Talk:VTuber
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本條目有内容譯自日語維基百科页面“バーチャルYouTuber”(原作者列于其历史记录页)。 |
關於“簡介”一段,可能還需要擴充
雖然去除了日語維基中未標明來源的內容,但現在看上來還是有些不連貫,可能還需要進行補充。
或許可以參照萌娘百科上的相關條目,但可靠來源也是一個問題。--MeltdownLakeTalkripper 2018年6月22日 (五) 02:23 (UTC)
請求幫助翻譯Draft:虛擬YouTuber
最近關於虛擬YouTuber的話題越來越熱門,但是這裏關於此話題的條目似乎比較少。
下午試着翻譯了下日語維基百科的相關條目,但無奈本人日語技能幾乎爲零,翻譯基本靠機械翻譯和個人腦內糾正,在此請求一些日語能力較好的或對此話題感興趣的編者協助翻譯和補充內容。多謝--MeltdownLakeTalkripper 2018年6月21日 (四) 15:48 (UTC)
- 已机翻和改善。日文条目中标没来源的删掉了。--YFdyh000(留言) 2018年6月21日 (四) 20:36 (UTC)
- 已尝试翻译补充内容。Satoshi Jek(留言) 2019年11月13日 (三) 16:00 (UTC)
关于简介中“游戏部企划”部分内容
个人认为该部分内容并不适宜作为简介一节的内容,是否应该将该部分内容单独作为本条目的一个章节?Satoshi Jek(留言) 2019年11月13日 (三) 16:07 (UTC)
建議改名:“虛擬YouTuber”→“虚拟主播”
“虛擬YouTuber” → “虚拟主播”:其他平台也有使用虚拟形象的创作者(有的平台还衍生出了其他用词,如偏向bilibili的“虚拟up主”),在一并介绍的情况下个人认为条目应该使用中性词命名--忒有钱🌊塩水あります🐳(留言) 2021年10月27日 (三) 08:24 (UTC)
- 虚拟主播應該另建一個新條目--北極企鵝觀賞團(留言) 2021年10月28日 (四) 07:59 (UTC)
- 我覺得這情況有點像enwiki的Polandball條目,但同意北極企鵝觀賞團的意見。Sanmosa WÖRK 2021年10月28日 (四) 11:09 (UTC)
- (-)反对移動,「虛擬主播」一詞僅在在中國大陸常用,其他地方仍常用「虛擬YouTuber」一詞。--宮水四葉(留言) 2021年10月28日 (四) 16:43 (UTC)
- (-)反对虽然名字带着平台,但是实际上的认知中,不一定在YouTube直播也可以是Vtuber,没必要移动。另外原教旨主义者激怒。--麻风病碱性污渍(留言) 2021年10月28日 (四) 18:49 (UTC)
- (-)反对理由同上。但认为移动到VTuber更好。桐生ここ(留言) 2021年10月29日 (五) 04:03 (UTC)
- (-)反对,「虛擬主播」並非最常用詞。 -- Suzuha Amane(留言) 2021年10月29日 (五) 11:04 (UTC)
- (-)反对 根本不用這個字--死灰(留言) 2021年10月30日 (六) 16:17 (UTC)
未完成:共識反對更名。—— Eric Liu 創造は生命(留言.留名.學生會) 2021年10月31日 (日) 17:17 (UTC)
虚拟UP主重定向虚拟YouTuber?
新人不怎么懂,但是都说论述以YouTube平台为主了为什么要把Bilibili的虚拟UP主重定向到油管的?可以分开两个页面吗?--水餃喵(留言) 2021年12月26日 (日) 06:23 (UTC)
建議改名:“虛擬YouTuber”→“VTuber”
“虛擬YouTuber” → “VTuber”:「虛擬YouTuber」僅針對在YouTube上直播和上傳影片的虛擬實况主,且「VTuber」這一單詞更為常用。--VegBird3(留言) 2022年9月3日 (六) 15:56 (UTC)
关于知名人物团队的选取标准问题
一连清查了三五个所描述的台湾vtb,全部都是油管关注不到十万的底边,居然收纳到知名人物中?这不和之前vtb表格索引走一模一样的#G11路线吗,建议以后没有银盾的都别来打广告,不然我这virtuareal的底边能给你放十五六个上去污染版面
钓鱼人没钱不是很正常的一件事吗? 2022年10月14日 (五) 02:49 (UTC)
关于AI Vtuber
@Sydzfl.:
1.我就不赞同在条目中加入AI vtuber相关内容,所以我没有帮你修正语句的义务。
2.提供可靠的二手来源是维基百科方针之一,WP:OR;您加入内容也应当在正文中引用可靠的二手来源,而不是把一手来源写到编辑摘要里,该事物真实存在并不是可以写入条目的理由,WP:TRUE,如果要寻找可靠的二手来源,建议在Neuro-sama和en:Neuro-sama的参考资料中寻找合适的二手来源,我想能找到不少,不要找借口说找不到。
3.我建议写的时候,把AI vtuber的内容单独开一行,不要加入到前面的内容里,和真人捕捉并列,因为目前AI vtuber并不是主流,只是一小部分,进行并列容易造成给人造成误解,让人误以为AI捕捉也是主流之一。--麻风病碱性污渍(留言) 2023年3月21日 (二) 13:21 (UTC)
- @Xben456 好的,我首先感谢您的指正与建议。我基本同意您的1和2的观点。但第3点我依然存疑。因为真人所扮演的VTuber与AI所扮演的VTuber虽然呈现方式不同,但结果是一样的。如果单独开一行,那大部分内容是与真人所扮演的VTuber的内容几乎一样,只有在法律层面和道德层面以及技术层面会有所不同。只有等到AI所扮演的VTuber发展到一定趋势之后与真人所扮演的VTuber有着明显差异时,才有必要单独开一个“AI VTuber”加以解释和补充。所以我的观点是在讲清楚真人所扮演的VTuber之后额外加以补充即可。 Sydzfl.(留言) 2023年3月21日 (二) 16:23 (UTC)
关于有中文名先写中文名的问题
@讲理:1.请为“套皮主播”这个称呼提供可靠来源以证明该称呼被广泛使用。
2.之前的建议改名:“虛擬YouTuber”→“虚拟主播”讨论得出的结果是不同意更名,建议您重启该讨论,直到多数人赞成您的观点。
3.请将YouTube条目移动至油管,再来把条目里的YouTube批量替换成油管--麻风病碱性污渍(留言) 2023年4月25日 (二) 00:41 (UTC)
- 請證明「油管」之稱呼被廣泛使用。至少在台灣這裡大家都說YouTube。--C9mVio9JRy(留言) 2023年8月4日 (五) 03:54 (UTC)
VTuber的轉生問題
寫在前面:涉及一些相關術語,這裡會盡量以淺白的方式描述。這裡提到的VTuber(虛擬主播)是指現實人類以虛擬形象進行網絡直播活動的人。AI虛擬主播不在討論範圍內,也沒有「轉生」一說。
VTuber可能因為更換事務所等原因,而更換虛擬形象重新出道,這通稱為「轉生」。有些「轉生」是毫不忌諱,甚至會被新事務所作為宣傳賣點([1]、[2])。由於版權和商業競爭問題,有些改換門庭的VTuber不能使用類似的虛擬形象,甚至不能利用之前名望宣傳。不過仍有些VTuber由於辨識度太高,關注度太高,會被人認出來([3])。
個人的問題是,VTuber「轉生」後,新形象應該和前身合併,還是各自獨立成為一個條目。我看到李李鈴蘭在轉生後改名「森森鈴蘭」,兩者內容是混在一起的條目。也有潤羽露西婭和轉生身份三毛貓獨立兩個條目的情況。
類似可供參考的處理方式有,日本聲優配音員,在負責成人作品配音時會使用另一個名字,通常「馬甲」,有些數量還很多。日維處理是,除非有來源證明兩者是同一人,否則馬甲的內容不能合併到對應的日本聲優條目,要獨立兩者。VTuber新身份和原身份不明朗時可以各自獨立兩者。--Nostalgiacn(留言) 2024年4月5日 (五) 07:48 (UTC)
- 个人愚见,转生前后应视为两个不同的形象,应分列两个条目。如果中之人特别强调某VTuber为转生后形象并有据可查,可在两个条目中特别指出。特别的,若有资料表明多个形象共有一个中之人,且中之人已自愿公开其信息供其他人追溯,可在该中之人条目中进行分别的介绍,无需单独将所有VTuber条目列出。--御坂绫音(留言) 2024年4月5日 (五) 23:51 (UTC)
- 更正下,“如果中之人特别强调某VTuber为转生后形象并有据可查”此句中的“中之人”改为VTuber。--御坂绫音(留言) 2024年4月5日 (五) 23:53 (UTC)
- 感觉要按常识或个案处理。需要可靠来源明确指出关系,不然写在一起不好(原创研究),但有时因关注度等原因可能临时写在一起。如果前后身份没有明显的延续或关联,分开写可能更方便,信息框、分类等体现出上一身份的终结;只换名义上的身份或者中之人条目中则可能按编年合在一起写。--YFdyh000(留言) 2024年4月6日 (六) 00:07 (UTC)
- 我覺得在有聯繫且有來源支持的條件下,兩者不該分別建立條目。用宇多田光當例子,不能因為有了新東家(雖然技術上只是美國另簽唱片公司)新名字(美國藝名Utada)就主張應該建立新條目(更抽象的例子還有海參崴)。但這不是絕對,例如小岛工作室和小岛工作室 (2005年—2015年),除了歷史脈絡,擁有獨立的關注度是兩者都能有條目的重要理由。而討論前面提到的森森鈴蘭就目前來講,森森鈴蘭不論是活動、作品還是關注度都比李李鈴蘭多。至於潤羽露西婭和三毛貓...,除非證實兩人是一個人,不然沒事不會討論合併。 --窝法乙烷 儿法梦碎 2024年4月6日 (六) 16:35 (UTC)
- 我說咪萪貓/三毛貓(日语:みけねこ)=潤羽露西婭。這不是全世界都知道了嗎:潤羽露西婭中之人みけねこLive2D造型公開 吸金即上全球SC榜第一--Nostalgiacn(留言) 2024年4月17日 (三) 05:31 (UTC)
- 倾向为“来源如是说”,只能说明有报道来源认为存在这个关系,但合并是否可能需要个例分析。例如P丸樣。和辉夜月的关系,前者在自己的fansbook承认过是扮演过后者,而且也发布过一个视频提起作为后者时的一次运营事故,但这个两个条目或者事务身份没按照同一事物来合并处理。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作,免敬 2024年4月17日 (三) 08:49 (UTC)
- 我說咪萪貓/三毛貓(日语:みけねこ)=潤羽露西婭。這不是全世界都知道了嗎:潤羽露西婭中之人みけねこLive2D造型公開 吸金即上全球SC榜第一--Nostalgiacn(留言) 2024年4月17日 (三) 05:31 (UTC)
- 如果没有来自物主的直接一手来源或者合格的二手来源(例如报道或学术研究)来彰显两个物主的关联的话,一概按两个独立物主看待(类似的声优马甲)。或者即使来源说明了两个物主是同源的,但差别不大或者条目内容不容易分拆为两个独立条目,可以考虑单一条目,这个偏重于对条目内容的分析来判断。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作,免敬 2024年4月7日 (日) 09:12 (UTC)
- 如果纯改名的话,参考鹿乃。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作,免敬 2024年4月7日 (日) 09:50 (UTC)
- 对于“转生”我的观点是看形象是否相同。李李铃兰和森森铃兰形象大差不差,基本上可以认定是改名了;润羽露西娅和三毛猫形象不同,个人觉得有可靠来源证明是同一人也应当分立。--屠麟傲血(留言) 2024年4月26日 (五) 14:34 (UTC)
- 潤羽露西婭和咪萪貓形象,其實在幾輪的修改後,已經幾乎一樣了,除了髮色,連媒體都說是「死者復甦」(死者復甦!VTuber三毛貓新造型請「やすゆき」設計,觀眾:露X亞是你?)--Nostalgiacn(留言) 2024年4月27日 (六) 03:34 (UTC)
- 建议看看Talk:三上悠亚。 --达师 - 370 - 608 2024年5月2日 (四) 06:18 (UTC)
- @Cwek:,其實現在潤羽露西婭#争议章節都寫著「潤羽露西婭中之人咪萪貓(みけねこ)在Twitter上发表声明」了,裡面也提到COVER回應,等於默認是同一人了。沒必要堅持「来源如是说」這種迴避說法,現在的話題說起來和Hat600舉例的「三上悠亞/鬼頭桃菜」討論中差不多。--Nostalgiacn(留言) 2024年5月4日 (六) 07:53 (UTC)
- “默认”对于“生者传记”来说,可靠性似乎不妥。--YFdyh000(留言) 2024年5月4日 (六) 17:04 (UTC)
- 好吧,再給不太了解的人說一下,本來不想提八卦的內容。咪萪貓前身「潤羽露西婭」息影是因為傳出和Mafumafu的緋聞([4]),2024年兩人離婚的事已經成為公眾事件,雙方都在Twitter上指名道姓([5])。所以咪萪貓是「潤羽露西婭」中之人的事情,各大媒體知道,所以在我上面給的來源都是如此描述。--Nostalgiacn(留言) 2024年5月6日 (一) 10:16 (UTC)
- “默认”对于“生者传记”来说,可靠性似乎不妥。--YFdyh000(留言) 2024年5月4日 (六) 17:04 (UTC)
- @Cwek:,其實現在潤羽露西婭#争议章節都寫著「潤羽露西婭中之人咪萪貓(みけねこ)在Twitter上发表声明」了,裡面也提到COVER回應,等於默認是同一人了。沒必要堅持「来源如是说」這種迴避說法,現在的話題說起來和Hat600舉例的「三上悠亞/鬼頭桃菜」討論中差不多。--Nostalgiacn(留言) 2024年5月4日 (六) 07:53 (UTC)