模板讨论:Infobox port of entry

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信息框建议2018-05-16

@瑞丽江的河水：：

  1. 先感谢用户:瑞丽江的河水建立了这个信息框，此举方便口岸条目的编辑工作并且使公众对条目的理解十分重要。
  2. 本人认为有需要添加上“所属铁路车站”，以方便将铁路车站与其站内口岸区分开，如广州东站须与广州天河铁路客运口岸区分开。如果添加，建议该项排在口岸类型后一位。
  3. 本人认为有需要添加上“边防机构”，以方便公众对口岸的管理机构分配情况的理解。
@Jackycheung0929：所属铁路车站不需要吧，铁路口岸本来也非常少，广州天河铁路客运口岸直接使用信息框也不会有歧义，条目所指本来就是口岸。边防机构已加入。另外加了一个海关的参数。使用范例可看都龙口岸。--河水和谁在喝水 · 云南专题|社群 2018年5月26日 (六) 14:45 (UTC)[回复]
@瑞丽江的河水：还有一个问题，我认为中国大陆的边防机构应该填写省级的总队，因为国内九个直属于公安部的边检总站是职业制，其他省市的公安边防总队是现役制，制度不同，而且级别也不一样，所以应该要先填总队的名称，支队可以考虑填不填都问题不大。
@Jackycheung0929：我觉得不是很有必要，，我没本事把云南那么多口岸的印章都搞到。。除了港珠澳，，维基人很少有从其他地区陆地口岸出入境的吧 囧rz……你想加的话自行加入即可。--河水和谁在喝水 · 云南专题|社群 2018年5月27日 (日) 21:58 (UTC)[回复]

是否运用“香港特别行政区”取代“香港”作为口岸位置描述方式

本主题或以下段落文字，移动自Talk:西九龙站内地口岸区。执行者：--Jacky Cheung（留言） 2020年3月26日 (四) 03:52 (UTC)。[回复]

本主题或以下段落文字，移动自Wikipedia:互助客栈/条目探讨。执行者：Jimmy-bot（留言） 2020年2月25日 (二) 16:14 (UTC)。[回复]

根据讨论，共识如下：

  1. 香港的口岸在使用Template:Infobox border port时，“位置”一栏使用香港入境事务处[1]之表达方式。
  2. 西九龙站内地口岸区的“位置”一栏则填写为“广深港高铁西九龙站内地口岸区”。

如您对此有意见或者建议，请到下面参与讨论，谢谢。--Jacky Cheung（留言） 2020年2月15日 (六) 11:55 (UTC)[回复]

下列讨论已经关闭，请勿修改。如有任何意见，请至合适的讨论页进行，并不要再次编辑本讨论。

我与User:Jackycheung0929在User talk:Jackycheung0929#2020年2月13日持有分歧。

User:Jackycheung0929认为，口岸位置需要详细描述行政规划，即“香港特别行政区”。我则认为： 根据方针Wikipedia:避免地域中心#下级行政区划的称谓，地址描述不需要特意强调其所属行政中央，包括省、特别行政区等，称呼“香港”即可，同时我也看不到在“位置”栏目上下文中需要详细描述行政规划之必要性。

若是次讨论结果为利用“香港特别行政区”取代“香港”作为口岸条目“位置”之描述，我们需大量修改相关囗岸条目之描述，好便规范条目统一性。Jasonloi1997（留言） 2020年2月13日 (四) 16:47 (UTC)[回复]

无需大量修改，涉及的口岸仅有一个，即“西九龙站内地口岸区”，而且争议的地方在于Template:Infobox border port中“位置”一栏的使用，望阁下指代清楚。--Jacky Cheung（留言） 2020年2月13日 (四) 17:17 (UTC)[回复]
香港、澳门与中国大陆之间的口岸多着呢，既然阁下觉得要修改就要注重统一性。Jasonloi1997（留言） 2020年2月13日 (四) 17:22 (UTC)[回复]
望阁下再细读方针，Wikipedia:避免地域中心#下级行政区划的称谓此节描述的是在指代下级行政区划时有无必要在前方添加中央级称谓，而“香港特别行政区”对应的中央级称谓指的是“中华人民共和国”，在下没有在“香港特别行政区”前添加这一中央级称谓，所以Wikipedia:避免地域中心#下级行政区划的称谓这一节根本不适用于本次讨论的范围之中，然而在下也暂未在任何方针中找到不能使用较完整的行政区称谓的理由。--Jacky Cheung（留言） 2020年2月14日 (五) 01:24 (UTC)[回复]
确实与Wikipedia:避免地域中心#下级行政区划的称谓无关，但是Jasonloi1997说“大量修改”是没错的，香港的对外口岸多着呢。如果要改动的话，提议者需要证明改动的必要性，然而我暂时看不到这样做的必要性何在（WP:没坏别修）。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 问我国家哪像染病 2020年2月14日 (五) 03:02 (UTC)[回复]
香港的口岸有Template:Infobox border port这个模板的，位置一栏一直都是“香港特别行政区”，倒是如果都改成“香港”才是大量修改吧。。。--Jacky Cheung（留言） 2020年2月14日 (五) 04:27 (UTC)[回复]
请问那个口岸写着中国香港？阁下应该给出用“香港”取代“香港特区行政区”的必要性理据，因为现在多数口岸都是“香港特区行政区”。--Jacky Cheung（留言） 2020年2月14日 (五) 06:55 (UTC)[回复]
我怀疑是N年前被有心人改掉的。另外，我严重怀疑位置一栏再重复一次“香港特区行政区”的必要性，不过这是另一回事了。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 问我国家哪像染病 2020年2月14日 (五) 09:12 (UTC)[回复]
    • “模板的，位置一栏一直都是“香港特别行政区””；我回复：“模板的国家与地区还写着“中国香港”呢”，故模版也非一定标准根据。
    • 关于模板“位置”上是否使用“香港特别行政区”，文中的“香港”详作“香港特别行政区”是无必要的，因为这非政治性条目，没有参照物需要其作为区分。这仅仅是个地理位置阐述问题。
    • 关于此条目，另外一个解决方案即既然是关于香港的条目，可以直接去除香港最高行政级别即“香港”，使用[2]的描述方式，即“九龙尖沙咀__”。Jasonloi1997（留言） 2020年2月14日 (五) 07:48 (UTC)[回复]
模板那个范例是在下写的，后来再考虑之后在条目中便没有再用“中国香港”。
口岸是可以说是政府部门，政治性应该是不可避免的，而西九龙站内地口岸区因为其所属国家为“中华人民共和国”，所以位置才需要用到“香港特别行政区”以突显其为位于中国大陆境外的口岸。
关于香港的口岸之条目，阁下所提出用“九龙尖沙咀”代替“香港特别行政区九龙尖沙咀”在下觉得大体上没有问题，但深圳湾口岸怎么突显其为位于香港特别行政区境外的口岸呢？--Jacky Cheung（留言） 2020年2月14日 (五) 08:04 (UTC)[回复]
若利用“香港”取代“香港特别行政区”作为口岸条目“位置”之描述，我们需大量修改相关囗岸条目之描述，以规范条目统一性，还望阁下提出必要性理据。--Jacky Cheung（留言） 2020年2月14日 (五) 08:11 (UTC)[回复]
    • 1.阁下无必要引述自己写的范例去佐证自己的编缉
    • 2.就算香港的政府部门也没有使用“香港特别行政区”作描述，如立法会[3]、法院[4]以及政府合署[5]等，均没使用“香港特别行政区”描述方式，故因“口岸是可以说是政府部门，政治性应该是不可避免的”而使用政治表述是不成立的。
    • 3.关于中国境外的中国口岸，其实也不是香港之管辖范围，直接描述西九龙高铁站内比香港特别行政区更合适，同理深圳湾口岸，由于此范围以经纳入香港法律之管辖区域，不受中国大陆方控制，故现今表述方式就较佳。
    • 4. 第2点即为本人之理据，香港口岸可以依照香港媒体或政府的地址命名常规描述，或阁下对我上述“大体上没有问题”之建议描述方式也可以Jasonloi1997（留言） 2020年2月14日 (五) 08:49 (UTC)[回复]
在下并没有引述自己写的范例去佐证自己的编缉，范例的国家（地区）一栏在今天之前一直是“中国香港”。
  1. 关于香港的口岸在下之前已经表示阁下所提出用“九龙尖沙咀……”代替“香港特别行政区九龙尖沙咀”在大体上没有问题，若阁下认为现今深圳湾口岸中位置一栏之表述方式较佳则大可不必修改。（即关于这一点我们双方已达成共识，即是香港的口岸之“位置”一栏使用[6]的描述方式。）
  2. 关于大陆的口岸，目前仅有广深港高铁西九龙站口岸是境外口岸，而大陆的其他口岸在使用Template:Infobox border port时，基本上每一栏的信息都能对应出版物《中国口岸年鉴》或国务院的公文等参考资料。很不巧，在下和其他维基人暂时没有在网络上找到有记载西九龙站口岸之上文所述的参考资料或其他合适的参考资料，若不对这些信息进行举证，就有可能出现原创研究的情况，所以我还是认为还是暂时维持现状较为更佳，待有更优的参考资料被发现后再作更改更为合适。
  3. 关于Template:Infobox border port中的“国家（地区）”一栏，因为大中华地区的口岸都有用这个模板，在下在考虑如何填写此栏时,就曾认为应该要使用“中华人民共和国香港特别行政区”或“中国香港”，但当时因为某些维基人对此较有意见，才换成了“香港特别行政区”。但如果只用“香港”的话，是不是意味着中华民国的口岸也可以只用“台湾”来代替呢？显然这是影响中立的。所以在下认为在“国家（地区）”一栏还是维持现状较为合适。--Jacky Cheung（留言） 2020年2月14日 (五) 15:15 (UTC)[回复]
    • “模板那个范例是在下写的”“香港的口岸有Template:Infobox border port这个模板的，位置一栏一直都是“香港特别行政区””“在下并没有引述自己写的范例去佐证自己的编缉”？？
    • 关于香港口岸地址描述已达成部分共识，可以按此方向作修改。
    • 若按阁下提供的来源[7]仅提及香港特别行政区，先不说中国官方的述语是否拥有政治成分，其次单述“香港特别行政区”莫过于笼统。阁下可以参考[8]将地址写成“西九龙高铁站B3层、...”的香港政府小册子描述方式，清晰且符合现实。
    • 这不是我参与讨论的问题，对此不反对也不支持。可以参考其他维基用户的意见。

Jasonloi1997（留言） 2020年2月14日 (五) 15:52 (UTC)[回复]

在西九站的例子来看，深圳陆路（铁路）口岸之location 我认为是写香港西九龙站站内即可。这应该也不会造成地区问题，亦与Jacky Cheung的来源符合。来源只是提及该站的所在地之管辖区而已，同时在内地口岸区位置虽所在地仍为香港，但基于香港已将内地口岸区移交给深圳市管辖，所以位置亦不应属于香港。而是否运用“香港特别行政区”取代“香港”作为口岸位置描述方式，我认为不建议。这有可能含有太多政治因素。但维基百科是持有中立的地方，应以“香港”作为口岸位置描述方式较为恰当。 Ppk0123（留言） 2020年2月14日 (五) 16:48 (UTC)[回复]

各位，在下在深圳海关的网站找到在下认为符合前文所述之比较合适的参考资料[9]，即西九龙站内地口岸区之“位置”一栏可填写为“广深港高铁西九龙站内地口岸区”，若各位没有意见的话则是次讨论在下认为可以结束了。--Jacky Cheung（留言） 2020年2月15日 (六) 05:02 (UTC)[回复]

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上方讨论混淆了内地口岸与内地口岸区的概念，望讨论者知悉，谢谢--Jacky Cheung（留言） 2020年3月24日 (二) 00:30 (UTC)[回复]
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