Talk:若敖氏
![]() | 若敖氏曾於2010年11月10日通过新条目推荐投票,登上維基百科首頁的「你知道嗎?」欄位。 | ![]() |
新条目推荐讨论
- 春秋时期楚国哪个大家族因在楚庄王九年发动叛乱而失势?
- (+)支持--Djhuty (留言) 2010年11月5日 (五) 17:56 (UTC)
- (+)支持--S.P.Q.R (留言) 2010年11月6日 (六) 02:05 (UTC)
- (+)支持—ArikamaI 在沒有人有槍的國度裡,一把手槍的人就是國王(謝絕廢話) 2010年11月6日 (六) 02:15 (UTC)
- (+)支持—Iflwlou [ M { 2010年11月7日 (日) 03:46 (UTC)
- (+)支持—巴伐利亚的亨利十七世 (留言) 2010年11月7日 (日) 12:41 (UTC)
- (+)支持--祥龍 (留言) 2010年11月8日 (一) 00:16 (UTC)
- (-)反对,首先我想了解这个条目是否是看了《国宝档案》之后萌发的冲动?
反对理由在此:“鬬伯比及同胞兄弟鬬廉、鬬祁”,鬬祁是鬬伯比兄弟出典何处?“楚成王有鉴于齐桓公迟迟不立太子最后令国家内乱的例子,想立长子商臣为太子”出典何处?另外那张世系图很有问题,而且没有给来源。—星光下的人 (留言) 2010年11月8日 (一) 16:18 (UTC)
- (:)回應,没看过《国宝档案》。鬬祁和鬬伯比是兄弟是我看错了,应该和同胞兄弟鬬廉和族人鬬祁这里现已改正,成王以桓公为鉴是以前在天涯煮史看到的,这里也修改了。世系图中鬬伯比和成氏世系是没有问题的,鬬伯比的世系在左传中很清楚,我事后也看了清人陈厚耀的《春秋世族谱》,这方面是没有问题的,鬬彊是若敖之子是《世本八种》秦嘉谟辑补本说的,他的来源是《通志·氏族略》。其余世系不明的人我并没有在世系表中列出。--玖巧仔●□留言 2010年11月8日 (一) 16:46 (UTC)
- 世系图问题大的很,《春秋世族谱》从来没有肯定的把子孔列为成大心之弟,鬬彊是若敖之子不可信,因为左传里面根本没这个人,还有“鬬蔓”这个名字出于何处?鬬廉这一支也是可以画下去的。这个条目可以提升的空间很大,不过作为DYK,已经不错了。—星光下的人 (留言) 2010年11月9日 (二) 01:26 (UTC)
- 他是成大心之弟是李夢生的註釋說的,相關條目到時便會列出資料來源。鬬彊就是左传中的鬬御疆,世本叫鬬彊。世本又引姓纂“楚若敖子强生班文子”。鬬蔓维基春秋人物列表中说的,这个地方我也有疑问,因为一直没有找到出处,只是隐约在谷歌发现过一处。相关资料一直在找,相关修改也一直在进行。我的目标就是将若敖族的人物条目全部创建出来,世系图中人物的来历,我是会写在本身的条目中,如果来历有冲突,当然会再对世系进行修改。--玖巧仔●□留言 2010年11月9日 (二) 17:42 (UTC)
- 在《春秋世族谱》和《增丁春秋世族辑略》中,成嘉身份均有两说,一是成大心子,一是成大心弟。两说均不详来源何处,而杜预注“若敖曾孙子孔”则将成嘉列为子玉兄弟辈。查了《春秋左传注》,杨伯峻也认为鬬御疆就是鬬彊,那么可以采信了。—星光下的人 (留言) 2010年11月10日 (三) 03:06 (UTC)
- 《世本》是先秦时专门研究各国家族世系的资料,《春秋世族谱》该是以研究春秋左传中的人物为主,所以世本中的来源,世族谱可能没有参考。成得臣为若敖曾孙应是将他归为鬬伯比的孙子。
- 在《春秋世族谱》和《增丁春秋世族辑略》中,成嘉身份均有两说,一是成大心子,一是成大心弟。两说均不详来源何处,而杜预注“若敖曾孙子孔”则将成嘉列为子玉兄弟辈。查了《春秋左传注》,杨伯峻也认为鬬御疆就是鬬彊,那么可以采信了。—星光下的人 (留言) 2010年11月10日 (三) 03:06 (UTC)
- 他是成大心之弟是李夢生的註釋說的,相關條目到時便會列出資料來源。鬬彊就是左传中的鬬御疆,世本叫鬬彊。世本又引姓纂“楚若敖子强生班文子”。鬬蔓维基春秋人物列表中说的,这个地方我也有疑问,因为一直没有找到出处,只是隐约在谷歌发现过一处。相关资料一直在找,相关修改也一直在进行。我的目标就是将若敖族的人物条目全部创建出来,世系图中人物的来历,我是会写在本身的条目中,如果来历有冲突,当然会再对世系进行修改。--玖巧仔●□留言 2010年11月9日 (二) 17:42 (UTC)
- 世系图问题大的很,《春秋世族谱》从来没有肯定的把子孔列为成大心之弟,鬬彊是若敖之子不可信,因为左传里面根本没这个人,还有“鬬蔓”这个名字出于何处?鬬廉这一支也是可以画下去的。这个条目可以提升的空间很大,不过作为DYK,已经不错了。—星光下的人 (留言) 2010年11月9日 (二) 01:26 (UTC)
- (:)回應,没看过《国宝档案》。鬬祁和鬬伯比是兄弟是我看错了,应该和同胞兄弟鬬廉和族人鬬祁这里现已改正,成王以桓公为鉴是以前在天涯煮史看到的,这里也修改了。世系图中鬬伯比和成氏世系是没有问题的,鬬伯比的世系在左传中很清楚,我事后也看了清人陈厚耀的《春秋世族谱》,这方面是没有问题的,鬬彊是若敖之子是《世本八种》秦嘉谟辑补本说的,他的来源是《通志·氏族略》。其余世系不明的人我并没有在世系表中列出。--玖巧仔●□留言 2010年11月8日 (一) 16:46 (UTC)
- (+)支持,其实注释有别是难免的。还是列举争议为好,主体内容问题不大。—Walter Grassroot☸留墨存香 2010年11月10日 (三) 15:01 (UTC)
- 注释直接放在世系图中列出会很乱,因为家谱代码本来就繁杂。相关资料会在相关人物的条目中列出的。