Talk:中華民國大陸時期
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优良条目评选(第三次)
中華民國 (大陸時期)(编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志),分類:历史─地方或國家史,提名人:Tai8(留言) 2016年7月13日 (三) 07:36 (UTC)
- 投票期:2016年7月13日 (三) 07:36 (UTC) 至 2016年7月20日 (三) 07:36 (UTC)
- 符合优良条目标准:提名人票。条理清晰、語句順暢;内容丰富、覆蓋面廣;參考資料足以支撐全文,段落大致上都有注腳。—Tai8(留言) 2016年7月13日 (三) 07:36 (UTC)
- 不符合优良条目标准:上次评选提出的问题都没有完全解决。--7(留言) 2016年7月13日 (三) 07:43 (UTC)
- @Jarodalien:,閣下說話老是「神龍見首不見尾啊」。什麼問題沒解決?提出來,別人也好修改。維基百科條目需要大家一起來改善。Tai8(留言) 2016年7月13日 (三) 08:00 (UTC)
- 等下次GA重审时你自然就明白了。--4Li 2016年7月18日 (一) 03:41 (UTC)
- @Jarodalien:,閣下說話老是「神龍見首不見尾啊」。什麼問題沒解決?提出來,別人也好修改。維基百科條目需要大家一起來改善。Tai8(留言) 2016年7月13日 (三) 08:00 (UTC)
- 不符合优良条目标准,与主条目混淆不清。——路过围观的Sakamotosan 2016年7月13日 (三) 08:05 (UTC)
- (&)建議,“基础建设”一栏第二段毫无来源,所为基础设施,提及的内容也不够全面。---蘓言竹者(留言) 2016年7月13日 (三) 14:13 (UTC)
- @苏你妹~:,已经补充内容和相关来源。Tai8(留言) 2016年7月14日 (四) 08:53 (UTC)
- 符合优良条目标准:内容充足,语句通顺,参考资料详尽。--西安兵马俑※(留言) 2016年7月16日 (六) 09:29 (UTC)
- 符合优良条目标准:内容丰富,来源充足。--Fxqf(留言) 2016年7月16日 (六) 11:26 (UTC)
- 符合优良条目标准:內容充足、語句順暢,參考資料足以支撐全文,段落大致上都有注腳,以yesGA票作獎勵。—ArikamaI 堕落者的復仇(謝絕廢話|全面戰爭) 2016年7月16日 (六) 12:44 (UTC)
- 符合优良条目标准:来源充足,可供查证,内容全面且无多余细节。—写字板(留言) 2016年7月17日 (日) 13:26 (UTC)
- 符合优良条目标准:內容、來源豐富。--Cbliu -☎talk☎ 2016年7月19日 (二) 07:19 (UTC)
- 符合优良条目标准:可查證的內容符合優良條目的標準。--★Fish out Yue in the water.☆ 2016年7月20日 (三) 03:26 (UTC)
- 符合优良条目标准:内容丰富,来源充足,语句通顺,以yesGA票作獎勵。Ycq2014(留言) 2016年7月20日 (三) 07:01 (UTC)
- 已協助放置歷史分類中的地方或國家史。--Z7504(留言) 2016年7月20日 (三) 08:16 (UTC)
- ,8支持,2反对,入选。--虫虫超能研究所→实验志愿者报名入口,强烈抗议国际法庭对南海问题作出无效裁决 2016年7月20日 (三) 08:46 (UTC)
特色条目评选
- 投票期:2017年1月12日 (四) 03:54 (UTC) 至 2017年1月26日 (四) 03:54 (UTC)
- 符合典范条目标准:提名人票。來源充足,可供查證,內容全面且無多餘細節,符合特色條目。—Ketsu1213(留言) 2017年1月12日 (四) 03:54 (UTC)Ketsu1213(留言)
- 不符合典范条目标准:原来的问题都没有解决,整天乱提名浪费社群资源,什么问题也解决不了。--7(留言) 2017年1月13日 (五) 01:18 (UTC)
- @Jarodalien:所提名的條目都有在解決問題喔!還請多多指教。Ketsu1213(留言) 2017年1月13日 (五) 06:00 (UTC)Ketsu1213(留言)
- 不符合典范条目标准:大量不符合标准的来源格式:
^ 张功耀:告别中医中药(征求意见稿)
^ 中国国医节--中外节日、纪念日(中国广告礼品网).
^ 历史上4次中医存废之争
^ 甘、宁、青三马家族世系简表
^ 国民政府与青海马家关系研究
^ 中华工程师学会历史渊源
^ 中央研究院网站.
^ 白寿彝中国通史
^ 15.0 15.1 秦晖.民国历史的不同面相(一)
^ 全民族抗战胜利与中国国际地位的提高-光明日报-光明网.
^ 象征与实质:《临时约法》问题.
^ 中国奥林匹克委员会简介
^ 2012伦敦奥运特辑 - 中央社即时新闻 CNA NEWS.
^ 中国致公党官方网站
^ 来源:凤凰资讯. 盛世才其人其事. 凤凰网>资讯>历史>专题>新疆>正文. 2009年7月7日 [2009年7月7日] (中文(简体)).
^ +{中华百科全书‧典藏版}+.
^ 中华民国国号的来由和意义.
^ 129.0 129.1 档案乐活情报ALohas第43期.
^ 薛刚:变动社会中的宪政尝试 ——1923年《中华民国宪法》的制定
^ 中华民国应译为“PRC”.
^ 国史馆.中华民国史事纪要
^ 云南省烟草专卖局抗战中的民族火柴工业
^ 腾讯历史:1942-1943年河南到底死了多少人?
-- 晴空·和岩 留言板 2017年1月13日 (五) 06:20 (UTC)
- 不符合典范条目标准:不认为符合。另外基础建设一节贴的陇海铁路的一座铁路桥被日军炸毁(1938年),是不是挺好的?还有Clear Sky C提出的问题需要解决。--苏言竹(留言) 2017年1月13日 (五) 14:20 (UTC)
- 不符合典范条目标准:「基礎建設」一段:「中國早期鐵路溝通各站間的電報、電話,其傳輸線路皆為架空明線。民國2年(1913年),津浦線有電報線3條,採用莫爾斯式電報機。」...(1913年) ? (半形括號已代為修正)--Z7504(留言) 2017年1月13日 (五) 22:11 (UTC)
- 不符合典范条目标准:建議修正如上提的缺點再提特色-- Jason 22 對話頁 貢獻 2017年1月14日 (六) 02:42 (UTC)
- 1支持,5反對:未達標準--Z7504(留言) 2017年1月26日 (四) 12:55 (UTC)
「博克多汗國」與「圖瓦人民共和國」
以下移動自條目內文註釋:
「博克多汗國」與「圖瓦人民共和國」有領土主張之意,雖然可以刪掉,但是需要經過討論達成共識。沒有編輯摘要和討論理據的刪除會視為破壞。持續無理由刪除會被禁止編輯維基百科,謝謝合作。([1])--逆襲的天邪鬼(留言) 2017年2月27日 (一) 16:35 (UTC)
- 中華民國僅1915-1921年間實際統治「博克多汗國」區域,與1919-1920期間統治「圖瓦人民共和國」區域,兩者皆非中華民國繼承自1911年之清朝疆域以及1949年以後中華民國疆域之延續,應予以刪除,謝謝合作。(Special:Diff/43398728)--111.253.31.219(留言) 2017年2月28日 (二) 03:01 (UTC)
外部链接已修改
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- 修正 http://www.state.gov/r/pa/ho/time/ip/88116.htm 的格式与用法
- 修正 http://www.rchss.sinica.edu.tw/publication/bindx/bk14.htm 的格式与用法
- 修正 http://www.state.gov/r/pa/ho/time/cwr/88312.htm 的格式与用法
- 修正 http://www.state.gov/r/pa/ho/time/id/104691.htm 的格式与用法
- 修正 http://www.state.gov/r/pa/ho/time/wwii/88734.htm 的格式与用法
- 修正 http://www.gio.gov.tw/info/94roc/context/Ch01/010202.htm 的格式与用法
- 修正 http://www.nownews.com/2002/03/29/328-1282773.htm 的格式与用法
- 向 http://www2.cma.edu.tw/admin/library/newweb/big5/history/index1.html 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20130413023017/http://www2.cma.edu.tw/admin/library/newweb/big5/history/index1.html
- 向 http://www.yn-tobacco.com/serviceweb/n6060/c637715/0_content.html 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20151006231533/http://www.yn-tobacco.com/serviceweb/n6060/c637715/0_content.html
- 向 http://www.yn-tobacco.com/serviceweb/n6060/c643494/0_content.html 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20151007001526/http://www.yn-tobacco.com/serviceweb/n6060/c643494/0_content.html
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祝编安。—InternetArchiveBot (報告軟件缺陷) 2017年6月12日 (一) 09:20 (UTC)
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- 向 http://epaper.tianjinwe.com/mrxb/mrxb/2015-09/03/content_7344246.htm 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20151007044710/http://epaper.tianjinwe.com/mrxb/mrxb/2015-09/03/content_7344246.htm
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- 向 http://study.ccln.gov.cn/fenke/faxue/fxjpwz/fxfxll/107699-1.shtml 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20151117015625/http://study.ccln.gov.cn/fenke/faxue/fxjpwz/fxfxll/107699-1.shtml
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祝编安。—InternetArchiveBot (報告軟件缺陷) 2018年8月29日 (三) 11:40 (UTC)
爭議詞彙重新審定
{{Editprotected}}
取回南海諸島的控制權,以及接管清代割讓予日本的臺灣與澎湖群島。
自日本接管台灣,並取回東北地區的控制權。
實在是搞不懂為何要把台灣地區和其他地區區分開來 台灣是清朝割讓日本,日本戰敗后,按照開羅宣言以及中華民國對日宣戰宣言,法理上作為清朝的侯繼國何須要用接管一詞? 該詞彙有極大的爭議性,何況,既然同是同一個國家的領土,理應要一視同仁,同樣的,97香港主權移交為何不不用接管一詞而是要用回歸? 維基百科自詡中立的百科全書,但Matt Smith所編寫的完全是單方面的詞彙。
--Momoo9999(留言) 2018年12月29日 (六) 03:21 (UTC)
- 管理员并不能对争议内容进行裁决,请先与编者讨论后再行请求。--Jimmy Xu 论 2018年12月29日 (六) 04:18 (UTC)
- 評論他人時請保持謹慎。閣下聲稱他人使用單方面詞彙,但忘了自己的觀點也是單方面的。維基百科的條目內容是由可靠來源決定的,如果數個的可靠來源針對同一件事情表達相反的立場,那麼條目內容就必須以中立的觀點來書寫,不能偏向任一方。以台灣的例子而言,「接管」比「光復」或「佔領」中立。如果閣下認為還有比「接管」中立的詞語,不妨提出來討論。--Matt Smith(留言) 2018年12月29日 (六) 04:30 (UTC)
- 關於台灣問題這就要屬於內戰遺留問題了,跟你說的並無任何聯繫。況且就站在中華民國/中國(廣義)上而言,從1945年從日本手中接回被清朝割讓的台灣並無任何不妥(台灣重新與中國大陸統一,難道不能說光復嗎?你這就是狡辯了。)請你搞清楚一點,接管一詞,就字面意義上來解讀的確無任何問題,接可以理解為接收之意,管可以理解為管轄之意,但就沖著政治含義上卻極度爭議性,接管一詞可以解讀為代管/代収/非法佔領/軍事佔領之意,這也是近年來台獨人士主張的一個政治藉口,當然了,我理解由於台灣問題的複雜性,但是要避免爭議性,是不是這兩種爭議性詞彙也都盡量避免?—以上未簽名的留言由Momoo9999(對話|貢獻)於2018年12月29日 (六) 05:29 (UTC)加入。
- 敝人提醒閣下,請勿使用負面詞語貶低他人的品格,否則有違方針WP:不要人身攻擊,可能導致閣下被封禁。閣下認為台灣是中國內戰遺留的問題、中華民國從日本手中接回台灣等等,這些都是閣下的片面觀點,早已經有可靠來源提出相反的觀點了,因此維基百科只能以中立的口吻來敘述這些事情,無法偏袒任一方。
- 至於閣下所說的「是不是這兩種爭議性詞彙也都盡量避免?」,煩請說明地更具體一點。--Matt Smith(留言) 2018年12月29日 (六) 05:57 (UTC)
- 所以在下不是都說清了嗎?您還想在下說什麼呢?您說我用負面詞語貶低他人的品格,請問我有哪裡說了一個字的侮辱詞彙來?倒是閣下您,對我的問題您沒有一個合理的解答,而且從您的話中我只感受到諷刺,反而是還反問鄙人,還有您一個勁地訴說鄙人單方面之詞,難道您的話就沒有單方面之詞在裡面嗎?您口中所說的中國內戰,我倒想反問您是哪一個中國,又或者在哪裡發生的內戰?既然維基百科不想偏袒任何一方,那是不是就應該做到真正的公正中立?而不是靠鎖限制別人修改只許自己編輯,啊,我估計您一定會會說維基百科鎖住是為了防止破壞維基百科之類的官話,這我先問一句,請問什麼是破壞,您編寫的詞彙的確是讓人有不能接受的詞彙在?這叫公正中立嗎?您編寫的多為偏向綠色的,這中立嗎?誠然,既然要做到公正中立,有關爭議的詞彙問題是不是也要重新統一一下才行,您可以看看英文維基百科日文維基百科,鄙人就覺得他們就公正中立多了。—以上未簽名的留言由Momoo9999(對話|貢獻)於2018年12月29日 (六) 06:23 (UTC)加入。
- 閣下前一次說「是不是這兩種爭議性詞彙也都盡量避免?」令敝人不明白確切的意思。請閣下在這裡試著寫出閣下改寫後的句子,供大家參考。
- 所謂的負面詞語,就是像「狡辯」這一類針對他人品格的、有攻擊性的詞語。敝人的編輯或發言都是盡量保持中立的,沒有偏向什麼顏色,如果閣下認為敝人的哪些編輯或發言不中立,敬請指正。「中國內戰」的「中國」就是唯一的中國,就敝人所知,世界上只有一個中國,不知閣下所說的「哪一個中國」是什麼意思。
- 條目的保護(鎖)是為了避免編輯戰繼續發生。閣下當初對於穩定版本的措詞不認同,應該在討論頁提出來,而不是一直把措詞改成自己中意的版本。--Matt Smith(留言) 2018年12月29日 (六) 07:11 (UTC)
- 為什麼封我IP?我說錯什麼了?還有你為什麼不肯回應我的問題,一直都在堅持你認為的中立立場,卻不回應我的質疑,難道你感覺不到接管這個詞彙聽上去的確是怪怪的嗎?既然是有關爭議性詞彙,那就應該避免有什麼不對?既改成妳所認為正確的,這中立嗎?難道不能修改個中立點的,比如“總日本手中拿回台灣的治權”如果你不聽人的堅持一意孤行,對此我只能說你很霸道
- 還有世界只有一個中國,就是中華人民共和國取代中華民國,繼承中華民國的所有領土,包括台澎金馬。—以上未簽名的留言由Momoo9999(對話|貢獻)於 2018年12月29日 (六) 06:34加入。
- 敝人不知道封IP的事情,如果閣下認為自己的IP被誤封,請到「WP:互助客棧/求助」反應。敝人個人覺得「接管」是中立詞語,不會奇怪,但敝人願意接受更中立的詞語。「總日本手中拿回台灣的治權」反而不中立,因為暗示沒有拿回主權。
- 台澎是不是中華民國領土都已經有爭議了,更遑論被其它政權繼承。
- 閣下以後留言完畢時,請記得按一下工具列裡的「簽名」按鈕,留下自己的簽名。詳情請見WP:簽名。--Matt Smith(留言) 2018年12月29日 (六) 08:01 (UTC)
- 所以在下不是都說清了嗎?您還想在下說什麼呢?您說我用負面詞語貶低他人的品格,請問我有哪裡說了一個字的侮辱詞彙來?倒是閣下您,對我的問題您沒有一個合理的解答,而且從您的話中我只感受到諷刺,反而是還反問鄙人,還有您一個勁地訴說鄙人單方面之詞,難道您的話就沒有單方面之詞在裡面嗎?您口中所說的中國內戰,我倒想反問您是哪一個中國,又或者在哪裡發生的內戰?既然維基百科不想偏袒任何一方,那是不是就應該做到真正的公正中立?而不是靠鎖限制別人修改只許自己編輯,啊,我估計您一定會會說維基百科鎖住是為了防止破壞維基百科之類的官話,這我先問一句,請問什麼是破壞,您編寫的詞彙的確是讓人有不能接受的詞彙在?這叫公正中立嗎?您編寫的多為偏向綠色的,這中立嗎?誠然,既然要做到公正中立,有關爭議的詞彙問題是不是也要重新統一一下才行,您可以看看英文維基百科日文維基百科,鄙人就覺得他們就公正中立多了。—以上未簽名的留言由Momoo9999(對話|貢獻)於2018年12月29日 (六) 06:23 (UTC)加入。
呵呵,露陷了吧你說這麼多還不就是台獨野心?有必要找這麼多藉口? 另外中國沒有沒資格收復台灣澎湖?這不是爭議純粹就是狡辯了,不敢是從歷史上,還是國籍法上,亦或者是法理上都毋庸置疑是中國領土,至於你說的不屬於中國領土那麼香港澳門滿洲也都不屬於中國領土吧 想台獨就直說能不能不要找這麼多藉口?開門見山如何? 我不想跟你多說什麼了,你可不可以直接說你支持台獨啊,我看你界面都是跟大陸分開的言論,可以猜到 你覺得接管是中立的詞彙是你覺得,你懂中立的意思嗎?—以上未簽名的留言由Momoo9999(對話|貢獻)於2018年12月29日 (六) 08:10加入。
- 有句話說「刮別人的鬍子之前,先刮自己的鬍子」,閣下的目的也可以被視為統派野心,既然如此,閣下又何必指責他人呢?關於台獨運動,敝人本身沒有從事,但敝人也不反對它。至於閣下所說的台澎無論是從歷史上或是國際法上都是中國領土,如此宣示自己的立場並沒有多大的意義,
敝人也可以說台澎無論是從歷史上或是國際法上都不是中國領土,這樣你一句我一句,對於這個討論並無幫助,因此閣下還是回歸正題吧。 - 即使閣下不認為「接管」是中立詞語,它畢竟已經是穩定版本的用詞了。因此在各方對於「如何修改」產生共識之前,都不宜更動。如果閣下認為還有比「接管」中立的詞語,請提出。--Matt Smith(留言) 2018年12月29日 (六) 08:30 (UTC)
澎湖從宋代開始就是我國固有領土能不能不要把它變成你台灣的?真的很無理取鬧 跟你說這麼多真的沒意思,反正你也不會接受,只能遺憾維基百科走到這一步已經墮落了,什麼中立的百科全書?全是唬人的
不過既然沒有主權的話那就快點請你們蔡小姐宣佈獨立啊,我們好正式武統,太好了—以上未簽名的留言由Momoo9999(對話|貢獻)於2018年12月29日 (六) 10:04 (UTC)加入。
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- 台灣不是她的,她沒有權利「宣佈獨立」。敝人能理解閣下無法達成編輯目的而失望的感覺,但是維基百科的內容除了依據可靠來源之外,對於容易引發爭論的編輯還必須藉由共識來解決,這麼做是為了避免編輯戰。閣下若有不懂之處,請參考右側的新手工具箱,或到WP:互助客栈/求助發問。--Matt Smith(留言) 2018年12月29日 (六) 10:32 (UTC)
說這麼多廢話還不是你在玩文字遊戲?開門見山如何?你說的這些話全是你的主觀,真的—以上未簽名的留言由Momoo9999(對話|貢獻)於2018年12月30日 (日) 00:52加入。
- 在維基百科發言時,請遵守WP:文明和WP:禮儀等規定,避免發表挑釁的言論。關於條目的編輯,敝人該說的已經說了。閣下若有無關條目的問題,請去WP:知識問答發問。--Matt Smith(留言) 2018年12月30日 (日) 01:26 (UTC)
建議改名:“中華民國 (大陸時期)”→“中華民國大陸時期”
“中華民國 (大陸時期)” → “中華民國大陸時期”:本篇為歷史條目,應去括號。如同台灣戰後時期、台灣清治時期。
引Cq521與114.46.232.102之對話,證明此是歷史條目:
- 假如Cq521仍想繼續按照「中華民國根據首都和疆域的變化,可分爲中華民國 (大陸時期)和中華民國 (臺灣時期)。本文介紹中華民國1912年至1949年的大陸時期。」這話做為定義去命名,麻煩請拿出來源根據再說,不然怎麼看都會有原創研究之嫌,只要是沒來源,任何人都有權提出疑問與質疑。--114.46.232.102(留言) 2015年10月18日 (日) 09:12 (UTC)
- (:)回應114.46.232.102你說,大陸時期、台灣時期的說法是我的原創研究。這說明你沒有仔細看我前面的內容,因為我在前文已經寫了
- 「大家可以參考條目中華民國歷史#歷史分期以及模板:中國歷史中歷史時期的劃分」
- 這是我的參考來源。另外,我前面也說過,如果該條目改為中華民國 (1912-1949),我認為也不錯。Cq521(留言) 2015年10月18日 (日) 15:42 (UTC)
- 相反地,我(114.46.232.102)就是有看,所以才會有理由去質疑你是在原創研究!你這種隨便拿出中華民國歷史#歷史分期以及模板:中國歷史充當參考來源,證明你實際上拿不出參考來源,因為條目、模板都是叫頁面,自然不會是叫參考來源。如此看來,我不知道你是明知裝傻不拿出來源,還是真的在原創研究而拿不出來源?如果你來源拿不出來就直接說,這樣子東躲西逃地不知道在閃避什麼?放開來說你沒來源,大家集思廣益都能協助你,沒來源還是會有討論出來源的時候。--114.46.245.123(留言) 2015年10月19日 (一) 13:35 (UTC)
-芄蘭(留言) 2020年5月12日 (二) 09:17 (UTC)
- (+)支持 中心語應爲時期。 KONNO Yumeto 肺炎退散 2020年5月14日 (四) 08:16 (UTC)
- (+)支持 为历史条目,并非是存在两个不同的“中华民国”需要消歧义。 --DRIZZLE (留言) 2020年5月14日 (四) 08:56 (UTC)
有關中華民國大陸時期條目
中華民國大陸時期條目的名字給部分人改成“中華民國歷史 (1911-1949)”這樣的四不像,簡直匪夷所思:“大陸時期”這個詞語在2000年出版的書籍、1999年出版的書籍,甚至1985出版的書籍都在用,總不能説是原創研究吧,然後現在部分編者竟然搬出“討論認定大陸時期命名具有一定的原創性”這樣的理由來胡亂移動,並完全不查證,我完全無法接受。我已經移回了。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年5月26日 (二) 02:50 (UTC)
- @Willy1018、Outlookxp:我這裏沒興趣探討“臺灣時期”的原創性和中華民國歷史 (1949-今)的存廢(這還是在頁面存廢討論探討比較好),但我想問你們真的有表達過“大陸時期命名有一定的原創性”的意思嗎(請看編輯摘要)?ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年5月26日 (二) 03:05 (UTC)
- 我想是該編者誤解我的意思,我當時於Wikipedia:頁面存廢討論中僅表示條目當中無可靠來源定義定義中華民國臺灣時期,並非指「中華民國大陸時期」。 Willy1018(留言) 2020年5月26日 (二) 03:13 (UTC)
- @Willy1018:我覺得不是“誤解”那麽簡單,而是“曲解”:他現在應該是將“大陸時期”和“臺灣時期”兩個條目的情況捆綁。另外,請見頁面存廢討論,我找到“臺灣時期”並非原創研究的證據。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年5月26日 (二) 03:18 (UTC)
- 印象中這位編者已經不是第一次有曲解他人言論的問題。--No1lovesu(留言) 2020年5月26日 (二) 03:23 (UTC)
- 別亂抹黑,「大陸時期命名有一定的原創性」是我說的,我並沒有說@Willy1018:也說過。芄蘭(留言) 2020年5月29日 (五) 01:05 (UTC)
- 建議您擷取他人留言時以固定連結,根據中華民國歷史_(1911-1949)頁面歷史您留下的編輯摘要為:「根據Outlookxp、Willy1018與在下意見,台灣時期與大陸時期命名有一定的原創性,新的表述更合適。」,我想我並不是抹黑,只是聽從旁人來看,也會使人認為我曾經說過。 Willy1018(留言) 2020年5月29日 (五) 04:37 (UTC)
- 我是說No1lovesu和Sanmosa抹黑,而且我沒有要把你的意見帶入大陸時期的意思,只是說受你們啟發,再加上我認為二者同質,因此都有一定的原創性。如果我表達的不好,我道歉,行了嗎?芄蘭(留言) 2020年5月29日 (五) 06:55 (UTC)
- 建議您擷取他人留言時以固定連結,根據中華民國歷史_(1911-1949)頁面歷史您留下的編輯摘要為:「根據Outlookxp、Willy1018與在下意見,台灣時期與大陸時期命名有一定的原創性,新的表述更合適。」,我想我並不是抹黑,只是聽從旁人來看,也會使人認為我曾經說過。 Willy1018(留言) 2020年5月29日 (五) 04:37 (UTC)
- 別亂抹黑,「大陸時期命名有一定的原創性」是我說的,我並沒有說@Willy1018:也說過。芄蘭(留言) 2020年5月29日 (五) 01:05 (UTC)
- 印象中這位編者已經不是第一次有曲解他人言論的問題。--No1lovesu(留言) 2020年5月26日 (二) 03:23 (UTC)
- @Willy1018:我覺得不是“誤解”那麽簡單,而是“曲解”:他現在應該是將“大陸時期”和“臺灣時期”兩個條目的情況捆綁。另外,請見頁面存廢討論,我找到“臺灣時期”並非原創研究的證據。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年5月26日 (二) 03:18 (UTC)
- 我想是該編者誤解我的意思,我當時於Wikipedia:頁面存廢討論中僅表示條目當中無可靠來源定義定義中華民國臺灣時期,並非指「中華民國大陸時期」。 Willy1018(留言) 2020年5月26日 (二) 03:13 (UTC)
- (已經有管理員執行。)ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年5月26日 (二) 03:07 (UTC)
- 嘛,要說四不像倒也不是,國家歷史以年份區間分條目在維基百科早有先例(例如蘇聯歷史,英維的蘇聯歷史 (1964年-1982年)還是優良條目),所以「中華民國歷史 (1912年-1949年)」或「中華民國歷史 (1949年至今)」這類標題並不是不能接受的。不過顯然「中華民國大陸時期」這一名詞更加常用,那麼採用後者也是理所當然。—— Eric Liu(留言.留名.學生會) 2020年5月26日 (二) 04:07 (UTC)
- ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年5月26日 (二) 05:51 (UTC)
- 小問題,我想表明的是採用這類標題並不是不行。—— Eric Liu(留言.留名.學生會) 2020年5月26日 (二) 07:28 (UTC)
問題在於那是“1911”。
- ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年5月26日 (二) 05:51 (UTC)
- 並不覺得有所不妥。維也納體系的外交的ENWP也是很複雜的(International relations of the Great Powers (1814–1919))。~ƒ(1)^ρ~ 2020年5月26日 (二) 11:58 (UTC)
本條目的主題
本條目意在闡述中華民國的一段歷史,這一點為5月的討論所確認。「中華民國流亡台灣論」是一個邊緣學說,而「台灣是中華人民共和國臺灣省」更是十分片面的說法,並不存在一個1949年成立的中華民國,因此,請勿再將「歷史」兩字刪去。另外,1949年遷都至台北也是不確的說法,請勿再使用此類語句。@Cq521:芄蘭(留言) 2020年9月10日 (四) 13:53 (UTC)
- 本條目是由在下創建,本意并非如閣下所述為僅僅“闡述一段歷史”,而是要全方位的介紹這一時期内的歷史、政治、經濟、文化、社會等等各個方面。本人不贊同「中華民國流亡台灣論」,「台灣是中華人民共和國臺灣省」的説法也與本條目無關。中華民國從1912至今存續,與宋朝以遷都分為兩宋時期一樣。“北宋”條目按照閣下觀點,難道也要改名“北宋歷史”麽?另比如,一個條目介紹青年時期的芄蘭,難道就代表存在多個芄蘭嗎?@芄蘭:Cq521(留言) 2020年9月11日 (五) 07:11 (UTC)
- 雖閣下意將本條目闡述為一個國家,但我們幾位均認為:作為民國的一段歷史闡述更為合適。正如「毛澤東的青年時期」比「毛澤東(青年時期)」更符合一般認知。芄蘭(留言) 2020年9月14日 (一) 07:22 (UTC)
关于中华民国大陆时期条目中,关于国旗一栏
特别ping一个人,防止出现编辑战,@Invictus1995 既然条目中关于国旗这部分,上面的五色旗,和上面的十二章国徽都属于中华民国的国旗和国徽,写了全称,那下面也应当写国旗国徽的全称,即青天白日满地红或者青天白日国徽,否则,但下面写了中华民国国旗,中华民国国徽,那么下面写的中华民国国旗,国徽,是在指什么呢?因为上面的也是中华民国国旗和中华民国国徽,只是写了全称而已,这样会有歧义!还有,阁下如有不满,请来此处参与讨论,不要自顾自地,什么都不说就在这回退,这样会引发编辑战,我已经特别ping了阁下。—— YOintment|三民主义统一中国 2022年11月28日 (一) 22:41 (UTC)
關於繼承國一覽
請問關於獨立於民國時期並在之後重新歸順中華民國的政權是否需要在前身國及繼承國中都標記上?如:中華蘇維埃共和國及中華共和國這類政府,目前我只寫在前身國之中--Boy050301(留言) 2023年4月6日 (四) 08:50 (UTC)
关于把“中华民国大陆时期”修改成“中华民国中国大陆时期”
以下是我的理由:
- 中华民国中国大陆时期”可以更加直接明确地指出中华民国在中国大陆的统治,避免有些人将“大陆时期”误解为地理或政治上的模糊概念。
- “中国大陆”一词更加具体,尤其是现代语境下,没有任何模糊的空间。明确指出中华民国在1912-1949年统治的范围和地理位置。
- “中华民国中国大陆时期”强调了中华民国曾经统治的是中国大陆这块领土,这种表达有助于突出该历史时期的地理范围。
- 在1949年后,中华民国政府撤退至台湾地区,中华人民共和国成立并控制中国大陆,因此改为“中华民国中国大陆时期”更贴近现在的地缘政治现实,帮助理解这一时期的中华民国与现代中国的关系。
- 在历史叙述中,类似的历史阶段,如“中华帝国西藏时期”或“日本占领中国东北时期”等,通常会明确标示地理范围。因此,改为“中华民国中国大陆时期”能够与其他标示地理范围的历史术语保持一致,符合历史描述中的惯例。--刚刚还是今生今世(留言) 2024年10月6日 (日) 10:12 (UTC)
- (-)反对:不可能有人将紧跟在“中华民国”之后的“大陆”一词理解成“南极大陆”或“盘古大陆”等任何“其他大陆”,无需冗余的“中国”一词。--自由雨日🌧️(留言|贡献) 2024年10月6日 (日) 10:33 (UTC)
- (=)中立甚至(+)傾向支持 两者似乎都没有很多可靠来源。不了解目前名称是否有过共识。文献中有“國民政府統治中國大陸時期”“中國大陸時期的民國”“蔣中正在中國大陸時期”“過75%的代表是在中國大陸時期選出來的”等,似乎少有简称“大陆时期”。--YFdyh000(留言) 2024年10月6日 (日) 16:55 (UTC)
- 要说可靠来源的话,确实“中华民国大陆时期”这一名称似乎就是编者原创的……我也想说很久了。(尽管历史时期条目名称并非完全不可自拟。)--自由雨日🌧️(留言|贡献) 2024年10月6日 (日) 17:07 (UTC)
- 中国大陆来源肯定是把这一时期叫作“中华民国时期”(全称;简称“民国时期”)的,但这是基于“1949年中华民国灭亡”史观的名称,肯定不适合用在中维。不知道当前中华民国(台湾)学者一般怎么称呼这一历史时期。--自由雨日🌧️(留言|贡献) 2024年10月7日 (一) 02:10 (UTC)
- 相對於「臺灣時期」,「大陸時期」、「中國大陸時期」、「中國時期」均有之。前二者偏向「一個中國」觀點,後者則體現「兩國論」思維。目前描述中華民國之國史者,仍屬「大陸時期」最為常用(本身也相對簡潔)。—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・學生會) 2024年10月7日 (一) 02:18 (UTC)
- 我記得原本條目標題是「中華民國 (大陸時期)」?這樣是否有好一點。—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・學生會) 2024年10月7日 (一) 02:22 (UTC)
- 我没细读之前有关标题的讨论,但感觉原标题非常怪异啊……原标题“大陆时期”是消歧义后缀,那么条目名称就是“中华民国”,再结合条目内容,可以认为条目名称“中华民国”就是指代存在于1912—1949的一个国家,“‘中华民国’一词指代1912—1949之间的国家”这一用法完全是大陆的用法吧?直接违反WP:中立和MOS:中国……但“大陆时期”一词又是当代中华民国(台湾)的用词。总之,非常不伦不类……--自由雨日🌧️(留言|贡献) 2024年10月7日 (一) 02:32 (UTC)
- 像大陆视角为中心,但如果共识将大陆时期、台湾时期分别视作特殊的国家形态、阶段而单独条目阐述,感觉不是不行。--YFdyh000(留言) 2024年10月7日 (一) 13:02 (UTC)
- “
将大陆时期、台湾时期分别视作特殊的国家形态、阶段
”:如果是视作特殊阶段的话,那标题仍应是“中华民国大陆时期”;如果是视作特殊国家形态……这就是个很危险的想法了——应该要么是反映我国“中华民国已在1949年灭亡”的史观,要么是反映当代台湾地区的“两国论”史观……(有趣的是这两种史观的用意截然相反)--自由雨日🌧️(留言|贡献) 2024年10月7日 (一) 13:09 (UTC)
- “
- 像大陆视角为中心,但如果共识将大陆时期、台湾时期分别视作特殊的国家形态、阶段而单独条目阐述,感觉不是不行。--YFdyh000(留言) 2024年10月7日 (一) 13:02 (UTC)
- 我没细读之前有关标题的讨论,但感觉原标题非常怪异啊……原标题“大陆时期”是消歧义后缀,那么条目名称就是“中华民国”,再结合条目内容,可以认为条目名称“中华民国”就是指代存在于1912—1949的一个国家,“‘中华民国’一词指代1912—1949之间的国家”这一用法完全是大陆的用法吧?直接违反WP:中立和MOS:中国……但“大陆时期”一词又是当代中华民国(台湾)的用词。总之,非常不伦不类……--自由雨日🌧️(留言|贡献) 2024年10月7日 (一) 02:32 (UTC)
- 中国大陆来源肯定是把这一时期叫作“中华民国时期”(全称;简称“民国时期”)的,但这是基于“1949年中华民国灭亡”史观的名称,肯定不适合用在中维。不知道当前中华民国(台湾)学者一般怎么称呼这一历史时期。--自由雨日🌧️(留言|贡献) 2024年10月7日 (一) 02:10 (UTC)
- 要说可靠来源的话,确实“中华民国大陆时期”这一名称似乎就是编者原创的……我也想说很久了。(尽管历史时期条目名称并非完全不可自拟。)--自由雨日🌧️(留言|贡献) 2024年10月6日 (日) 17:07 (UTC)
- 不能跟英維一樣叫「中華民國(1912-1949)」嗎。--Miyakoo(留言) 2024年10月7日 (一) 01:55 (UTC)
- 中文學界基本沒有這麼用的。要嘛理解為現存國家(政權)的一個歷史時期,要嘛視之為已滅亡之朝代,均不會用年代後綴(除非像「清(1644—1911)」這種稱法,但兩者用處並不太一樣)。—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・學生會) 2024年10月7日 (一) 02:18 (UTC)
- 「中華民國(遷臺前)」怎麼樣。--Miyakoo(留言) 2024年10月7日 (一) 02:40 (UTC)
- 亦不甚通順。—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・學生會) 2024年10月24日 (四) 18:04 (UTC)
- 「中華民國(遷臺前)」怎麼樣。--Miyakoo(留言) 2024年10月7日 (一) 02:40 (UTC)
- 中文學界基本沒有這麼用的。要嘛理解為現存國家(政權)的一個歷史時期,要嘛視之為已滅亡之朝代,均不會用年代後綴(除非像「清(1644—1911)」這種稱法,但兩者用處並不太一樣)。—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・學生會) 2024年10月7日 (一) 02:18 (UTC)
- (-)反对:相關稱呼行文單用時可稱「大陸時期」或「中國大陸時期」(與「臺灣時期」相對),但「中華民國中國大陸時期」則頗顯冗餘。—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・學生會) 2024年10月7日 (一) 02:16 (UTC)
- (-)傾向反對:冗餘。1912年到1949年間,世界上只有一個中國,就是中華民國,中華民國的大陸自然就是「中國大陸」,難道存在「中華民國美國大陸」或「中華民國法國大陸」,而需要以「中國大陸」來區別嗎?「中華民國中國大陸時期」有點類似「北宋宋朝人民」,北宋人民自然是宋朝人民,北宋並沒有唐朝或元朝人民的,故屬冗餘。-游蛇脫殼/克勞棣 2024年10月20日 (日) 04:24 (UTC)
- 倾向反对。首先及重点是目前名称的原创性。其次,“时期”是否能默认指“执政时期”?例如“中美洲的外交”、“南极洲的探索”等等,有无较小可能被归纳总结为xx时期(虽然现实中可能甚少),而有全称必要。最后,对于相关常识为零的读者,似乎“大陆时期”之名做不到消歧义,不过这点亦可能依常用性忽略。所用举例概念不同,中华民国的大陆自然就是“中国大陆”说是阅读该条目必备的常识也对,说不对也不对。--YFdyh000(留言) 2024年10月20日 (日) 11:01 (UTC)
关于中华民国代表大陆时期的东西需要写结束时间
以下需写上在中国大陆的结束时间1949年:
青天白日国徽,青天白日满地红旗,中华民国国歌,中华民国国旗歌,中华民国之玺,“中华民国政府”注意不是国民政府。
以下需要特别修改: 国民大会在1949年12月迁台,立法院则在12月中旬陆续迁台。--刚刚还是今生今世(留言) 2024年10月7日 (一) 05:30 (UTC)
关于修改中华民国大陆时期名称
原 :中华民国大陆时期,又称民国时期。
1号:中华民国中国时期,又称民国时期。
更明确地表达中华民国曾经是在中国的领土上诞生的,1945年10月25日后,台湾回归中华民国政府的管制,从1912年1月1日-1949年10月1号在这期间中华民国“管辖过”的地区有中国大陆(包含西藏,新疆蒙古)和台澎金马,被视为中华秋海棠叶,则中华民国中国时期就包含着全中国地区。
2号:民国时期,又称中华民国大陆时期。
既可以与现有的“中华民国”(台湾)区分开来,但后半段的“又称”的那一解释又很好的补充了两者之间的联系。这一“名词”通常指代民国时期的统治范围在中国大陆,也是大家对于中华民国在大陆统治时期时耳熟能详的专属名称。
3号:中华民国中国大陆时期,又称民国时期。
既可以准确地表达中华民国曾经在中国大陆这块土地统治过,又很好的让读者一看就觉得这个中华民国中国大陆时期发生的事情与中国人大陆人息息相关,不会把其他有争议的地区人员牵扯进来,没有任何模糊空间。
4号:民国大陆时期,又称中华民国大陆时期。
在某些情况下,如果使用“中华民国”这一名词,可能会与台湾现在的政权重叠,可能会引发关于许多该政权合法性或代表权与地位的争论。而“民国”作为一个更广泛的历史概念,能够更中立地呈现这一时期的历史背景,又可以清晰地了解统治时的地理位置,最大程度避免不必要的政治争议。(目前我个人觉得4号是最好的,不仅好听,又不会跟中华民国起冲突,又可以以新的名词紧密联系着中华民国,说起来又顺口且能让说的人立刻知道是在哪个地方,像民国大陆13年,民国大陆137年)
请各位说出自己最符合你心中可以代替中华民国大陆时期的名词,并且阐述自己的理由。--刚刚还是今生今世(留言) 2024年10月7日 (一) 06:53 (UTC)
- 1有台独立场(去中国化)问题。2的“民国时期”可能与民国纪年存在冲突混淆。4的“民国大陆”太原创了吧。--YFdyh000(留言) 2024年10月7日 (一) 13:07 (UTC)
- 我觉得4还ok, 改名主要是因为感觉中华民国大陆时期感觉好像不属于中国人一样--刚刚还是今生今世(留言) 2024年10月7日 (一) 14:24 (UTC)
- @刚刚还是今生今世 ?没有这种感觉。--自由雨日🌧️(留言|贡献) 2024年10月7日 (一) 14:32 (UTC)
- 不是,就感觉有点隔阂,“中华民国大陆时期”中的“大陆”一词,强调了中华民国曾经在大陆统治,但现在不再是这样。这种表达方式潜在地把历史中的中华民国与今天的大陆分开处理。我作为中国人,我感觉这像一种外在视角,在讲述大陆的历史时似乎有些疏离感,感觉这个词在强调某种不属于现状的关系。
- 作为中国大陆人,正是因为“民国时期”是大陆历史教育和文化中的常见表述,所以它更能表现出自然、亲切,并且让人觉得这段历史是属于我们共同的过去,而不是某种被区分的历史阶段。
- 所以我才喜欢“民国大陆时期”这一用词的--刚刚还是今生今世(留言) 2024年10月7日 (一) 15:28 (UTC)
- 抱歉,我无法从您的文字中推出“民国大陆时期”这一词的合理性,作为大陆人,我从未听过这个词。--自由雨日🌧️(留言|贡献) 2024年10月7日 (一) 15:35 (UTC)
- 与“中华民国大陆时期”相比,省略了“中华”,使得表述更简洁,也符合日常交流中对民国的常用称谓,特别是在中国大陆,人们经常使用“民国”来指代1912年至1949年的这一段时间。这个表述明确指的是中华民国在大陆的统治时期,避免与“中华民国”迁台后的历史混淆,对于熟悉中国历史的听众,语义是清晰的。
- 你大陆人你经常听老师说过民国时期吧,多加了个大陆是特征中国大陆这一统治过的地理位置,“民国大陆时期”这不比“中华民国大陆时期”有点割裂感好?--刚刚还是今生今世(留言) 2024年10月7日 (一) 15:50 (UTC)
- 以中国大陆视角,“民国”本身常指时期,再加上“大陆时期”,感觉很怪异,理由也似乎地域中心。--YFdyh000(留言) 2024年10月7日 (一) 16:26 (UTC)
- 是的。《现代汉语词典》【民国】
Mínguó 指中华民国,我国近现代史上的一个时期,从1912年起,到1949年止。
--自由雨日🌧️(留言|贡献) 2024年10月7日 (一) 16:29 (UTC)- 民国时期或民国大陆时期,这两个你觉得哪个好?--刚刚还是今生今世(留言) 2024年10月7日 (一) 22:31 (UTC)
- “中华民国大陆时期”太长了,不如简化成“民国大陆时期”更为简化且口语流畅,也不会脱离发生在中国大陆的民国本身--刚刚还是今生今世(留言) 2024年10月7日 (一) 20:50 (UTC)
- 不要原创研究,条目命名的常用和准确性比“简洁”更重要,NC:FULL。“民国”、“大陆”都是有歧义的词汇,如果抛开个人背景,“民国大陆”让人搞不懂指哪个民国、哪个大陆。--YFdyh000(留言) 2024年10月8日 (二) 15:07 (UTC)
- 是的。《现代汉语词典》【民国】
- 以中国大陆视角,“民国”本身常指时期,再加上“大陆时期”,感觉很怪异,理由也似乎地域中心。--YFdyh000(留言) 2024年10月7日 (一) 16:26 (UTC)
- 抱歉,我无法从您的文字中推出“民国大陆时期”这一词的合理性,作为大陆人,我从未听过这个词。--自由雨日🌧️(留言|贡献) 2024年10月7日 (一) 15:35 (UTC)
- @刚刚还是今生今世 ?没有这种感觉。--自由雨日🌧️(留言|贡献) 2024年10月7日 (一) 14:32 (UTC)
- 我觉得4还ok, 改名主要是因为感觉中华民国大陆时期感觉好像不属于中国人一样--刚刚还是今生今世(留言) 2024年10月7日 (一) 14:24 (UTC)
- 2號聽到的最多,即民國/民國時期。--日期20220626(留言) 2024年10月8日 (二) 05:53 (UTC)
- 那现在台湾是代表中华民国,那咱们就用2号的民国时期代表中华民国大陆时期,那“民国时期”这四个字比“民国大陆时期”更简洁明亮,并且是我们耳熟能详的--刚刚还是今生今世(留言) 2024年10月8日 (二) 06:56 (UTC)
- @刚刚还是今生今世 ?“台湾是代表中华民国”?--自由雨日🌧️(留言|贡献) 2024年10月8日 (二) 06:57 (UTC)
- 是的,台湾目前代表的是中华民国。1949年,国共内战结束后,中国共产党在中国大陆建立了中华人民共和国,而中华民国政府则撤退到台湾,并在台湾继续以“中华民国”的名义存在。
- 自1949年以来,中华民国政府的实际控制范围仅限于台湾、澎湖列岛、金门和马祖等部分岛屿,而不再控制大陆地区。尽管如此,中华民国政府依然延续了中华民国的宪法和政府体系,并在国际场合长期主张自己是中国的合法代表,直到1971年联合国通过决议,将中国的代表权移交给中华人民共和国。
- 因此,虽然中华民国的实际控制范围如今只限于台湾及其周边地区,但从法律和体制上,台湾的政府仍然自称为“中华民国”,并延续了中华民国的政治体系。--刚刚还是今生今世(留言) 2024年10月8日 (二) 11:43 (UTC)
- 在现代语境中,许多人将“中华民国”与“台湾”视为同义,尤其是在国际关系和政治交往中。因此,虽然“中华民国”作为一个国家的名称依然存在,但它在实际治理和国际代表性上更多地指向台湾。--刚刚还是今生今世(留言) 2024年10月8日 (二) 11:46 (UTC)
- 民国纪年下的台湾政权也有可能被称为(纳入)民国时期,显然需要区分。--YFdyh000(留言) 2024年10月8日 (二) 15:11 (UTC)
- @刚刚还是今生今世 ?“台湾是代表中华民国”?--自由雨日🌧️(留言|贡献) 2024年10月8日 (二) 06:57 (UTC)
- 那现在台湾是代表中华民国,那咱们就用2号的民国时期代表中华民国大陆时期,那“民国时期”这四个字比“民国大陆时期”更简洁明亮,并且是我们耳熟能详的--刚刚还是今生今世(留言) 2024年10月8日 (二) 06:56 (UTC)
- 「民國時期」乃大陸方面用語,暗示中華民國已經「滅亡」而成為歷史,故不符合中立原則。—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・學生會) 2024年10月24日 (四) 18:05 (UTC)