討論:中國禮儀之爭

條目評選

新條目推薦

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～移動自Wikipedia:新條目推薦/候選～（最後修訂）

• 哪場爭論在中國與羅馬教廷之間持續兩百年之久？（自薦）--東北虎(Manchurian Tiger) 03:58 2006年12月22日 (UTC)
  • (＋)支持--不中舉的秀才(江南貢院) 04:49 2006年12月22日 (UTC)
  • (＋)支持--Whhalbert 05:31 2006年12月22日 (UTC)
  • (＋)支持--中華文化五千年 06:15 2006年12月22日 (UTC)
  • (＋)支持--2006年時代雜誌風雲人物華德禹(來這裡噴口水) 06:33 2006年12月22日 (UTC)
  • (＋)支持 --kknews 08:23 2006年12月22日 (UTC)
  • (＋)支持不過有以下(！)意見:禮儀之爭並不僅於宗教，外交亦有禮儀之爭，就是阿對士德的叩頭事件，有些史家亦稱之為禮儀之爭，故此條目是否應加註(宗教)會比較合適--德廣＠華貴洋行（Noble House）>.< 08:27 2006年12月22日 (UTC)
  • (＋)支持，原圖片布局有問題，已經協助修改了一下版面，並且把斜體字全部用其它方式替換掉，因為中文的斜體非常影響閱讀。--長夜無風(風言風語) 11:50 2006年12月22日 (UTC)
  • (＋)支持--Giant（Talk） 14:43 2006年12月22日 (UTC)
  • (＋)支持--資訊呆呆 15:52 2006年12月22日 (UTC)
  • (＋)支持，--Clithering 08:04 2006年12月23日 (UTC)

～移動完畢～--天上的雲彩 雲端對話 10:26 2006年12月23日 (UTC)

優良條目候選

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• 中國禮儀之爭（編輯 | 討論 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌）分類：事件--東北虎(Manchurian Tiger) 00:36 2006年12月25日 (UTC)
  • (＋)支持，但是條目名稱似乎有些怪異--百無一用是書生 (☎) 03:55 2006年12月25日 (UTC)
    • (：)回應,中國禮儀之爭是一個已經固定了的學術名稱，不管是中國之外還是中國本身都是這樣稱呼這一事件。即便存在所謂基督教中心可以在條目內容中加以說明，而不是自作主張把已被學界公認的事件名稱改掉。你可以用典禮論爭去搜索一下，根本找不到與此事有關的結果。--東北虎(Manchurian Tiger) 05:48 2006年12月25日 (UTC)
      • 東北虎說得對, 「中國禮儀之爭」是專門詞彙, 沒有所謂「宗教的」或「政治的」禮儀之爭。其實提出意見時, 是不是也應該先做功課呢。--Yau 15:36 2006年12月27日 (UTC)
  • (＋)支持--長夜無風(風言風語) 13:08 2006年12月25日 (UTC)
  • (＋)支持(！)意見版式需要改進，「其他爭論如，印度的馬拉巴禮儀之爭」這樣的標點用法讀起來不通順 --Magnae Virtutis ex Vicipaedia 15:38 2006年12月25日 (UTC)
    • (：)回應，上述問題已解決。--東北虎(Manchurian Tiger) 02:38 2006年12月26日 (UTC)
    • 內容很不錯，但文句應該要再修整一下吧。現在已完成首兩部分，另補充一些資料。我一直很喜歡這個topic.--Yau 09:41 2006年12月26日 (UTC)
  • (＋)支持，內容詳實，論述精當，值得作為歷史教學延伸教材。--Droxiang 06:23 2006年12月27日 (UTC)
  • (＋)支持 --Yau 15:36 2006年12月27日 (UTC)
  • (＋)支持，內容充實的一個條目--桃子娃 & Neversay 16:34 2006年12月28日 (UTC)
  • (＋)支持--約翰哈博克 02:54 2007年1月1日 (UTC)

優良條目重審

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中國禮儀之爭（編輯 | 討論 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌），分類：history，提名人：_{(研究維基v百度百科的hanteng✉)} 2013年3月6日 (三) 11:21 (UTC)

投票期：2013年3月6日 (三) 11:21 (UTC) 至 2013年3月13日 (三) 11:21 (UTC)

• (＋)支持：提名人票。導言及中立性問題，建議撤消優良條目，相關問題模版已掛逾兩週--_{(研究維基v百度百科的hanteng✉)} 2013年3月6日 (三) 11:21 (UTC)
• (＝)中立，未覺得有中立性的問題，倒是參考來源需要再多一些。--yangzhe1991（留言） 2013年3月7日 (四) 11:57 (UTC)

(：)回應，您可以比較一下，我最近幫英文對映條目重新變成GA版本的討論en:Talk:Chinese_Rites_controversy和結果en:Chinese_Rites_controversy，就可以知到導言的問題，就是中文的將此爭議侷限在中國和Vetican的爭議，而不是在傳教士之間的爭議，注意日本和印度也有一樣的問題。--_{(研究維基v百度百科的hanteng✉)} 2013年3月8日 (五) 01:57 (UTC)

• (＋)支持：確實可以修好些。(！)意見-另外，若有朋友改善，建議（1）可談到「康熙」、「雍正」的態度；康熙 尊重，但雍正後來禁教；（2）如果能在文化大時代背景架構下看此問題，那就更棒；因為事實上，康熙 與 法王路易十四 東西兩位大帝交相輝映，彼此欣賞，當時歐洲有一百多年的中國熱，許多歐洲貴族都喜歡穿中國服裝，儒家哲學 與康熙 也被歐洲認為是 柏拉圖所提「哲學家皇帝」的實踐。Wetrace（留言） 2013年3月10日 (日) 08:39 (UTC)
• (＋)支持：許多非常識性或有爭議內容難以查證。和英文版相較，參註也少很多。--WildCursive（留言） 2013年3月11日 (一) 11:06 (UTC)

優良條目重審（第二次）

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中國禮儀之爭（編輯 | 討論 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌），分類：歷史- 事件，提名人：守望者愛孟（留言） 2013年6月19日 (三) 13:29 (UTC)

投票期：2013年6月19日 (三) 13:29 (UTC) 至 2013年6月26日 (三) 13:29 (UTC)

• (＋)支持：提名人票。來源缺乏，且掛有多個維護模板--守望者愛孟（留言） 2013年6月19日 (三) 13:29 (UTC)
• (＋)支持，同意來源缺乏。Simon951434（留言） 2013年6月19日 (三) 15:39 (UTC)
• (＋)支持：同上。－Hijk910 _登り^坂 2013年6月21日 (五) 16:40 (UTC)
• (＋)支持：同上。--ALIEN（留言） 2013年6月22日 (六) 16:49 (UTC)
• (＋)支持：同上。－Lssrn45（留言）2013年6月23日 (日) 05:11 (UTC)

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投票已結束，票數不足，未獲通過，有待處理。--Labstore（留言） 2013年6月26日 (三) 14:36 (UTC)

優良條目重審（第三次）

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中國禮儀之爭（編輯 | 討論 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌），分類：歷史 - 事件，提名人：HYH.124（留言） 2013年11月2日 (六) 08:17 (UTC)

投票期：2013年11月2日 (六) 08:17 (UTC) 至 2013年11月9日 (六) 08:17 (UTC)

• (＋)支持：提名人票。條目存在過多的問題，包括在華教士分裂一節最後一句沒有列明來源。條目來源不充足。建議將英語對應優良條目的內容翻譯至中文。之前兩次（第一次：3月6日；第二次：6月19日）優良條目重審一直因為票數不足沒有通過，希望這次會通過，並有編輯者改善其內容。--HYH.124（留言） 2013年11月2日 (六) 08:17 (UTC)
• (＋)支持：同上。－Hijk910 _登り^坂 2013年11月3日 (日) 07:23 (UTC)
• (＋)支持：許多非常識性或有爭議內容難以查證。和英文版相較，參註也少很多。和我上回投票時相較並無明顯改善。--WildCursive（留言） 2013年11月4日 (一) 16:35 (UTC)
• (＋)支持：來源不足，同提名人意見。--劉嘉（留言） 2013年11月5日 (二) 10:39 (UTC)
• (＋)支持：內容有點蜻蜓點水的感覺。第二節、最後一節完全沒有腳註。之前想重啟重審，可是有同工來先一步。另外，優良條目分類，應按優良條目專頁所示而定。--春卷柯南夫子 ( 論功行賞 ) 2013年11月6日 (三) 13:06 (UTC)

  (＋)支持：參考資料嚴重不足。--門可羅雀的霧島診所_歡迎光臨^{神社的羽毛飄啊飄} 2013年11月9日 (六) 09:00 (UTC)

  ↑該用戶投票因超過時限而無效，但意見可供參考。

優良條目重審（第四次）

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中國禮儀之爭（編輯 | 討論 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌），分類：-，提名人：黃居士（書房 |吾績 | 審核） 2013年12月8日 (日) 06:49 (UTC)

投票期：2013年12月8日 (日) 06:49 (UTC) 至 2013年12月15日 (日) 06:49 (UTC)

• (＋)支持：提名人票。多個章節來源不足，中立性有爭議。這是條目第四次被提出重審，將召集所有評選過條目的維基人投票，避免再次票數不足。--黃居士（書房 | 吾績 |審核） 2013年12月8日 (日) 06:49 (UTC)
• (＋)支持：多個段落沒有來源，掛有維護模板。— lssrn45 | talk 2013年12月8日 (日) 07:11 (UTC)
• (＋)支持，來源匱乏。烏拉跨氪 2013年12月8日 (日) 11:34 (UTC)
• (＋)支持，來源不足。--劉嘉（留言） 2013年12月8日 (日) 13:55 (UTC)
• (＋)支持，腳注不足，做為英文版的GA主編，個人覺中文版的有必要改進。--❦‽維基vs百度‽hanteng✉ 2013年12月8日 (日) 23:49 (UTC)
• (＋)支持：同上。－Hijk910 _じぇじぇ^じぇ 2013年12月10日 (二) 07:50 (UTC)
• (＋)支持：許多非常識性或有爭議內容難以查證。和英文版相較，參註也少很多。和我前兩回投票時相較並無明顯改善。--WildCursive（留言） 2013年12月13日 (五) 12:38 (UTC)

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：7支持，0反對，撤銷。－Lif…lon 2013年12月15日 (日) 18:52 (UTC)

建議採用準確的條目名稱

比如基督教會或者西方天主教中國禮儀之爭等。跟中國或者有關中國的禮儀之爭，有很多種含義，政治上來説，不僅古代中國朝廷和周邊國家的交往中有，並且現在還在上演。 --Wikinu 02:12 2006年12月25日 (UTC)

這種命名純粹是基督教專制者自我中心無恥自大的文明。天主一詞，在中國的天主就是蒼天，也是萬民。基督教居然用來指基督耶穌巫婆的上帝，實在可笑。--耶巫 02:51 2006年12月25日 (UTC)

條目名稱

中國禮儀之爭是一個已經固定了的學術名稱，不管是中國之外還是中國本身都是這樣稱呼這一事件。即便存在所謂基督教中心可以在條目內容中加以說明，而不是自作主張把已被學界公認的事件名稱改掉。你可以用典禮論爭去搜索一下，根本找不到與此事有關的結果。--東北虎(Manchurian Tiger) 05:30 2006年12月25日 (UTC)

因為看到日文用「典禮論爭」，就相當然而了。已經恢復。另外，關於幾個名稱的常用性：

• 中國禮儀之爭：google:"中國禮儀之爭"：2440
• 基督宗教禮儀之爭：google:"基督宗教禮儀之爭"：0
• 典禮論爭：google:"典禮論爭"：0

--百無一用是書生 (☎) 06:24 2006年12月25日 (UTC)

條目從名稱到內容都站在基督教的立場而不是中國的立場

難道中國人會用「中國禮儀之爭」來專指中國和基督教的禮儀之爭？顯然基督教才會。中國禮儀之爭，文明圈外交上，我們儒家文明圈可能和基督教文明圈、伊斯蘭教文明圈等等發生禮儀之爭；國際外交上，我們可能和日本、越南、英國、美國、印度等等發生禮儀之爭。以我們中國的立場，我們會把和基督教文明圈的禮儀之爭單獨叫做中國禮儀之爭？那麼和伊斯蘭教文明圈的禮儀之爭呢？和其他國家的禮儀之爭呢？顯然，從我們的立場，按基督教的邏輯，我們中國肯定要稱和基督教的禮儀之爭為西方基督教禮儀之爭。如果從中立的立場看，全名應該是中國與基督教禮儀之爭。

整個條目，從名稱開始，缺乏中立性。可能大部分是基督徒寫的，包括宗教的解釋，表現出基督教你死我活的觀念，對於個人來說，有基督宗教就沒有中國宗教，有中國宗教就沒有基督宗教。再比如，條目中寫的，「越南也在1964年針對祭拜祖先、民族英雄和戰爭亡魂等事，獲得教宗的特許。」，顯然不是越南獲得教宗的特許，而是越南的基督徒獲得基督教教宗的特許。越南的宗教，越南人以宗教禮節祭拜自己的祖先、民族英雄和戰爭亡魂，需要得到西方基督教的特許？基督教、基督徒如此自瘋自大自我中心，如此沒有公正、包容的觀念，希望中國人能站出來發出中國自己的聲音。 -天主地主人主 (留言) 2008年7月9日 (三) 01:56 (UTC)

有道理。但是，希望把條目分解成兩個不同的條目。因為是中國和不同的外國組織或者政府發生的不同的爭議事件。 -65.49.14.94 (留言) 2008年8月4日 (一) 09:24 (UTC)

那時的中國，根本不可能把基督教還有教皇看得很重，但詞條顯然要傳達康熙與教皇平起平坐的概念，放在那個歷史條件下，是非常可笑的。--JTSR (留言) 2008年8月14日 (四) 03:12 (UTC)

越南的天主教信徒去遵循自身宗教的規範,並不代表是越南全體接受教宗規範,這兩者不同,有何自大?中國禮儀之爭因為發生於中國而如此稱呼,也許不夠明確,但是並不到自大之意,文中也提出如羅馬本身的反覆等對針貶教廷的語句,並非只倒向基督宗教的觀點.還有是哪句出現你死我活的意涵?金☧肅≽◕≼♛§†§ 2011年2月23日 (三) 16:07 (UTC)

「中國禮儀之爭」是史學界的普遍用語，對基督宗教持批評態度的學者也是這麼用的。--罪孽深重的愛學習的飯桶 (留言) 2011年2月26日 (六) 03:22 (UTC)

更正

各位請注意，這是[1]羅馬天主教，而非基督教的條目，請區分。--_{(研究維基v百度百科的hanteng✉)} 2013年2月19日 (二) 01:29 (UTC)

跟進

18世紀中期耶穌會被解散。有沒有人可以查證一下當中與禮儀之爭之間有無聯繫？更廣泛的說，是否與教會內部的權力鬥爭有關？--Whhalbert 14:36 2007年4月1日 (UTC)

(：)回應:我不太敢說一定有，所以先搜集一些書目資料在這裡[2] ，請您參考。不過就我看過此條目導言和大英百科全書的條目內容做比較後，個人覺得此條目的導言有點違反WP:due的比例及比重原則，所以已添加模版如下：--_{(研究維基v百度百科的hanteng✉)} 2013年2月19日 (二) 01:25 (UTC)

模版添加

導言內容過份描述中國禮儀之爭後期的中國和教庭之間的衝突，而有誤導前期中國和部份傳教士的無衝突。大英百科全書的條目內容，[3] [4]，則比較清楚的交待前後變化，及教會內部的門派及權力鬥爭，值得參考，以符合WP:due的比例及比重原則。--_{(研究維基v百度百科的hanteng✉)} 2013年2月19日 (二) 01:25 (UTC)

外部連結已修改

各位維基人：

我剛剛修改了中國禮儀之爭中的2個外部連結，請大家仔細檢查我的編輯。如果您有疑問，或者需要讓機器人忽略某個連結甚至整個頁面，請訪問這個簡單的FAQ獲取更多信息。我進行了以下修改：

• 向 http://www.lixue.org/Leibniz/L2.2/L2.2.html 中加入存檔連結 https://web.archive.org/web/20090704194853/http://www.lixue.org/Leibniz/L2.2/L2.2.html
• 向 http://www.pacificrim.usfca.edu/research/pacrimreport/pacrimreport32.html 中加入存檔連結 https://web.archive.org/web/20100626132607/http://www.pacificrim.usfca.edu/research/pacrimreport/pacrimreport32.html

有關機器人修正錯誤的詳情請參閱FAQ。

祝編安。—InternetArchiveBot (報告軟體缺陷) 2017年8月3日 (四) 02:47 (UTC)