52 (UTC)[回覆]

    建議採用準確的條目名稱

    比如基督教會或者西方天主教中國禮儀之爭等。跟中國或者有關中國的禮儀之爭，有很多種含義，政治上來説，不僅古代中國朝廷和周邊國家的交往中有，並且現在還在上演。 --Wikinu 02:12 2006年12月25日 (UTC)

    這種命名純粹是基督教專制者自我中心無恥自大的文明。天主一詞，在中國的天主就是蒼天，也是萬民。基督教居然用來指基督耶穌巫婆的上帝，實在可笑。--耶巫 02:51 2006年12月25日 (UTC)

    條目名稱

    中國禮儀之爭是一個已經固定了的學術名稱，不管是中國之外還是中國本身都是這樣稱呼這一事件。即便存在所謂基督教中心可以在條目內容中加以說明，而不是自作主張把已被學界公認的事件名稱改掉。你可以用典禮論爭去搜索一下，根本找不到與此事有關的結果。--東北虎(Manchurian Tiger) 05:30 2006年12月25日 (UTC)

    因為看到日文用「典禮論爭」，就相當然而了。已經恢復。另外，關於幾個名稱的常用性：

    --百無一用是書生 (☎) 06:24 2006年12月25日 (UTC)


    條目從名稱到內容都站在基督教的立場而不是中國的立場

    難道中國人會用「中國禮儀之爭」來專指中國和基督教的禮儀之爭？顯然基督教才會。中國禮儀之爭，文明圈外交上，我們儒家文明圈可能和基督教文明圈、伊斯蘭教文明圈等等發生禮儀之爭；國際外交上，我們可能和日本、越南、英國、美國、印度等等發生禮儀之爭。以我們中國的立場，我們會把和基督教文明圈的禮儀之爭單獨叫做中國禮儀之爭？那麼和伊斯蘭教文明圈的禮儀之爭呢？和其他國家的禮儀之爭呢？顯然，從我們的立場，按基督教的邏輯，我們中國肯定要稱和基督教的禮儀之爭為西方基督教禮儀之爭。如果從中立的立場看，全名應該是中國與基督教禮儀之爭。

    整個條目，從名稱開始，缺乏中立性。可能大部分是基督徒寫的，包括宗教的解釋，表現出基督教你死我活的觀念，對於個人來說，有基督宗教就沒有中國宗教，有中國宗教就沒有基督宗教。再比如，條目中寫的，「越南也在1964年針對祭拜祖先、民族英雄和戰爭亡魂等事，獲得教宗的特許。」，顯然不是越南獲得教宗的特許，而是越南的基督徒獲得基督教教宗的特許。越南的宗教，越南人以宗教禮節祭拜自己的祖先、民族英雄和戰爭亡魂，需要得到西方基督教的特許？基督教、基督徒如此自瘋自大自我中心，如此沒有公正、包容的觀念，希望中國人能站出來發出中國自己的聲音。 -天主地主人主 (留言) 2008年7月9日 (三) 01:56 (UTC)[回覆]

    有道理。但是，希望把條目分解成兩個不同的條目。因為是中國和不同的外國組織或者政府發生的不同的爭議事件。 -65.49.14.94 (留言) 2008年8月4日 (一) 09:24 (UTC)[回覆]
    那時的中國，根本不可能把基督教還有教皇看得很重，但詞條顯然要傳達康熙與教皇平起平坐的概念，放在那個歷史條件下，是非常可笑的。--JTSR (留言) 2008年8月14日 (四) 03:12 (UTC)[回覆]
    越南的天主教信徒去遵循自身宗教的規範,並不代表是越南全體接受教宗規範,這兩者不同,有何自大?中國禮儀之爭因為發生於中國而如此稱呼,也許不夠明確,但是並不到自大之意,文中也提出如羅馬本身的反覆等對針貶教廷的語句,並非只倒向基督宗教的觀點.還有是哪句出現你死我活的意涵?金☧肅≽◕≼♛§†§ 2011年2月23日 (三) 16:07 (UTC)[回覆]
    「中國禮儀之爭」是史學界的普遍用語，對基督宗教持批評態度的學者也是這麼用的。--罪孽深重的愛學習的飯桶 (留言) 2011年2月26日 (六) 03:22 (UTC)[回覆]
    更正

    各位請注意，這是[1]羅馬天主教，而非基督教的條目，請區分。--(研究維基v百度百科的hanteng✉) 2013年2月19日 (二) 01:29 (UTC)[回覆]

    跟進

    18世紀中期耶穌會被解散。有沒有人可以查證一下當中與禮儀之爭之間有無聯繫？更廣泛的說，是否與教會內部的權力鬥爭有關？--Whhalbert 14:36 2007年4月1日 (UTC)

    (：)回應:我不太敢說一定有，所以先搜集一些書目資料在這裏[2] ，請您參考。不過就我看過此條目導言和大英百科全書的條目內容做比較後，個人覺得此條目的導言有點違反WP:due的比例及比重原則，所以已添加模版如下：--(研究維基v百度百科的hanteng✉) 2013年2月19日 (二) 01:25 (UTC)[回覆]

    模版添加

    導言內容過份描述中國禮儀之爭後期的中國和教庭之間的衝突，而有誤導前期中國和部份傳教士的無衝突。大英百科全書的條目內容，[3] [4]，則比較清楚的交待前後變化，及教會內部的門派及權力鬥爭，值得參考，以符合WP:due的比例及比重原則。--(研究維基v百度百科的hanteng✉) 2013年2月19日 (二) 01:25 (UTC)[回覆]

    外部連結已修改

    各位維基人：

    我剛剛修改了中國禮儀之爭中的2個外部連結，請大家仔細檢查我的編輯。如果您有疑問，或者需要讓機械人忽略某個連結甚至整個頁面，請訪問這個簡單的FAQ獲取更多信息。我進行了以下修改：

    有關機械人修正錯誤的詳情請參閱FAQ。

    祝編安。—InternetArchiveBot (報告軟件缺陷) 2017年8月3日 (四) 02:47 (UTC)[回覆]

    取自 "https://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=Talk:中国礼仪之争&oldid=80985293"