維基百科討論:優良條目/存檔/檔案1
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提議:入選優良條目若重審通過或晉升為特色條目,則清空存檔
本人的建議如下:
一、优良条目若在获选后发现条目参选前存在侵权内容(即已丧失优良条目资格),或者已经被删除或并入其他条目,
其维基百科:优良条目/存档排位则立刻清空,好让其他条目移向前。 二、在获选优良条目的一个月后,若有提名者提出重审,并获得通过,若条目尚未在首页展示,则立即清空存档,把空位让给其他条目。 三、优良条目若在获选后,由社群讨论并晋升为特色条目,自动丧失优良条目资格,若条目尚未在首页展示,则立即清空优良条目存档,不再上首页。 (&)建議:或许可以找个机器人帮忙调整。
大家認為如何?--124.197.102.166(留言) 2014年9月29日 (一) 09:13 (UTC)
在英文版,只有少數獲得社群投選的條目可以上首頁的特色條目欄目,我認為中文版也應該這樣。維基百科討論:優良條目#首頁優良條目劉嘉也表明過立場,但恕我不能同意,因為以前的老條目都上不了首頁,特色條目就不應該上了。就這樣。--124.197.102.166(留言) 2014年9月29日 (一) 09:22 (UTC)
討論區
我一直不知道輪展的機制是什麼,比如明天的特色輪展到現在還是空的,可是我卻不知道應該放什麼,是按照什麼順序在輪展,誰能解釋一下。Bluedeck 2014年9月29日 (一) 09:59 (UTC)
- 我晚一點會處理。--7(留言) 2014年9月29日 (一) 10:26 (UTC)
- 機制其實就是有新的入選就展示新的,沒有就展示老的(按以前老的展示的順序)。--7(留言) 2014年9月29日 (一) 10:33 (UTC)
- 就是管理員從維基百科:特色條目隨便找個老條目來蓋過,最好是在首頁展示過越少次越好。--124.197.102.166(留言) 2014年9月29日 (一) 10:23 (UTC)
- 張衡條目的特色條目評選於2014年9月29日 (一) 16:09 (UTC)結束,正好明天(UTC)還有近8小時,因此明天(9月30日,UTC)可以展示此條目。--124.197.102.166(留言) 2014年9月29日 (一) 10:27 (UTC)
- 其實不就是如果升級或者剔出的話,要讓出其所排的輪展位置?不是應該不?或者加快輪展速度(例如一天同時展五個,像一些網站展示圖片時定時切換那樣,並更新周期為),讓較多排隊的項目加快展示清空速度,這樣讓沒升級沒輪上的低等級條目再升級前或出局前有一次展示的機會。——路過圍觀的Sakamotosan 2014年9月29日 (一) 12:05 (UTC)
- 有沒有類似順序表這樣的東西?明天0點(UTC)以前還沒有的話就展示張恆了?Bluedeck 2014年9月29日 (一) 14:29 (UTC)
- 其實不就是如果升級或者剔出的話,要讓出其所排的輪展位置?不是應該不?或者加快輪展速度(例如一天同時展五個,像一些網站展示圖片時定時切換那樣,並更新周期為),讓較多排隊的項目加快展示清空速度,這樣讓沒升級沒輪上的低等級條目再升級前或出局前有一次展示的機會。——路過圍觀的Sakamotosan 2014年9月29日 (一) 12:05 (UTC)
反對盲從英文版。--Carrotkit ~ 維基和平約章 ~ 維基百科:同行評審/中國-哈薩克關係 2014年9月30日 (二) 08:27 (UTC)
立場區
HYH我不知道你到底是不是真明白我的立場,我的立場實際上是不追溯。如果定下任何新規則,也是應該「從此以後」,而不能追溯過往。--7(留言) 2014年9月29日 (一) 10:28 (UTC)
- 傾向支持--路人甲 2014年9月29日 (一) 12:18 (UTC)
- @Jarodalien:那就不要追溯好了,其他的我已經提議了。總之非優良條目不可以出現在優良條目欄目,就這樣。--124.197.102.166(留言) 2014年9月30日 (二) 09:48 (UTC)
對特色條目是否應該在首頁的「優良條目」欄目展示徵求社群共識
首先非常感謝親愛的嘉哥的貢獻,既然您這麼嘴硬(說什麼「除非確立新的規則,說今後如果一個新通過的優良條目在通過特色條目後,無論是否曾經在優良條目展示過都不能再展示」),我也只好為您爭取共識了。我的立場是,在首頁的「優良條目」展示的只能是優良條目。「任何新入選的優良條目,都可以獲得在首頁展示一天的機會」只適用於優良條目,而非剛剛入選卻又不再是優良條目。
嘉哥說不要追溯過往,好,咱們都聽他的。但是,如果說優良條目一欄可以展示其他條目,那不就是說「非優良」的條目也可以展示?如果嘉哥想要他編寫的條目在首頁展示兩次,我無所謂,只是請在條目完成優良條目展示之後,才提名特色條目。
說明:以下是我發起的立場式討論,用於決定:新入選的優良條目如果過後晉升為特色條目,是否應該在首頁的「優良條目」那裏展示。嘉哥別再說這件事無共識了。--HYH.124(對話頁 | 用戶貢獻) 2014年12月22日 (一) 07:50 (UTC)
- 囧rz...這裏僅僅只是對閣下的序言發表一點點小小的建議,怎麼都感覺,您是在「巴結」(或許這個詞有點刺眼,文雅一點的說法是不是奉承?代替發言?)某人了,而不是出自於您的本意所發起的徵求共識提議。
- (PS:後面的並非針對閣下,也不針對誰[誰?],偶只對事不對人。雖然偶清楚在維基百科這裏也是「有江湖」的地方,但偶還以為這裏不至於變成能夠「拉幫結派的地方」,否則,「自由的百科全書」,"中立的觀點"還如何維持?)
- 如有得罪,祈望海涵。-- 维基人都说谎,萌動之心也是其中一位。 这用户名叫萌動之心,签名乃卖萌,或扔掉最好。 人元12015年 共和国65年 民國104年 主体104年 平成27年 黄帝4712年 孔子2565年 佛历2558年 甲午年 儒略历2060年 格里历2015年 2015年1月5日 (一) 20:15 (UTC)
特色條目不符合優良條目標準,所以不應該在首頁的GA欄展示
- 如果您認為FA ≠ GA,而且: 不應該在首頁的GA欄展示,請在這裏發表您的看法。
- (+)贊成:特色條目 不符合優良條目標準,如果「非優良」條目在那裏展示,那麼低於GA等級(如B級、C級、初級、小作品)的條目也可以在那裏展示。--HYH.124(對話頁 | 用戶貢獻) 2014年12月22日 (一) 07:50 (UTC)
- (+)贊成:特色條目已不再是優良條目。如果因為晉升為特色條目而在首頁兩個欄目前後重複展示,不但會混淆一些編者、讀者,而且會推遲了其餘1000個優良條目登首頁的機會。如果實際操作許可,大可以在條目通過FAN以後,馬上從首頁GA欄隊伍中剔除。我不懂這樣做會有何阻力?鋼琴小子 打個招呼 查看貢獻 2014年12月22日 (一) 12:52 (UTC)
- Jarodalien說過他決心不要讓老條目上首頁,這是好事,只不過如果要提名特色,一是等到展示以後,二是獲選FA後從首頁摘下。他說什麼不要放老條目我都已經漸漸認同了。我是認為,如果要展示就應該立新標準,說原GA仍然可以有GA資格。--HYH.124(對話頁 | 用戶貢獻) 2014年12月23日 (二) 14:58 (UTC)
- (+)贊成:特色條目是特色條目,優良條目是優良條目。而且如果將特色條目放入優良展示區,大部分不了解維基百科的讀者看到了可能會認為維基百科出了問題。(我加入WP前就是這樣想的)。--To be №.N 2014年12月22日 (一) 23:26 (UTC)
- (+)贊成:FA歸FA--Temp3600(留言) 2014年12月28日 (日) 16:39 (UTC)
特色條目不符合優良條目標準,但是原GA仍然可以在首頁展示
- 如果您認為FA ≠ GA,而且:原GA 應該在首頁的GA欄展示,請在這裏發表您的看法。
- 由於受到低等種族不間斷地提及騷擾,我已經關閉提及提示,所以請不要再加個連結提及了,我不會知道誰在哪裏提及了我,也不想知道,直接寫用戶名,寫名字,寫什麼都行。對這個提議我的意見只是不可追溯過往,別的,I don't give a shit.--7(留言) 2014年12月22日 (一) 14:29 (UTC)
- 我已經儘量考慮提及造成困擾的問題,不過您這樣的回覆,只能說明您不是很好商量的。--HYH.124(對話頁 | 用戶貢獻) 2014年12月23日 (二) 14:51 (UTC)
- 我說的不是你,我關閉提示是真正受到了騷擾。--7(留言) 2014年12月24日 (三) 16:27 (UTC)
- 也好。--樓主:175.156.214.74(留言) 2014年12月25日 (四) 06:28 (UTC)
- 我說的不是你,我關閉提示是真正受到了騷擾。--7(留言) 2014年12月24日 (三) 16:27 (UTC)
- 我已經儘量考慮提及造成困擾的問題,不過您這樣的回覆,只能說明您不是很好商量的。--HYH.124(對話頁 | 用戶貢獻) 2014年12月23日 (二) 14:51 (UTC)
優良條目如果晉升為特色條目,條目仍然符合優良條目標準
- 如果您認為GA → FA仍然 符合優良條目標準,請在這裏發表您的看法。
- (+)支持。那當然吧,「特色」是比「優良」高級的,特色條目必然符合優良條目的標準,否則怎會是特色呢。--Carrotkit討論頁新設計 ~ 維基和平約章 2014年12月22日 (一) 07:54 (UTC)
- 哈哈哈哈哈哈!終於有人想要在這裏改變標準啦!請參見Wikipedia:優良條目標準#什麼不是優良條目。如果您想要改變標準,請您重啟相關討論,看看上面那個嘉哥會不會同意您的看法。而且,找您這麼說,很多通過特色條目覆審的原GA不是應該都符合優良條目標準嗎?--HYH.124(對話頁 | 用戶貢獻) 2014年12月22日 (一) 08:00 (UTC)
- @HYH.124:很多時候,特色條目覆審的理由同時說明了條目不符合優良條目標準。特色條目會符合優良條目標準,非特色條目有可能不符合優良條目標準,優良條目不會符合特色條目標準,非優良條目不會符合特色和優良條目的標準,這是合理的推論。--Carrotkit討論頁新設計 ~ 維基和平約章 2014年12月22日 (一) 08:06 (UTC)
- 如果您要試圖改變標準,至少您的理由應該要有說服力。維基百科不是讓您「推論」的地方,是就是,不是就不是,難道特色條目可以提名優良條目重審(GAR)嗎?您的看法已經有很多以下矛盾:
- 特色條目是優良條目,卻不可以提名優良條目重審。
- 如果您要這麼說的話,每個特色條目頂部應該要有兩個標誌,星星和圓形十字標記。
- 非特色條目就非優良條目,特色條目就是優良條目,那麼我們還要WP:GAN幹嘛?
- 特色條目比優良條目高一級,卻與優良條目同等?那優良條目比特色條目「低一級」,卻不等同於FA?
- --HYH.124(對話頁 | 用戶貢獻) 2014年12月22日 (一) 08:15 (UTC)
- @HYH.124:恐怕閣下誤會了,「是優良條目」和「符合優良條目標準」是兩碼子的事:
- 特色條目不是優良條目,但質素比優良條目高,故此必定符合優良條目的標準。
- 特色條目不是優良條目,因此沒有圓形十字標記。
- 特色條目不是優良條目,因此條目只可以是FA或GA兩者其一。
- 特色條目是比優良條目高一級,因此並非優良條目同等,但質素會符合優良條目的標準。
- 以上。--Carrotkit討論頁新設計 ~ 維基和平約章 2014年12月22日 (一) 08:21 (UTC)
- 我想這樣的符不符合標準的討論可以結束了。所以想問您的立場,您認不認同特色條目在首頁的「優良條目」欄目展示?請在下面的「其他意見」表明您的立場。--HYH.124(對話頁 | 用戶貢獻) 2014年12月22日 (一) 08:27 (UTC)
- @HYH.124:優良條目如果晉陞為特色條目,條目仍然符合優良條目標準,原GA仍然可以在首頁展示。--Carrotkit討論頁新設計 ~ 維基和平約章 2014年12月22日 (一) 08:30 (UTC)
- 如果您要試圖改變標準,至少您的理由應該要有說服力。維基百科不是讓您「推論」的地方,是就是,不是就不是,難道特色條目可以提名優良條目重審(GAR)嗎?您的看法已經有很多以下矛盾:
- @HYH.124:很多時候,特色條目覆審的理由同時說明了條目不符合優良條目標準。特色條目會符合優良條目標準,非特色條目有可能不符合優良條目標準,優良條目不會符合特色條目標準,非優良條目不會符合特色和優良條目的標準,這是合理的推論。--Carrotkit討論頁新設計 ~ 維基和平約章 2014年12月22日 (一) 08:06 (UTC)
- 哈哈哈哈哈哈!終於有人想要在這裏改變標準啦!請參見Wikipedia:優良條目標準#什麼不是優良條目。如果您想要改變標準,請您重啟相關討論,看看上面那個嘉哥會不會同意您的看法。而且,找您這麼說,很多通過特色條目覆審的原GA不是應該都符合優良條目標準嗎?--HYH.124(對話頁 | 用戶貢獻) 2014年12月22日 (一) 08:00 (UTC)
- 上面的兩個選項都是「特色條目不符合優良條目標準」,拆成了兩個(應該在首頁GA展示、不應該在首頁GA展示),為什麼這一項就沒有拆成兩個?Liangent(留言) 2014年12月22日 (一) 08:23 (UTC)
- 因為這個章節我原本是以諷刺為目的而加的。主要目的還是談應不應該展示。如果認同或不認同,仍然可以在這裏或下面的「其他意見」說。--HYH.124(對話頁 | 用戶貢獻) 2014年12月22日 (一) 08:27 (UTC)
- (+)支持:特色條目標準的要求比優良條目那個更廣,自然我覺得特色條目不符合優良條目標準的說法很逗。雖然,我認為特色條目不是優良條目,不應該在優良條目欄目展示(可以舒緩車流)。可是我也同意劉嘉的說法,要訂出一個實行的時間,此前當選的特色條目可以繼續在優良條目欄目展示。--春卷柯南夫子 ( 論功行賞 ) 2014年12月24日 (三) 09:11 (UTC)
- 作為樓主,懶得登錄,用IP編輯。我是建議不如定下規定,從2015年3月1日起,所有在首頁的「優良條目」欄目展示的都必須在展示當日是優良條目。大家認為呢?--175.156.214.74(留言) 2014年12月25日 (四) 06:33 (UTC)
其他意見
- 如果您有其他意見,歡迎在這裏提出。
- 時間真多。--Walter Grassroot (♬) 2014年12月22日 (一) 15:35 (UTC)
- 唉,虛榮心什麼的。--Kuailong™ 2014年12月22日 (一) 23:46 (UTC)
- 所以說,乾脆特色優良一起評選好了,不要分開了。認為特色的就投特色,認為優良的就投優良--百無一用是書生 (☎) 2014年12月23日 (二) 01:50 (UTC)
- @HYH.124:「低等種族」?維基什麼時候允許公開的種族歧視了?——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★貢獻 2014年12月23日 (二) 02:46 (UTC)
- 那句話非出自我的口,您是不是提及錯人了?--HYH.124(對話頁 | 用戶貢獻) 2014年12月23日 (二) 14:43 (UTC)
- @HYH.124:他說的「低等種族」不是您麼?——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★貢獻 2014年12月23日 (二) 14:51 (UTC)
- 提及模板中冒號(:)的問題。--HYH.124(留言 | 貢獻) 2014年12月23日 (二) 17:46 (UTC)
- @HYH.124:他說的「低等種族」不是您麼?——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★貢獻 2014年12月23日 (二) 14:51 (UTC)
- 那句話非出自我的口,您是不是提及錯人了?--HYH.124(對話頁 | 用戶貢獻) 2014年12月23日 (二) 14:43 (UTC)
- 請大家有事好好說,假定善意,達成妥協。類似這樣的一些討論、爭議,是關乎整個站的,總是拘泥於在倆用戶之間賭氣,未免太小家子氣了。儘量避免用諷刺、侮辱的口吻,心胸開闊地讓大家發表意見,事情應該很快就可以決定下來。鋼琴小子 打個招呼 查看貢獻 2014年12月23日 (二) 05:45 (UTC)
- 我不知這樣行不行或者麻不麻煩,可以這樣想:過了GA並等待排隊上首頁GA時也過了FA,就改排首頁FA但保留GA排隊位置,直到GA輪上時如果還是FA沒上首頁的話,或者已經撤銷FA或GA的話,讓出GA排位;如果GA排位沒到,但FA被撤銷的話並還能重選為GA的話,保留GA排位直到排上首頁或撤銷。感覺問題關鍵在連續速上GA和FA會打亂兩個首頁排隊秩序,所以不如根本上解決:評上GA後再沒上GA首頁前,禁止或自動擱置其FA評選,本來這樣才能滿足順序,硬是評上兩個共爭一個資源的問題,不死鎖就怪了。——路過圍觀的Sakamotosan 2014年12月25日 (四) 07:52 (UTC)
- 您長篇大論說那麼多,其實很簡單,GA一旦不再是GA(例如:成為FA、優良條目重審通過、條目被刪除/合併、條目侵權),就立即從首頁的優良條目存檔移除。之後發生什麼事(再評GA、FA)什麼的,就不關此事了。--175.156.214.74(留言) 2014年12月25日 (四) 07:59 (UTC)
- 「禁止或自動擱置其FA評選」不切實際,因為「一個條目未上首頁」而禁止其進一步評選是很不公平的。--175.156.214.74(留言) 2014年12月25日 (四) 08:01 (UTC)
- 不知你理解錯了還是我理解錯了?我的意思說,過了GA但未上首頁時過了FA,改排FA,但保留GA排位,防止突然FA被除名了,然後重新過了GA後又要在重頭排過。而且這種資源(首頁)競爭的問題,要麼把並行問題處理好,要麼老老實實串行處理。——路過圍觀的Sakamotosan 2014年12月25日 (四) 08:13 (UTC)
- 我沒有理解錯,如果升了FA,就不再是GA,如果FA被除名,過後再通過GAN,那是另當別論,就應該「重頭排過」。都已經喪失GA資格了,如果再評選為GA,那是另一回事,不適合也不可以「保留排位」,這是不符合規矩的。--175.156.214.74(留言) 2014年12月25日 (四) 09:00 (UTC)
- 不知你理解錯了還是我理解錯了?我的意思說,過了GA但未上首頁時過了FA,改排FA,但保留GA排位,防止突然FA被除名了,然後重新過了GA後又要在重頭排過。而且這種資源(首頁)競爭的問題,要麼把並行問題處理好,要麼老老實實串行處理。——路過圍觀的Sakamotosan 2014年12月25日 (四) 08:13 (UTC)
- 偶認為現在這種需要統計絕對贊成票的方式不好,偶認為採取零反對票更佳,或者叫一票否決制。因此正在推動改革,特此前來投一票-- 维基人都说谎,萌動之心也是其中一位。 这用户名叫萌動之心,签名乃卖萌,或扔掉最好。 人元12015年 共和国65年 民國104年 主体104年 平成27年 黄帝4712年 孔子2565年 佛历2558年 甲午年 儒略历2060年 格里历2015年 2015年1月3日 (六) 19:48 (UTC)
- 不要離題,我們現在在討論GA輪展,不是優特條目投票。--To be №.N 2015年1月4日 (日) 03:45 (UTC)
- (=)中立 偶反對所有的需要統計贊成票的規則。偶建議統一試行零否決票制(一票否決制)。也包括這個投票。 -- 维基人都说谎,萌動之心也是其中一位。 这用户名叫萌動之心,签名乃卖萌,或扔掉最好。 人元12015年 共和国65年 民國104年 主体104年 平成27年 黄帝4712年 孔子2565年 佛历2558年 甲午年 儒略历2060年 格里历2015年 2015年1月4日 (日) 18:24 (UTC)
- OMG,不切實際,一票否決也不是任何情況都能用的。--To be №.N 2015年1月5日 (一) 00:29 (UTC)
- (=)中立 偶反對所有的需要統計贊成票的規則。偶建議統一試行零否決票制(一票否決制)。也包括這個投票。 -- 维基人都说谎,萌動之心也是其中一位。 这用户名叫萌動之心,签名乃卖萌,或扔掉最好。 人元12015年 共和国65年 民國104年 主体104年 平成27年 黄帝4712年 孔子2565年 佛历2558年 甲午年 儒略历2060年 格里历2015年 2015年1月4日 (日) 18:24 (UTC)
- 參照英文以及翻譯來的優良條目標準,對其中做了修改。原文內容為:What cannot be a good article? 翻譯1: 什麼不是優良條目,2: 什麼不能成為優良條目,我把他換成第二個了。個人認為特色條目是優良條目,符合優良條目的標準,但是不能成為優良條目的狀態。這個問題難道不應該討論優良條目輪展的標準是以條目所處狀態(優良)還是以條目質量(優良和特色皆符合優良條目質量標準)。--二木(留言) 2015年1月4日 (日) 13:28 (UTC)
關於存檔的建議
關於FA/FL和GA的存檔,(&)建議將已經使用過的存檔日期直接移到存檔的相對應討論頁,即:
不知可否? 詢問看看,這樣在存檔頁上日後就不會因為隨着時間的經過而變長--Z7504(留言) 2017年11月7日 (二) 06:11 (UTC)
提議一天同時展示在首頁的條目數可以不只一條?
完成,這一個15年的討論,顯然沒有這個必要性--Z7504非常建議必要時多關注評選(留言) 2018年9月12日 (三) 17:25 (UTC)
- 下列討論已經關閉,請勿修改。如有任何意見,請至合適的討論頁進行,並不要再次編輯本討論。
- 見這一個討論,有曾提議一天想要展示超過1個GA,但在技術上其實可以辦到,比如使用「{{-}}」或者「#invoke:random|item|same=yes」這種隨機展示的工具(參見Portal:特色內容/條目和Portal:特色內容/列表)。所以再次把這提議拿出來討論詢問下是否真的有需要一天展示多個條目而不是只有一個?--Z7504非常建議必要時多關注評選(留言) 2018年9月3日 (一) 14:34 (UTC)
- 沒有必要吧?除非實在沒人維護--百無一用是書生 (☎) 2018年9月4日 (二) 01:44 (UTC)
- @Shizhao:個人看完這一個15年的討論其實是傾向(=)中立或(+)支持的,不過真的需要考量到未來會不會有人願意來接班...(其中這GA存檔也用了至少1年了呢...),但畢竟總有一日都是會離開維基百科的,比如退休或者逝世,這都是無法避免的。應考量到未來有沒有人會接班的問題才是實在的,或許現在不用考慮不過仍建議考慮使用後者的「#invoke:random|item|same=yes」這一個來顯示條目,這樣在展示新入選的條目時一併也能瀏覽舊的條目,就看讀者在閱讀時會讀到哪一個了? 不然這功能就只有顯示FA/FL的而且還只有在「Portal」顯示首頁用不到那還真是太可惜了喔?--Z7504非常建議必要時多關注評選(留言) 2018年9月4日 (二) 03:22 (UTC)
- 之前菲姑做過一個自動輪展的lua腳本,不知道最後能不能用....(之前發現過bug)。另外真的要全自動的話,其實js就完全能做到了--百無一用是書生 (☎) 2018年9月4日 (二) 08:22 (UTC)
- 囧rz...那還是自己人工存檔唄,因為看起來好像現有的存檔也還沒有必要這樣子做,只能說維基人的意見真是千奇百怪、無奇不有,什麼樣的提議都有--Z7504非常建議必要時多關注評選(留言) 2018年9月4日 (二) 11:33 (UTC)
- 之前菲姑做過一個自動輪展的lua腳本,不知道最後能不能用....(之前發現過bug)。另外真的要全自動的話,其實js就完全能做到了--百無一用是書生 (☎) 2018年9月4日 (二) 08:22 (UTC)
- 本討論已經關閉,請勿修改。如有任何意見,請至合適的討論頁進行,並不要再次編輯本討論。
詢問一下這問題是否有解決方法?
- (?)疑問:在編輯FA/FL/GA存檔的時候總是看了這句:「因為該頁會嵌入首頁,所以請不要使用{{noteTA}}進行繁簡轉換;請用-{zh-hans:简体字;zh-hant:繁体字}-進行單個詞彙轉換。」請問真的只能使用「-{zh-hans:简体字;zh-hant:繁体字}-」(如-{zh-cn:里;zh-hk:裏;zh-tw:裡;}-)而不能在存檔中使用noteTA嗎? 如果使用noteTA,那麼轉換詞就只要輸入一次,而不用從頭看到尾都要檢查哪裏需要轉換--Z7504非常建議必要時多關注評選(留言) 2018年12月14日 (五) 11:30 (UTC)
- 嵌入頁面的模板會作用於被嵌入頁面,使用Template:NoteTA可能導致首頁內容被過度轉換。--XL-028(留言) 2018年12月14日 (五) 11:47 (UTC)
- 那如何證明可能過度字詞轉換,首頁明明就沒有noteTA阿--Z7504非常建議必要時多關注評選(留言) 2018年12月14日 (五) 13:25 (UTC)
- 不只一個地方會影響的,例如Wikipedia:典範條目/存檔多個noteTA有可能會相互影響或者影響模板展開(例如加載了公共轉換組而過載),儘量避免在被包含的頁面內用noteTA。——路過圍觀的Sakamotosan | 避免做作,免敬 2018年12月14日 (五) 14:36 (UTC)
- 那如何證明可能過度字詞轉換,首頁明明就沒有noteTA阿--Z7504非常建議必要時多關注評選(留言) 2018年12月14日 (五) 13:25 (UTC)
- 嵌入頁面的模板會作用於被嵌入頁面,使用Template:NoteTA可能導致首頁內容被過度轉換。--XL-028(留言) 2018年12月14日 (五) 11:47 (UTC)
- 首先,存檔不見得每一個人都知道正確字詞轉換是什麼,其次就是像這種輸入方式是屬於得強制一一點選藍連檢查字詞是否需要轉換。如果不這麼做,顯示在首頁上就會容易出現字詞顯示不一的情形,技術上真無法解決?--Z7504非常建議必要時多關注評選(留言) 2018年12月15日 (六) 02:06 (UTC)
- 不太清楚,好像見過首頁出現這種情況,所以儘量只使用單獨的轉換,而避免批量處理,不要嫌麻煩。——路過圍觀的Sakamotosan | 避免做作,免敬 2018年12月15日 (六) 02:22 (UTC)
FA/FL/GA存檔名稱和繁簡混用的問題
關於標題繁簡混用問題有以下(?)疑問:
- 如果FA/FL/GA的存檔名稱如果標題有繁簡混用問題可以適用「R3. 格式錯誤,或明顯筆誤的重新導向」嗎? R3有「包括標題繁簡混用、消歧義使用的括弧或空格錯誤、間隔號使用錯誤、標題中使用非常見的錯別字、移動侵權頁面的臨時頁後所產生的重新導向」,但R3好像是重新導向頁面,不適用條目名稱? 而快速刪除方針中,沒有提及到繁簡混用該如何刪除阿...
- 如果條目標題有繁簡混用問題,詢問各位這種時候是否該增加一個「A7」項還是該用自定義理由「繁簡混用」來快速刪除,或者該用哪條來提快速刪除呢?
如果可行提方針提案的話,再幫忙移至方針處理。--Z7504非常建議必要時多關注評選(留言) 2019年4月6日 (六) 06:01 (UTC)
- 我只有一個問題:為甚麼不移動頁面或提出{{requested move}}?Σανμοσα y=0 regardless the value of x 2019年4月6日 (六) 07:46 (UTC)
- @Z7504。Σανμοσα y=0 regardless the value of x 2019年4月6日 (六) 07:47 (UTC)
- @Sanmosa:條目應該可以,但那些FA/FL/GA存檔名稱標題如果繁簡字混用也適合使用「requested move」模板處理嗎? 沒看過--Z7504非常建議必要時多關注評選(留言) 2019年4月6日 (六) 07:53 (UTC)
- Σανμοσα y=0 regardless the value of x 2019年4月6日 (六) 08:38 (UTC) 我認為不用管,只要標題中的條目名稱部分沒繁簡混用即可。
- @Sanmosa:條目應該可以,但那些FA/FL/GA存檔名稱標題如果繁簡字混用也適合使用「requested move」模板處理嗎? 沒看過--Z7504非常建議必要時多關注評選(留言) 2019年4月6日 (六) 07:53 (UTC)
- @Z7504。Σανμοσα y=0 regardless the value of x 2019年4月6日 (六) 07:47 (UTC)
- @Sanmosa、Kanashimi、Xiplus:建議問問管理員這是怎麼回事,明明存檔都可以用好了機械人居然還會自動變紅連...所以證明了標題不可以「繁簡混用」,難道不能發明新的一項快速刪除方針嗎?--Z7504非常建議必要時多關注評選(留言) 2019年4月7日 (日) 12:57 (UTC)
所謂的適當文字:「13行至14行」和適當圖片:「140x140px」,不知道同樣有在處理存檔的@Shizhao或者其他用戶怎麼看這個論述的問題?
- 「模板內的文字最好維持在13行至14行之間」,可每個條目/列表的長短都不同(像有的條目前面開頭的介紹明明只有一兩句的也能上GA),是否不應如此限制?
- 「[[File:xxx|left|border|140x140px]]」(xxx為圖片名稱)的寫法,該用「140x140」的還是「190x190」的?
- 「如遇白底圖像可考慮移除border」這個又是什麼意思? 有哪個存檔真的有「白底圖像」的嗎?
- 這些敘述是否需要用共識達成,或者隨便每一個人要用多大多小的圖/多少的字均可?--Z7504非常建議必要時多關注評選(留言) 2019年4月9日 (二) 03:10 (UTC)
- 我最近做了一些嘗試,大概1個月左右的時間。FA我控制在400字左右,190px的圖像大小,GA控制在200字左右,140px圖像大小(140px是以前的圖像大小要求)。字數統計我是複製粘貼html文本到word里進行計數的。一些想法是FA和GA要有所區分,所以FA文字要比GA多,圖片也要比GA大,而且保持一個相對固定的文字數量和圖片大小也會比較美觀。目前遇到的問題是個別敘述難以縮減或擴充到所需的字數,當然這只是極少數。還有就是個別的配圖難以找到合適的,甚至沒有配圖。關於Z7504提到的幾個問題,第一個問題,模板內的文字大多需要重新整理,而不是直接複製粘貼條目內的原始內容即可(基本都是對條目內的引言部分進行重新整理,個別太短的可能需要從其他章節摘選文字);第二個問題,我認為FA應該190,GA應該140,但是我覺得二者似乎可以再減小一些,例如FA160,GA120,第三個問題,比如Wikipedia:優良條目/海盜灣按照要求就應該去除border--百無一用是書生 (☎) 2019年4月9日 (二) 08:27 (UTC)
- 話說透明底圖片也可以不用border吧?直接透過去白底了啊?—— Eric Liu(留言.留名.學生會.CUCC) 2019年4月9日 (二) 12:07 (UTC)
- 這一串討論僅只是為了討論首頁怎麼顯示而已,並不代表一定要求共識(可能要求共識也難,本來維基百科對於共識就各說各的,哪來共識...)。所以有關border的(?)疑問:像這種的svg檔案也應該去border嗎? 那png檔呢? 應該要用檔名區別還是要用圖片區別?--Z7504非常建議必要時多關注評選(留言) 2019年4月10日 (三) 07:10 (UTC)
題外話
說到首頁FA的展示,「其他」那裏的兩個隨機3個條目展示似乎有問題,感覺上像是隨機取了FA、FL集合里連續3個條目進行展示,而不是隨機任意3個條目展示。因為總是看到三個同一領域主題的條目,而FA、FL集合是用lua腳本從WP:FA和WP:FL里順序提取的,其排列順序二者完全一致。比如我現在看到3個隨機FA是「南越國 - 李朝 (越南) - 安息帝國」,而Wikipedia:典範條目/列表里這三個條目就是連續在一起的。是否應該改一下,成為「真」隨機?--百無一用是書生 (☎) 2019年4月9日 (二) 12:47 (UTC)
- 這一個不知道技術上要不要改成比如「{{#invoke:random|item|same=yes|條目1|條目2|條目3|...|條目N}}」或類似Recent changes article requests模板的顯示法? 不過@Shizhao:如果舉例要用後者那種所謂「真」隨機的話可能還是要用技術再寫一個,因為同樣是列表但無法有同樣的「真」隨機效果...--Z7504非常建議必要時多關注評選(留言) 2019年4月10日 (三) 05:04 (UTC)
優良、典範條目展示,有沒有誰有權力可以自行決定展示順序?
如果我沒有記錯的話,新入選優良、典範條目或特色列表的展示順序是按入選順序展示。
剛剛給兩個優良條目建了首頁的展示頁面,不過管理員Streetdeck說,6月15日要為另一個條目預留,所以回退我的編輯,說預留了,我不應該用。
我的問題是:
- 預留的本質,是推翻新入選優良、典範條目或特色列表的條目按入選順序展示展示的規則,Streetdeck或任何一個人單方面可以說了算嗎?
- 這個預留,那麼新的展示順序應該是怎樣,任何人在任何場合用嘴巴說一句預留就完事了嗎?--7(留言) 2020年5月16日 (六) 12:55 (UTC)
- 沒啥補充,請下面先看我討論頁。--Wright Streetdeck . HKers 加油 2020年5月16日 (六) 12:56 (UTC)
- 還有謝謝高估了我,我不是管理員。--Wright Streetdeck . HKers 加油 2020年5月16日 (六) 12:59 (UTC)
- O抱歉,我印象里你以前是管理員(或者年老記憶衰退記錯了吧),所以以為是。--7(留言) 2020年5月16日 (六) 13:00 (UTC)
- Streetdeck有何權利「預留」展示順序?而且我也質疑08年的前例的有效性,先不論當時的社群情況跟現在完全不一樣,再者所謂前提裏,該用戶是公開提出希望預留,並沒有人反對,但現在已經有人反對,則應按原有機制處理。--【和平至上】避免不必要外出·同心抗疫!💬 2020年5月16日 (六) 13:31 (UTC)
- 老問題肯定又是個無法解決的bug了,真的不想再為這種順序問題多做評論,沒有意義阿。在zh版維基百科根本沒有人有權利自行決定FA/FL/GA展示順序一定要是什麼,同樣也認為管理員不應「一職為大」而決定這個。--Z7504非常建議必要時多關注評選(留言) 2020年5月16日 (六) 15:45 (UTC)
- 據我所知,部份用戶希望若梁凌杰條目成為優良條目,可在6月15日(即梁凌杰逝世一年)的日子上。這樣做是有特別的意義沒錯,但是我個人覺得在政見上,可能另一對立的政治立場的人會看到感覺不舒服,從而引發更大的爭議,確實是不好。--SickManWP歡迎參與邊緣人小組的行動·減少外出,堅守在家!發表於 2020年5月16日 (六) 18:55 (UTC)
- (*)提醒:願榮光歸香港亦曾作為典範條目登上首頁。--27.124.37.189(留言) 2020年5月16日 (六) 19:00 (UTC)
- 我覺得主要是指定日期引發的爭議比較重要吧。我個人來說是沒所謂,畢竟我沒有固定的政治立場(最近不知道為什麼很多人說我是藍絲)。願榮光歸香港沒有指定日期上首頁,不是這次討論範圍之內。--SickManWP歡迎參與邊緣人小組的行動·減少外出,堅守在家!發表於 2020年5月17日 (日) 04:35 (UTC)
- (*)提醒:願榮光歸香港亦曾作為典範條目登上首頁。--27.124.37.189(留言) 2020年5月16日 (六) 19:00 (UTC)
- 個人並不反對將其放在6月15日展示的建議,但目前未設有任何預留機制,如此我認為現時這些特殊安排最好在無人反對的情況下才做。如有需要,可以草擬一個預留機制供社群未來使用。— lssrn 2020年5月17日 (日) 10:29 (UTC)
- (✓)同意Lssrn所言,偏離一般做法的特殊安排理應在無人反對的情況下才做。--【和平至上】避免不必要外出·同心抗疫!💬 2020年5月17日 (日) 16:22 (UTC)
這個問題是個偽命題。上面談論的是「展示順序應該按入選順序展示,而不應該為特定條目預留特定的上首頁日期」,但實際上的操作而言,新入選優良、典範條目或特色列表的展示順序實際上本來就不是按入選順序展示。就説德士古道好了:5月9日當選GA,但是比它更晚當選GA的竟然比德士古道更早上首頁(它們能在6月初上首頁,但是德士古道就要等到6月17日才能上首頁;例如比它早一天上首頁的加茲登購地半美元在5月16日才當選GA、在6月11日上首頁的象鼻山路也是在5月16日才當選GA、在6月5日上首頁的2019年颶風溫貝托則是在5月11日才當選GA)。這個所謂的「機制」根本就從不存在,或者至少從不有效運行。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年5月18日 (一) 02:45 (UTC)
- (✓)同意Sanmosa,就是沒人有權力,那每個人都可以決定順序。若果有(-)反對意見,早就該在評選時提出,而不是評選後才提--PYatTP 2020年5月18日 (一) 07:15 (UTC)
- @PYatTP:是Streetdeck在評選尚未結束的時候就先行預留。--【和平至上】避免不必要外出·同心抗疫!💬 2020年5月24日 (日) 09:58 (UTC)
- 確實只是一個(未被嚴格執行的)習慣而非成文機制,但若任何人都可以隨意預留日期的話似乎也會造成混亂。或許應藉此機會制定一套新機制,以免將來再次出現此類爭議。— lssrn 2020年5月18日 (一) 10:40 (UTC)
- 這不過是德士古道的主編或提名人沒有存檔而已,優良條目評選頁面就有提示建立存檔,這事不是義務,自己都不做就更沒有理由要求別人做,任何人存檔時都應該直接在最上面的空白處加入,而不是自選位置。既然這樣我改回自己原本存檔的位置了。--7(留言) 2020年5月18日 (一) 12:58 (UTC)
- 我請你小心你的言行。我作為德士古道條目的主編兼提名人,我在5月3日就已經建立了存檔了。我對於你的態度非常不滿。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年5月19日 (二) 09:06 (UTC)
- 我沒明白你什麼意思和對我不滿在什麼地方,你的意思是說,你把存檔頁面放在5月3日,然後被誰改了嗎?是我改的嗎?我每次存檔,都是找個空白的地方存,從來沒有自選自定任何一天,莫非你的意思是,你沒有放在哪一天,我應該在存檔時想到,然後幫你放到哪一天?說別人態度惡劣的時候,先搞清楚別人在說什麼,你又在說什麼。--7(留言) 2020年5月19日 (二) 09:40 (UTC)
- 我的意思是:Wikipedia:優良條目/德士古道是在5月3日建立的。GAN頁面的那句提示是「請記得為當選條目撰寫簡介頁面,如此當選條目才有可能出現在首頁。」,所代表的意思是我要建立Wikipedia:優良條目/(對應優良條目),而不是Wikipedia:優良條目/(某月某日)。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年5月19日 (二) 09:49 (UTC)
- 那麼,這個Wikipedia:優良條目/(某月某日)應該誰建立?沒明白這事兒怎麼怪得到我頭上還牽涉態度?--7(留言) 2020年5月19日 (二) 09:52 (UTC)
- 沒有任何有關的説明。我對你不滿的原因是你把這些其實我沒責任做的東西都無端算上我頭上,甚至連優良條目評選頁面的提示的真正意義也沒搞清楚。我建議你把後半句話送給你自己。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年5月19日 (二) 09:54 (UTC)
- 而且,你現在維持讓德士古道在6月17日才上首頁的做法實際上也違反了你所謂的「按入選順序展示的規則」,如果你要重排上首頁順序的話,我請你對全部未上首頁的GA重新檢查一次,然後重新排列,否則不要和我説GA上首頁有你所謂的「按入選順序展示的規則」,這只會讓我認為你是在差別對待。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年5月19日 (二) 09:57 (UTC)
- 其實我個人認為存檔應該是包括建立Wikipedia:優良條目/(某月某日)的,但是你覺得不算,雖然我不明白你覺得那個(某月某日)應該誰來建,但我還是覺得很抱歉,我管不着也一向不試圖說服別人。可能上面標題有歧義,這裏實際涉及的問題應該是:存檔能不能預留,哪怕條目還沒有通過,是否能夠憑一句話要求預留,就不准別人存檔到要求的那一天。我每一次存檔,從來不改已經有的,都是在下面空白的地方,哪怕因為自己沒有寫Wikipedia:優良條目/(對應優良條目),也沒有寫Wikipedia:優良條目/(某月某日),然後另一個條目通過的,佔了前面的位置,我也不會再去改,只是找下面空白的地方。我覺得無論從任何角度上來說,這樣的做法都不出格。反過來,我覺得誰要存檔,也沒有資格去把別人已經存檔的地方換到後面的位置。關於差別對待,現在是你要全部改,本來是這一路按空白放下來的,有可能有些人動作快一點放了前面,有些人動作慢一點只能後面,這些你如果都要改,我沒有意見,因為我沒有那個時間和精力去幫所有的條目存檔,有人來監管這個事兒,那當然求之不得了。--7(留言) 2020年5月19日 (二) 10:05 (UTC)
- (針對「把別人已經存檔的地方換到後面的位置」)我曾經這樣做過,但當時是把舊FA換成新當選FA,而且也不為舊FA再預留位置。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年5月20日 (三) 09:25 (UTC)
- 其實我個人認為存檔應該是包括建立Wikipedia:優良條目/(某月某日)的,但是你覺得不算,雖然我不明白你覺得那個(某月某日)應該誰來建,但我還是覺得很抱歉,我管不着也一向不試圖說服別人。可能上面標題有歧義,這裏實際涉及的問題應該是:存檔能不能預留,哪怕條目還沒有通過,是否能夠憑一句話要求預留,就不准別人存檔到要求的那一天。我每一次存檔,從來不改已經有的,都是在下面空白的地方,哪怕因為自己沒有寫Wikipedia:優良條目/(對應優良條目),也沒有寫Wikipedia:優良條目/(某月某日),然後另一個條目通過的,佔了前面的位置,我也不會再去改,只是找下面空白的地方。我覺得無論從任何角度上來說,這樣的做法都不出格。反過來,我覺得誰要存檔,也沒有資格去把別人已經存檔的地方換到後面的位置。關於差別對待,現在是你要全部改,本來是這一路按空白放下來的,有可能有些人動作快一點放了前面,有些人動作慢一點只能後面,這些你如果都要改,我沒有意見,因為我沒有那個時間和精力去幫所有的條目存檔,有人來監管這個事兒,那當然求之不得了。--7(留言) 2020年5月19日 (二) 10:05 (UTC)
- 那麼,這個Wikipedia:優良條目/(某月某日)應該誰建立?沒明白這事兒怎麼怪得到我頭上還牽涉態度?--7(留言) 2020年5月19日 (二) 09:52 (UTC)
- 我的意思是:Wikipedia:優良條目/德士古道是在5月3日建立的。GAN頁面的那句提示是「請記得為當選條目撰寫簡介頁面,如此當選條目才有可能出現在首頁。」,所代表的意思是我要建立Wikipedia:優良條目/(對應優良條目),而不是Wikipedia:優良條目/(某月某日)。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年5月19日 (二) 09:49 (UTC)
- 我已經為這位以如此惡劣的態度在未經查證的情況下輕率回應我的留言的那位用戶在兩個頁面留了共兩個編輯摘要。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年5月19日 (二) 09:17 (UTC)
- 另外,這個事情起因可不是什麼我要改別人的存檔,所以你說要改的話應該全部改,這對我來說莫名其妙,對你回退我更是如此,莫非你回退之後就是正確的、應該的順序?--7(留言) 2020年5月19日 (二) 10:33 (UTC)
- 我視Streetdeck的排序方法是「原始」的排列方法(因為原始提議是在GAN提出的),因此我的操作其實就是保留「原始」狀態。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年5月20日 (三) 09:25 (UTC)
- 另外,這個事情起因可不是什麼我要改別人的存檔,所以你說要改的話應該全部改,這對我來說莫名其妙,對你回退我更是如此,莫非你回退之後就是正確的、應該的順序?--7(留言) 2020年5月19日 (二) 10:33 (UTC)
- 我沒明白你什麼意思和對我不滿在什麼地方,你的意思是說,你把存檔頁面放在5月3日,然後被誰改了嗎?是我改的嗎?我每次存檔,都是找個空白的地方存,從來沒有自選自定任何一天,莫非你的意思是,你沒有放在哪一天,我應該在存檔時想到,然後幫你放到哪一天?說別人態度惡劣的時候,先搞清楚別人在說什麼,你又在說什麼。--7(留言) 2020年5月19日 (二) 09:40 (UTC)
- 我請你小心你的言行。我作為德士古道條目的主編兼提名人,我在5月3日就已經建立了存檔了。我對於你的態度非常不滿。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年5月19日 (二) 09:06 (UTC)
- 路過。目前確實沒有任何所謂預留機制,但是也沒有規定禁止這種行為。我當初看到06/15的TGA「已被預留」感到震驚,但是想到明天(05/20)首頁上要掛統帥旗就覺得這肯定又會變成常年議題,所以一開始沒當回事。而今,因為劉嘉回歸維基,我沒有精力處理大多數評選存檔,有時掛了{{article history}}就算完了。我的個人觀點是「法無禁止即可為」,既然目前沒有規定不可以預留,那麼我也不反對。--S.Wang XI 2020年5月19日 (二) 09:12 (UTC)
- 其實我的建議是:在規則上某程度上容許這種預留的做法,但是指定的預留日期不能和當選日期差太遠。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年5月19日 (二) 09:16 (UTC)
- 那如有人反對此預留安排時應如何處理,是投票多數決還是無異議通過?— lssrn 2020年5月19日 (二) 17:10 (UTC)
- 要視乎提出時間和地點。我的建議是在GAN進行時在評選頁面提出方計算為有效提出。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年5月20日 (三) 09:25 (UTC)
- 這裏我會逐個逐個留言提出我的分項提案(下同):隨着規則的制定,「展示順序應該按入選順序展示,而不應該為特定條目預留特定的上首頁日期」或類似理由不可以作為有效的反對理由,否則規則不能有效運行。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年5月20日 (三) 09:42 (UTC)
- 如果出現指定日期衝突的情況(多於一個GAN指定單一日期),相關GAN需要協商,而指定相關日期者如果選擇維持指定該日期,則需要(自行或其他人代行均可)説明指定該日的理由。協商失敗的話,先排除未説明指定該日的理由者和出於惡意而刻意指定該日者,排除後如果有效指定該日期者只剩下一個,就由該條目在該日期上GA,否則有效指定該日期者之間就需要再協商,再協商失敗就喧嘩兩成敗(所有有效指定該日期者的請求被拒絕,所有新當選GA仍按入選順序展示,至於是否剛好在該日期上,就要看運氣)。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年5月20日 (三) 09:50 (UTC)
- 就此分項提案,如果要進行協商,協商的頁面包括但不限於評選頁面。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年5月20日 (三) 10:09 (UTC)
- 指定的預留日期不可以是公曆上會浮動的日期(例如「第一個沒有存檔的空白日期」、「復活節」;「2021年的公曆的復活節」由於有指定年份,因此不是公曆上會浮動的日期)。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年5月20日 (三) 11:17 (UTC)
- 指定的預留日期的有效範圍是該條目的GA評選期結束起計的第3天至第30天(例如該條目的GA評選期是在1712年2月30日結束的,那樣可以指定的日期範圍是1712年3月2日至29日),如指定範圍外的日期,相關指定無效。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年5月20日 (三) 11:23 (UTC)
- 另外,有一種特殊情況:如果(可以預期)當天原本要上首頁的GA是舊GA(而不是新當選GA),反對者必須提出不能在當天上首頁的理由,而且要令參與該GAN的人都達成該GA不在當天上首頁的共識,該GA才不能在當天上首頁。現行規則有如果認為某條目即使當選GA也(在任何時候)不宜上首頁時的處理方法,好像也差不多。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年5月20日 (三) 09:38 (UTC)
- 要視乎提出時間和地點。我的建議是在GAN進行時在評選頁面提出方計算為有效提出。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年5月20日 (三) 09:25 (UTC)
- 那如有人反對此預留安排時應如何處理,是投票多數決還是無異議通過?— lssrn 2020年5月19日 (二) 17:10 (UTC)
- 我個人認為如果這種事實可以「法無禁止即許可」的話,那就是個定時炸彈。因為任何人在都可以想怎麼排就怎麼排,反正也沒有「明確禁止」的規則。如果硬要卡死,現在就算有人把這兩天通過的條目改到明天首頁展示,也絕對沒有規則「明確禁止」。現在這個事,就是有人想定某一天,別人如果不肯怎麼辦?我能夠接受(同時覺得也是應有之義)如果條目通過後沒有人存檔,即建立Wikipedia:優良條目/(對應優良條目)和Wikipedia:優良條目/(某月某日),那別說晚幾天,晚十年也怪不到任何人頭上。因為沒有任何人專門負責這件事,也不可能要求誰來做。本來存檔時找個空白地方存下來,任何人都不能選擇,這是可以最大程度避免衝突、爭議的方式。要求哪天上首頁這種只可能對某些條目有用,比如生日忌日紀念日之類,對沒有這些東西的條目不公平。還是說以後任何人提名條目,直接加一句「如果通過,希望在第一個沒有存檔的空白日期上首頁展示」?那也很好辦嘛。--7(留言) 2020年5月20日 (三) 10:12 (UTC)
- 「如果通過,希望在第一個沒有存檔的空白日期上首頁展示」中的「第一個沒有存檔的空白日期」是會浮動的日期,不好辦。完全「按入選順序展示」的「規定」現實上已經不能運行,所以談論完全「按入選順序展示」的公平性沒有意義。至於某程度上「按入選順序展示」的公平性,德士古道就是一個很好的反例。世界上是沒有絕對的「公平」的。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年5月20日 (三) 11:04 (UTC)
- 「法無禁止即許可」是確保WP:5P有效運行的基本要素,我無法想像一般用戶在「法無許可即禁止」的情況下如何能有效貢獻維基百科。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年5月20日 (三) 11:13 (UTC)
- 呵呵,直接寫明日期就行了唄,又多個可以爭來爭去的地方。既然都提方案了那我直接表態吧:我(-)反對任何條目預定上首頁的日期,不管是在任何地方(包括但不限於條目評選、客棧、或存檔talk頁面);如果我提名的條目沒人存檔,那麼就算之後十年都沒有展示,我也沒話說;對於新通過尚未上首頁展示的優良、典範條目或特色列表,如果任何人認為「A條目的通過時間早於B條目,所以即便B條目先存檔,A條目也可以插隊,把B稱到後面」,我不反對,只不過我也不會去做這種事。另外,如果要新通過規則,但這個規則還要追溯過往的話,我也(-)反對。這個意思是說:即使通過新規則,規定參評條目可以預定日期並明確說明如何申請之類,我只能接受從規則明確通過以後開始執行,而不是現在這個放在6月15日的就要執行。另外既然這裏要死卡字眼「法無禁止即許可」,以此達到非要讓某個後通過的條目因為在評選頁面說了一句話,就可以強迫別人接受的目的,呵呵,有辦法的。--7(留言) 2020年5月20日 (三) 11:24 (UTC)
- 德士古道這事兒和誰有關?你要挪去前面沒人攔你吧?以德士古道為理由證明並沒有「按入選順序展示」,所以就可以要求打亂別的順序?邏輯就是:世界上沒有絕對的公平,所以就是要不公平,就是不公平的理由?--7(留言) 2020年5月20日 (三) 11:31 (UTC)
- 我請你認清幾件事情:
- 我不是在要求「打亂順序」,因為你所謂的「順序」從一開始就不存在;
- 6月15日那個是基於「法無禁止即許可」而為的,和我的提議無關;
- 任何的提案也沒可能達到「公平」,任何的提案都一定有不公平的地方,因為完全「按入選順序展示」的「規定」現實上不能運行。正因如此,我並無製造不公平:不公平本來就一直存在,而且無法消減。
- 另外,我再一次請你留意你的語氣,以及留意假定善意方針。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年5月20日 (三) 15:06 (UTC)
- 我還可以再説白一點:依照現狀的話,其實不預留也是可以的,反正只要GA一通過了,我直接把當日上首頁的簡介給直接換掉也沒問題,因為所謂的「順序」從一開始就不存在。當然,我不太像是會這樣做的人。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年5月20日 (三) 15:09 (UTC)
- 我請你認清幾件事情:
(*)提醒: Wikipedia:優良條目/2020年6月15日和Wikipedia:優良條目/2020年6月16日目前已經不止3RR,直情已經是6RR。--PYatTP 2020年5月21日 (四) 04:09 (UTC)
- @PYatTP:如果你覺得有需要的話,歡迎你到WP:AN3提報。3RR雖然只是規範24小時內的回退動作,但是如果編輯戰情況嚴重的話,即使沒碰到3RR的界綫,還是能照樣提報的。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年5月21日 (四) 04:20 (UTC)
- 另外,請相關用戶停止WP:POINT。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年5月21日 (四) 04:37 (UTC)
- 我對預留與否沒有什麼意見,不過既然有爭議,那就代表有必要針對預留問題達成共識。基本上兩個方向,預留可以接受的話,那麼預留的方法是先搶先贏,還是要通過協商,會否存在其他限制?另一個方向是如果不能接受預留,那麼登上首頁的順序應該按什麼來決定,單純當選時間先後,還是要考慮到同類條目的間隔時間要拉長一些?—AT 2020年5月21日 (四) 10:42 (UTC)
- ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年5月21日 (四) 14:50 (UTC) 我上面就正在提議預留的規則。雖然説我認為在「法無禁止即許可」的前提下,預留是完全沒問題的,但是我也覺得以後預留也某程度上要有個譜。
- 我不是很懂為什麼需要預留,只要規定條目當選就能登上隔天的首頁不就好了嗎?,這樣也沒有必要吵預留位置的問題,只需要注意提名時間和到底能不能過而已不是嗎? --無心*插柳*柳橙汁 2020年5月21日 (四) 11:02 (UTC)
- Wikipedia:首頁/明天的緣故而被連鎖保護。另一方面,即使沒有連鎖保護,同一天有多於一個GA當選也是有可能的。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年5月21日 (四) 14:50 (UTC)
- 那就是改成後天(也就是Wikipedia:首頁/明天的明天)。對於多個當選條目也很簡單,就是依序排列,既然不能預留,那麼只要排隊就好,如果有人靠北說怎麼沒有在某天上首頁,就跟他說你太慢提名。 --無心*插柳*柳橙汁 2020年5月21日 (四) 14:56 (UTC)
- 還是説「太快提名」?畢竟我現在來説時可以指定一個更晚的日期的。關於預留的需要,雖然説維基百科是百科全書,但是上首頁的排序其實和百科性沒有關係,顧及一下情感需要也不至於那麽禁忌吧。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年5月21日 (四) 15:06 (UTC)
- 呃.....後天嘛?那如果5月21日有A,B兩條目當選,5月22日有C,D兩條目當選,依照閣下的「隔天上首頁」辦法,A,B,C,D分別應該哪一天上首頁呢?-游蛇脫殼/克勞棣 2020年5月21日 (四) 15:15 (UTC)
- 就依序排下去啊,5月21日為A;5月22日為B;5月23日為C;5月24日為D。看看Wikipedia:典範條目/2020年6月空間這麼多,就算真的哪天維基同時有10個典範條目與10個特色列表當選也不會爆炸(而且維基要是真的有這麼多高水準的條目同時上榜高興都來不及了),因為有空間,而這些空間都能調整。 --無心*插柳*柳橙汁 2020年5月21日 (四) 15:27 (UTC)
- 話說回來,Wikipedia:首頁/特色內容展示設定沒死,為什麼會有手動?難道不能當作是追隨神奇海螺就好了,
韭菜就當韭菜不要有意見。 --無心*插柳*柳橙汁 2020年5月21日 (四) 15:32 (UTC)- User:Milkypine這個排法(指5月21日為A;5月22日為B;5月23日為C;5月24日為D)我個人是贊同的,因為這就是按順序排嘛,不過現在的事情沒這麼簡單,也沒這麼理想。因為:這事兒沒有專人負責,A、B、C、D四個條目,需要有人手動放入這四天,但實際情況下會這出現:A條目沒人存檔(這個專指沒有手動放入5月21日這天的展示位置),不管是提名人沒時間還是覺得別人會幫他做還是怎麼樣吧,總之實際效果就是沒人存。然後等到B條目通過,該條目如果有人存了檔(比如我只給自己提名的條目存檔,假設這個B是我提名的),然後我存檔時,按照以往的習慣(這裏姑且說是我的習慣吧,雖然我也實在想像不到為什麼會有人覺得這樣不行),會在最近的一個空白日期存檔,由於A條目沒人存,正好21日是空白,所以B條目就很可能存在21日。B條目存檔時,C、D條目還沒有通過。但是,D條目的提名人提出,要是通過了要放在於22日,並且在條目尚未通過時就在22日空白日期那裏留字「已預留」。接下來C條目通過,為條目存檔的用戶看到已預留,覺得根本沒有這樣的規矩,而且條目都還沒通過呢,所以以「應該按順序來」存檔在22日,但這個時候A條目的提名人跳出來了,他的意見不是要求放在21日,把B、C按順序後移,而是「看看,A就是證明這根本沒有順序,沒有規矩」,以此為理由要求把22日留給D。這就是現在引發爭議的事情。A條目的提名人還一度認為,A條目沒有按順序放在21日是B條目存檔人的責任,而且22日要留給D的理由是「法無禁止即許可」,而且在我這上面幾乎可以說發的文字不比任何人少的情況下,他還是堅持認為我根本不溝通,所以留言管理員要求按照他的版本(即把6月15日按預留,放某個別人提名的條目,把該條目之前一天還是兩天通過的某個我提名的條目往後挪)全保護頁面防止我修改,直到預留的那個條目上首頁之後為止,並隨時不忘提醒我注意語氣,控訴我態度惡劣,哪怕是在明知我根本不負責存檔的情況下,也沒有覺得他這段時間的任何一句話有什麼不妥。--7(留言) 2020年5月21日 (四) 16:04 (UTC)
「條目當選就能登上隔天的首頁」技術上不可行,原因是「隔天」的GA簡介會因為 - 那就是改成後天(也就是Wikipedia:首頁/明天的明天)。對於多個當選條目也很簡單,就是依序排列,既然不能預留,那麼只要排隊就好,如果有人靠北說怎麼沒有在某天上首頁,就跟他說你太慢提名。 --無心*插柳*柳橙汁 2020年5月21日 (四) 14:56 (UTC)
- Wikipedia:首頁/明天的緣故而被連鎖保護。另一方面,即使沒有連鎖保護,同一天有多於一個GA當選也是有可能的。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年5月21日 (四) 14:50 (UTC)
假如「法無禁止即許可」一說成立,為何6月15日非要放梁凌杰條目,而不可放錢幣或其他的條目?對其他條目而言,他們也不是符合「法無禁止即許可」的原則嗎?難道是有些條目比其他條目享有特權?根據經驗,過去也曾經有人希望在特定日子展示某一條目,這似乎是透過友好協商而達成,建議雙方循這方向處理,而非編輯戰。如無法解決,可能要交社群公決。--Clithering(MMXX) 2020年5月21日 (四) 18:51 (UTC)
- 問題在於我不見得對方有多「友好」,我認為他從一開始就打算打編輯戰,為求目的在所不惜,而從不論證他自己的觀點。6月15日的存檔頁面一開始就是被Streetdeck預留的,他應該有一定的優先性,Jarodalien直接拿另一個簡介來覆蓋本來就構成了對Streetdeck的不尊重。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年5月22日 (五) 01:30 (UTC)
- Wikipedia:優良條目/2020年6月15日和Wikipedia:優良條目/2020年6月16日的編輯歷史。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年5月22日 (五) 01:34 (UTC)
- User:Clithering,你也來啦哈哈,你沒看到上面人家說的嗎,他的法無禁止即許可遠不僅僅是說預留就是要預留,不管那時條目有沒有通過,預留了別人就不能用這麼簡單,而是可以直接把已建立的存檔刪除(不是挪到後面,而是直接刪除),而且他做這種事情,是可以當成先例來,是理直氣壯的,因為的確漢語維基百科也沒有明確規定說「不能刪除別人建立的存檔」,所以他可以想刪除哪個就刪除哪個,想換掉哪個就換哪個。存檔頁面的提示說:此處為首頁「優良條目」欄目每日展出條目的存檔,其更新步驟為:請將優良條目評選中已符合入選條件的條目的首段內容和一張圖片更新到本頁面末尾紅色空白連結處,首頁將自動根據周次而更新相應的模板。但這的確沒有明確講說能不能預留,甚至沒有提示說這是不是方針。我個人覺得吧,這已經遠遠不是什麼法無禁止即許可能夠解釋的,可能別的大地方的人比較大氣,覺得沒什麼,在我們這小小的中國大陸,這就叫唯我獨尊。--7(留言) 2020年5月22日 (五) 07:46 (UTC)
- 一旦事情不合己意就來胡亂指控他人「唯我獨尊」,你似乎是首位。不過如果計入間接及變體,我反倒看得多。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年5月23日 (六) 08:58 (UTC)
我會建議大家查看 - User:Clithering,你也來啦哈哈,你沒看到上面人家說的嗎,他的法無禁止即許可遠不僅僅是說預留就是要預留,不管那時條目有沒有通過,預留了別人就不能用這麼簡單,而是可以直接把已建立的存檔刪除(不是挪到後面,而是直接刪除),而且他做這種事情,是可以當成先例來,是理直氣壯的,因為的確漢語維基百科也沒有明確規定說「不能刪除別人建立的存檔」,所以他可以想刪除哪個就刪除哪個,想換掉哪個就換哪個。存檔頁面的提示說:此處為首頁「優良條目」欄目每日展出條目的存檔,其更新步驟為:請將優良條目評選中已符合入選條件的條目的首段內容和一張圖片更新到本頁面末尾紅色空白連結處,首頁將自動根據周次而更新相應的模板。但這的確沒有明確講說能不能預留,甚至沒有提示說這是不是方針。我個人覺得吧,這已經遠遠不是什麼法無禁止即許可能夠解釋的,可能別的大地方的人比較大氣,覺得沒什麼,在我們這小小的中國大陸,這就叫唯我獨尊。--7(留言) 2020年5月22日 (五) 07:46 (UTC)
- 所以究竟Streetdeck究竟有甚麼權力為一個當時尚未通過GA評選的條目預留位置呢?這個行為明顯是偏離一般做法的特殊安排,理應在無人反對的情況下才做。---【和平至上】避免不必要外出·同心抗疫!💬 2020年5月23日 (六) 15:27 (UTC)
- 即便是採取先到先得的「慣例」,也是只限於通過GA評選的條目,而不是還在評選中的條目。這是明顯違反一般做法的行為,而不是偽命題。--【和平至上】避免不必要外出·同心抗疫!💬 2020年5月23日 (六) 15:34 (UTC)
- 如果是這樣的話,那Streetdeck閣下的作為就非常無理了。—— Eric Liu(留言.留名.學生會) 2020年5月24日 (日) 04:56 (UTC)
- User:和平至上,User:Ericliu1912,人家理由很充足啊,「法無禁止即許可」,人家都明明白白地擺出來講了,他直接刪除別人建的存檔都沒有問題,都「法無禁止」,把尚未通過的條目預留那又算得了什麼。--7(留言) 2020年5月24日 (日) 07:10 (UTC)
- 「法無禁止即許可」只會招致混亂,故堅決反對開此先例。--【和平至上】避免不必要外出·同心抗疫!💬 2020年5月24日 (日) 07:30 (UTC)
- 在我看來這遠遠不是「法無禁止即許可」,而是做人的底線都沒有。--7(留言) 2020年5月24日 (日) 07:50 (UTC)
- 「法無禁止即許可」只會招致混亂,故堅決反對開此先例。--【和平至上】避免不必要外出·同心抗疫!💬 2020年5月24日 (日) 07:30 (UTC)
- User:和平至上,User:Ericliu1912,人家理由很充足啊,「法無禁止即許可」,人家都明明白白地擺出來講了,他直接刪除別人建的存檔都沒有問題,都「法無禁止」,把尚未通過的條目預留那又算得了什麼。--7(留言) 2020年5月24日 (日) 07:10 (UTC)
- 不同意上述聲稱。請你先證明所謂的「一般做法」存在。在我看來,所謂的「一般做法」並不存在。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年5月25日 (一) 00:26 (UTC)
- 事實就是為評選中的條目「預留」位置是偏離「一般做法」。不能為未通過評選的條目佔據日期是常識。(萬一沒通過呢?)--【和平至上】避免不必要外出·同心抗疫!💬 2020年5月25日 (一) 18:57 (UTC)
- 我不認為這屬於「常識」。沒通過的處理方法很簡單:移除即可。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年5月26日 (二) 04:11 (UTC)
- 事實就是為評選中的條目「預留」位置是偏離「一般做法」。不能為未通過評選的條目佔據日期是常識。(萬一沒通過呢?)--【和平至上】避免不必要外出·同心抗疫!💬 2020年5月25日 (一) 18:57 (UTC)
- 如果是這樣的話,那Streetdeck閣下的作為就非常無理了。—— Eric Liu(留言.留名.學生會) 2020年5月24日 (日) 04:56 (UTC)
咦?維基百科已經開啟競標上首頁的時代了?我只好奇要倆條目都希望在同一天預留那該咋辦呀?就客棧這架勢估計等上首頁了還爭不完呀。--10³(留言) 2020年6月19日 (五) 15:07 (UTC)
提案
- 建議以後FA、GA的順序安排:在未實行機械人存檔之前,由提案者為已經通過評選的FA/GA自行建立存檔,但不得使用已經有存檔的日期(除非沒有任何人反對,且原存檔條目為首次登上首頁時,須徵得原存檔條目的主編同意)。這次的順序按此機制處理,即先通過評選登上6月15日的首頁。--【和平至上】避免不必要外出·同心抗疫!💬 2020年5月24日 (日) 10:02 (UTC)
- 個人認為除非沒有任何人反對是不合適的,因為評選頁面都並不見得會有人一直關注,更不用說存檔頁面了。他完全有可能突然哪天就把別人存檔刪了,想換哪個換哪個,別的存檔人完全有可能一直不知道。如果一定要考慮,也應該是「除非獲得他人明確同意」。--7(留言) 2020年5月24日 (日) 11:25 (UTC)
- 意見合理。改了一下,請看看。--【和平至上】避免不必要外出·同心抗疫!💬 2020年5月24日 (日) 12:07 (UTC)
- 辛苦了。我估計前面十多年,甚至未來多少年都不會有人想到漢語維基百科會有一天需要這樣白紙黑字的規定,也想不到會有人把「法無禁止即許可」這樣使用,更不會想到有人會覺得把別人建立的存檔刪除都因為法無禁止而ok。--7(留言) 2020年5月24日 (日) 12:20 (UTC)
- 意見合理。改了一下,請看看。--【和平至上】避免不必要外出·同心抗疫!💬 2020年5月24日 (日) 12:07 (UTC)
- 個人認為除非沒有任何人反對是不合適的,因為評選頁面都並不見得會有人一直關注,更不用說存檔頁面了。他完全有可能突然哪天就把別人存檔刪了,想換哪個換哪個,別的存檔人完全有可能一直不知道。如果一定要考慮,也應該是「除非獲得他人明確同意」。--7(留言) 2020年5月24日 (日) 11:25 (UTC)
- 基於AT上方留言提到的4個可能性,(-)反對提案。順序安排其實是常年話題,只不過這次剛好牽扯到預留問題而已,以前就已經有聲音表示不能經常是同一種類型的條目上首頁了。我認為該4個可能性應該有平等的討論空間。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年5月25日 (一) 00:23 (UTC)
- 目前bot更新的話,是會不同類型輪流按照時間順序安排的(間隔4種類型,才可能重複同類型),但是人工更新的,好多人並未注意這一點--百無一用是書生 (☎) 2020年5月25日 (一) 01:33 (UTC)
- 既然這樣就不要人工存檔,全部交給機械人處理避免預留與存檔打架問題還能兼具不同類型。 --無心*插柳*柳橙汁 2020年5月25日 (一) 02:41 (UTC)
- 未有進一步共識時,應當按照目前慣例改作明文規定。之後可以進行進一步討論。這是解決是次爭端的臨時辦法。--【和平至上】避免不必要外出·同心抗疫!💬 2020年5月25日 (一) 18:50 (UTC)
- 問題在於你所聲稱的「目前慣例」在以前就已經被反對了。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年5月26日 (二) 04:11 (UTC)
- 既然沒有「目前慣例」那現在能不能認定有慣例或是達成共識,你一直說沒有並不會對事情有幫助,話說既然沒有,那麼我都把最近評選成功的條目都放到明年好像也是合法的ˊ_>ˋ。 --無心*插柳*柳橙汁 2020年5月26日 (二) 05:02 (UTC)
- 所以我在上面其實已經在提議預留的規則了。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年5月26日 (二) 05:48 (UTC)
- 然而目前沒有規定說存檔必須放在最近的空檔,提議預留就算通過也可以不理會,因為「目前慣例」只是不成文的規定而已。只要在不影響的情況下當然是隨便放,把最近當選的條目放到明年也是合理沒問題,在這樣的狀況下有預留規範和沒有預留真的都一樣。很抱歉,我看不出來預留到底解決了甚麼問題。 --無心*插柳*柳橙汁 2020年5月26日 (二) 06:09 (UTC)
- @Milkypine:您同意應按照上述提案做臨時程序嗎?--【和平至上】避免不必要外出·同心抗疫!💬 2020年5月26日 (二) 12:13 (UTC)
- ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年5月27日 (三) 07:28 (UTC)
- 謝謝提醒喔姊妹,我不就是看了才會說預留(省略一堆名稱)沒解決到問題,因為你只有提到預留,編輯如果想要放指定的日期必須提出預留但如果沒有提出呢?用最近優良的例子講究是我可以自己建立Wikipedia:優良條目/2020年7月在建立Wikipedia:優良條目/嚴肅的骨頭,避免掉分類問題我就能夠放到想要的位置(我不是說這位編輯真的想這麼做只是用他當例子)。
- (:)回應和平至上的提案只有寫到不能刪除他人的存檔,但我仍覺得需要管制存檔時間(在不造成重複主題的狀況下放入最近的空存檔裏面)。 --無心*插柳*柳橙汁 2020年5月27日 (三) 09:04 (UTC)
- @Milkypine、Sanmosa:因為我這個提案只是解決現在的爭論的臨時辦法,所以比較簡單。Milkypine和Sanmosa的意見我都覺得合理,但可以留待先解決目前的問題再談,起碼按照我的提案,發生爭議的可能性少得多了。--【和平至上】避免不必要外出·同心抗疫!💬 2020年5月28日 (四) 16:13 (UTC)
- 發生爭議的可能性不會變少。用你這樣解決問題的方法,提出一個會直接導致另一個問題的「臨時解決辦法」是叫「解決問題」(尤其是「另一個問題」是幾年前就已知的)?ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年5月28日 (四) 16:42 (UTC)
- @Sanmosa:請問會製造甚麼問題?--【和平至上】避免不必要外出·同心抗疫!💬 2020年5月29日 (五) 08:26 (UTC)
- 我一早已經提到了:「以前就已經有聲音表示不能經常是同一種類型的條目上首頁了」。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年5月29日 (五) 09:52 (UTC)
- @Sanmosa:這個是之前就有的問題,根本不是我的提案製造的問題。你這個問題我認為值得討論,但我也已經說了,我的提案是在找到更好的方案之前的臨時提案,你以此為由反對似乎有些不當。--【和平至上】反對美國各地警方以過度武力鎮壓和平示威者💬 2020年5月30日 (六) 12:48 (UTC)
- 或許這樣說:你這樣做會令問題惡化。在現時的情況下,由於我並不一定必須要跟隨當選時間編排上首頁時間,我可以通過自行排序(某程度上)避免「經常是同一種類型的條目上首頁」的情況,然而在你的提議下,「經常是同一種類型的條目上首頁」的情況就變得無可避免。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年5月31日 (日) 01:13 (UTC)
- @Sanmosa:奇怪,你究竟在反對甚麼?我的提案根本就沒有要求必須要跟隨當選時間編排上首頁時間。這個提案唯一的規定就是不得使用已經有存檔的日期。--【和平至上】反對美國各地警方以過度武力鎮壓和平示威者💬 2020年5月31日 (日) 13:14 (UTC)
- 那我請求容許出於避免「經常是同一種類型的條目上首頁」的情況而作出的上首頁時間調動。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年6月1日 (一) 06:23 (UTC)
- @Sanmosa:請問你在以這為由調動時,遭到回退(可視為反對)的概率有多少?如果沒有的話,提案對你這種操作應該沒有太大影響。--【和平至上】反對美國各地警方以過度武力鎮壓和平示威者💬 2020年6月1日 (一) 18:25 (UTC)
- 除了Jarodalien以外,應該不會有人會這樣做吧。你大可以看看下面的情況。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年6月2日 (二) 07:48 (UTC)
- @Sanmosa:那就沒有必要加這個條件上去了。當然其後再討論也是完全沒有問題的。--【和平至上】反對美國各地警方以過度武力鎮壓和平示威者💬 2020年6月2日 (二) 19:28 (UTC)
- 有必要。Jarodalien的回退已經足夠使人頭痛了。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年6月2日 (二) 23:51 (UTC)
- @Sanmosa:他之前有回退你嗎?我這樣說吧,就先現在這個提案不通過,他還是會回退你,建議你另作討論。而且你說的出於避免「經常是同一種類型的條目上首頁」的情況的定義過寬,十分容易引起爭執。--【和平至上】反對美國各地警方以過度武力鎮壓和平示威者💬 2020年6月5日 (五) 10:57 (UTC)
- 直接比照bot更新方法(同類條目相隔4日)就是。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年6月5日 (五) 14:43 (UTC)
- @Sanmosa:但針對這點短期內達成共識有難度。這裏的提案是想解決爭端,一些積存已久的問題完全可以分開討論,即分階段通過,好嗎?(P.S.我也初步支持你的建議,不過4天還值得斟酌一下)--【和平至上】反對美國各地警方以過度武力鎮壓和平示威者💬 2020年6月6日 (六) 12:41 (UTC)
- 再不然暫時完全交給bot吧,我下面也這樣提議。現在存檔都排到8月去了,我建議9月的存檔開始適用。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年6月6日 (六) 14:31 (UTC)
- @Sanmosa:bot也是要有人寫。我這個提案是要解決這裏的爭論。基於多位用戶都認為Streetdeck閣下的作為不適當,所以我才作出如此提案。--【和平至上】反對美國各地警方以過度武力鎮壓和平示威者💬 2020年6月7日 (日) 15:12 (UTC)
- Bot是已有的。你可以看一看討論上文,現在已經有bot可以做這事。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年6月8日 (一) 23:39 (UTC)
- @Sanmosa:但是這依舊無法解決現在的爭議。--【和平至上】反對美國各地警方以過度武力鎮壓和平示威者💬 2020年6月9日 (二) 11:15 (UTC)
- 我的意思是只讓bot排。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年6月9日 (二) 12:09 (UTC)
- @Sanmosa:我對提案做了微調。從討論中可以看出不少人認為streetdeck為尚未通過的條目「預留」的行為不合規,故應採取上述方式。完善規則及bot正式運行後,此條作廢。--【和平至上】反對美國各地警方以過度武力鎮壓和平示威者💬 2020年6月9日 (二) 11:19 (UTC)
- 參與討論的人數不足,而且部分參與討論者受到Jarodalien的情緒煽動,這可能會影響討論走向。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年6月9日 (二) 12:09 (UTC)
- @Sanmosa:我倒是不認為有煽動,你可以看看他們的留言;而且我說的無法解決現在的爭議是指6月15日的爭議。Streetdeck甚至放棄為自己的行為辯護,那麽應當按照多數用戶意見處理,即採用先通過評選而存檔者。見我下方的公示。--【和平至上】反對美國各地警方以過度武力鎮壓和平示威者💬 2020年6月9日 (二) 20:48 (UTC)
- 參與討論的人數不足,而且部分參與討論者受到Jarodalien的情緒煽動,這可能會影響討論走向。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年6月9日 (二) 12:09 (UTC)
- @Sanmosa:但是這依舊無法解決現在的爭議。--【和平至上】反對美國各地警方以過度武力鎮壓和平示威者💬 2020年6月9日 (二) 11:15 (UTC)
- Bot是已有的。你可以看一看討論上文,現在已經有bot可以做這事。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年6月8日 (一) 23:39 (UTC)
- @Sanmosa:bot也是要有人寫。我這個提案是要解決這裏的爭論。基於多位用戶都認為Streetdeck閣下的作為不適當,所以我才作出如此提案。--【和平至上】反對美國各地警方以過度武力鎮壓和平示威者💬 2020年6月7日 (日) 15:12 (UTC)
- 再不然暫時完全交給bot吧,我下面也這樣提議。現在存檔都排到8月去了,我建議9月的存檔開始適用。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年6月6日 (六) 14:31 (UTC)
- @Sanmosa:但針對這點短期內達成共識有難度。這裏的提案是想解決爭端,一些積存已久的問題完全可以分開討論,即分階段通過,好嗎?(P.S.我也初步支持你的建議,不過4天還值得斟酌一下)--【和平至上】反對美國各地警方以過度武力鎮壓和平示威者💬 2020年6月6日 (六) 12:41 (UTC)
- 直接比照bot更新方法(同類條目相隔4日)就是。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年6月5日 (五) 14:43 (UTC)
- @Sanmosa:他之前有回退你嗎?我這樣說吧,就先現在這個提案不通過,他還是會回退你,建議你另作討論。而且你說的出於避免「經常是同一種類型的條目上首頁」的情況的定義過寬,十分容易引起爭執。--【和平至上】反對美國各地警方以過度武力鎮壓和平示威者💬 2020年6月5日 (五) 10:57 (UTC)
- 有必要。Jarodalien的回退已經足夠使人頭痛了。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年6月2日 (二) 23:51 (UTC)
- @Sanmosa:那就沒有必要加這個條件上去了。當然其後再討論也是完全沒有問題的。--【和平至上】反對美國各地警方以過度武力鎮壓和平示威者💬 2020年6月2日 (二) 19:28 (UTC)
- 除了Jarodalien以外,應該不會有人會這樣做吧。你大可以看看下面的情況。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年6月2日 (二) 07:48 (UTC)
- @Sanmosa:請問你在以這為由調動時,遭到回退(可視為反對)的概率有多少?如果沒有的話,提案對你這種操作應該沒有太大影響。--【和平至上】反對美國各地警方以過度武力鎮壓和平示威者💬 2020年6月1日 (一) 18:25 (UTC)
- 那我請求容許出於避免「經常是同一種類型的條目上首頁」的情況而作出的上首頁時間調動。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年6月1日 (一) 06:23 (UTC)
- @Sanmosa:奇怪,你究竟在反對甚麼?我的提案根本就沒有要求必須要跟隨當選時間編排上首頁時間。這個提案唯一的規定就是不得使用已經有存檔的日期。--【和平至上】反對美國各地警方以過度武力鎮壓和平示威者💬 2020年5月31日 (日) 13:14 (UTC)
- 或許這樣說:你這樣做會令問題惡化。在現時的情況下,由於我並不一定必須要跟隨當選時間編排上首頁時間,我可以通過自行排序(某程度上)避免「經常是同一種類型的條目上首頁」的情況,然而在你的提議下,「經常是同一種類型的條目上首頁」的情況就變得無可避免。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年5月31日 (日) 01:13 (UTC)
- @Sanmosa:這個是之前就有的問題,根本不是我的提案製造的問題。你這個問題我認為值得討論,但我也已經說了,我的提案是在找到更好的方案之前的臨時提案,你以此為由反對似乎有些不當。--【和平至上】反對美國各地警方以過度武力鎮壓和平示威者💬 2020年5月30日 (六) 12:48 (UTC)
- 我一早已經提到了:「以前就已經有聲音表示不能經常是同一種類型的條目上首頁了」。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年5月29日 (五) 09:52 (UTC)
- @Sanmosa:請問會製造甚麼問題?--【和平至上】避免不必要外出·同心抗疫!💬 2020年5月29日 (五) 08:26 (UTC)
- 發生爭議的可能性不會變少。用你這樣解決問題的方法,提出一個會直接導致另一個問題的「臨時解決辦法」是叫「解決問題」(尤其是「另一個問題」是幾年前就已知的)?ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年5月28日 (四) 16:42 (UTC)
- ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年5月28日 (四) 16:46 (UTC) 「另外,我可以同意未申請預留特定日期的條目由bot編排上首頁的日期。」我不介意再重複N次,不過我調整一下好了:「另外,我可以同意未申請預留特定日期的條目僅可由bot編排上首頁的日期。」
- @Milkypine、Sanmosa:因為我這個提案只是解決現在的爭論的臨時辦法,所以比較簡單。Milkypine和Sanmosa的意見我都覺得合理,但可以留待先解決目前的問題再談,起碼按照我的提案,發生爭議的可能性少得多了。--【和平至上】避免不必要外出·同心抗疫!💬 2020年5月28日 (四) 16:13 (UTC)
所以我在上面其實已經在提議預留的規則了,請問你看到「的規則」這三個字嗎?我是在提議規則。我的提議能讓以後被提議的預留日期不至於太過份。另外,我可以同意未申請預留特定日期的條目由bot編排上首頁的日期。
- 然而目前沒有規定說存檔必須放在最近的空檔,提議預留就算通過也可以不理會,因為「目前慣例」只是不成文的規定而已。只要在不影響的情況下當然是隨便放,把最近當選的條目放到明年也是合理沒問題,在這樣的狀況下有預留規範和沒有預留真的都一樣。很抱歉,我看不出來預留到底解決了甚麼問題。 --無心*插柳*柳橙汁 2020年5月26日 (二) 06:09 (UTC)
- 所以我在上面其實已經在提議預留的規則了。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年5月26日 (二) 05:48 (UTC)
- 既然沒有「目前慣例」那現在能不能認定有慣例或是達成共識,你一直說沒有並不會對事情有幫助,話說既然沒有,那麼我都把最近評選成功的條目都放到明年好像也是合法的ˊ_>ˋ。 --無心*插柳*柳橙汁 2020年5月26日 (二) 05:02 (UTC)
- 問題在於你所聲稱的「目前慣例」在以前就已經被反對了。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年5月26日 (二) 04:11 (UTC)
- 未有進一步共識時,應當按照目前慣例改作明文規定。之後可以進行進一步討論。這是解決是次爭端的臨時辦法。--【和平至上】避免不必要外出·同心抗疫!💬 2020年5月25日 (一) 18:50 (UTC)
- 既然這樣就不要人工存檔,全部交給機械人處理避免預留與存檔打架問題還能兼具不同類型。 --無心*插柳*柳橙汁 2020年5月25日 (一) 02:41 (UTC)
- 目前bot更新的話,是會不同類型輪流按照時間順序安排的(間隔4種類型,才可能重複同類型),但是人工更新的,好多人並未注意這一點--百無一用是書生 (☎) 2020年5月25日 (一) 01:33 (UTC)
- 我覺得應該選一個最早而且沒有條目佔據的日期。另外如果兩篇條目發出衝突,應以較早當選的條目先放上首頁,不鼓勵爭取讓條目以特定日期登上首頁。--SickManWP歡迎參與邊緣人小組的行動·減少外出,堅守在家!發表於 2020年5月26日 (二) 09:34 (UTC)
- User:和平至上,不用這麼辛苦了,這什麼目的還看不出來麼,只要一直堅持法無禁止即可,管理員也不好介入,他們就能達到目的,而且一直堅持,這裏的討論也永遠都不會有結果。無論哪種情況,都對他們有利。--7(留言) 2020年5月30日 (六) 13:30 (UTC)
- 其實這裏已經有「先通過評選的條目優先」的大致意向,不認為Streetdeck不回應的行為站得住腳。「法無禁止」的理據簡直荒謬,否則你也可以以這為由回退他,這樣並不會有結果。--【和平至上】反對美國各地警方以過度武力鎮壓和平示威者💬 2020年5月30日 (六) 14:02 (UTC)
- 荒謬又怎麼樣,反正現在局面對他有利,他根本不用理這裏,只要我回退,他就直接要求管理員全保護並保持他的版本,管理員User:蟲蟲飛也不管這裏討論是怎麼樣的,反正可以說「沒有共識」,就直接當編輯戰處理,也就是說哪怕一百個人說不合適也沒用。--7(留言) 2020年5月30日 (六) 14:09 (UTC)
- 其實這裏已經有「先通過評選的條目優先」的大致意向,不認為Streetdeck不回應的行為站得住腳。「法無禁止」的理據簡直荒謬,否則你也可以以這為由回退他,這樣並不會有結果。--【和平至上】反對美國各地警方以過度武力鎮壓和平示威者💬 2020年5月30日 (六) 14:02 (UTC)
- 看看,現在他又開始了,前面他說「streetdeck先佔」,哪怕先佔的時候條目沒通過也因為「法無禁止」所以別人不能改,這幾天呢,他又開始任意調整存檔順序,想怎麼排就怎麼排,至於別人是不是「先佔」就無所謂了。看看什麼叫隨心所欲,什麼叫說一套做一套,什麼又叫沒有底線唯我獨尊。streetdeck就最開始扔兩句話在這裏,從此再不需要理會一句。現在這樣的局面,依然沒有一個管理員介入,直接「沒有共識」,反過來按他要求的版本全保護。--7(留言) 2020年5月31日 (日) 02:01 (UTC)
- 不要把後面發生的事漏掉。而且,根據你先前的留言,我有理由認為你是在刻意刁難我。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年6月1日 (一) 06:24 (UTC)
- 你還有理由認為我在刻意刁難你啊,你連這種事都做得出來,直接把我提名的條目刪除,連存檔都沒有呢,直接就消失了,還說別人刁難你啊,誰有你牛啊,法無禁止啊,別人提名優良條目,你都可以直接刪除!--7(留言) 2020年6月2日 (二) 15:47 (UTC)
- 我都已經道了歉,說明了是意外遺漏,你不用到現在還是這樣吧。如果我沒有道歉的話,你這樣確實合理,但我都道了歉了,你這樣其實就是刁難。這件事來說,我已經做了足夠的讓步,請你不要得寸進尺。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年6月4日 (四) 06:01 (UTC)
- 你還有理由認為我在刻意刁難你啊,你連這種事都做得出來,直接把我提名的條目刪除,連存檔都沒有呢,直接就消失了,還說別人刁難你啊,誰有你牛啊,法無禁止啊,別人提名優良條目,你都可以直接刪除!--7(留言) 2020年6月2日 (二) 15:47 (UTC)
- 不要把後面發生的事漏掉。而且,根據你先前的留言,我有理由認為你是在刻意刁難我。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年6月1日 (一) 06:24 (UTC)
- 聽說你們還在爭論6月15號優良條目的事啊,你們可以看一下2020年6月15號首頁的大概樣子,可以發現梁凌杰這個條目沒有出現在首屏,而被五代十國給佔據了。--IN(討論·貢獻·簽名) 2020年6月3日 (三) 22:44 (UTC)
- 這麼做會導致絕大部分瀏覽維基百科的編者點擊的是五代十國相關的連結,只有很少一部分是去點擊梁凌杰相關的連結的。--IN(討論·貢獻·簽名) 2020年6月3日 (三) 22:49 (UTC)
- 首頁排版一向都是典範條目或特色列表置上、優良條目置下的。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年6月4日 (四) 05:59 (UTC)
- 我的意思是,五代十國的典範條目介紹頁太長了,導致DYK和優良條目都無法放置在首屏了。--IN(討論·貢獻·簽名) 2020年6月4日 (四) 08:45 (UTC)
- 你要自己scroll down去看。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年6月4日 (四) 14:18 (UTC)
- 我的意思是,五代十國的典範條目介紹頁太長了,導致DYK和優良條目都無法放置在首屏了。--IN(討論·貢獻·簽名) 2020年6月4日 (四) 08:45 (UTC)
- 首頁排版一向都是典範條目或特色列表置上、優良條目置下的。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年6月4日 (四) 05:59 (UTC)
- 這麼做會導致絕大部分瀏覽維基百科的編者點擊的是五代十國相關的連結,只有很少一部分是去點擊梁凌杰相關的連結的。--IN(討論·貢獻·簽名) 2020年6月3日 (三) 22:49 (UTC)
公示
由於大部分參與討論的用戶均認為在有反對意見的情況下,為尚未通過的評選的條目佔據存檔位置(「預留」)是不適當的。在這次事件中,就2020年6月15日的存檔而言,先通過評選而存檔的條目是加茲登購地半美元,故該條目應在當天當上首頁,以解決編輯戰。後續的存檔方法(例如使用機械人)則另行討論。由於時間緊迫,僅公示三天。--【和平至上】反對美國各地警方以過度武力鎮壓和平示威者💬 2020年6月9日 (二) 20:48 (UTC)
- ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年6月11日 (四) 13:46 (UTC) 你好像沒有在公示當時通知參與討論者,理論上我可以質疑這樣的公示的有效性,尤其是只公示三天的情況下。我完全沒留意你在兩天前已經開始進行公示了,這樣對於各位參與討論者而言並不公平。
- ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年6月11日 (四) 13:58 (UTC) 另外,我剛才發現你的公示也沒有放到bulletin上,這樣的話你實際上沒做到公示的效果,這樣的公示是確定無效的,前例多著。
- 我不同意此結論。
- 如上所言,參與討論的人數不足,而且部分參與討論者受到Jarodalien的情緒煽動。Jarodalien甫討論開始就充斥不友善的語氣,已使討論不具建設性。
- 另外,此結論中「原操作者」的定義有誤,使此結論所述有違事實。
- 以上。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年6月11日 (四) 23:22 (UTC)
- 補充:我認為我應該是相關個案中的多個「原操作者」之一(結論稱「原操作者」只有一個)。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年6月12日 (五) 07:32 (UTC)
- @Sanmosa:你反對的理由究竟是甚麼?之前就有的問題可不是合理的反對理由。另「原操作者」的重點是「原」,即起初那一個。還有,我並沒有見到有人受情緒煽動,各人都有給出自己的意見以及理由。參與人數已經超過十人,對應付單次爭議的臨時辦法已經充足有餘。--【和平至上】反對美國各地警方以過度武力鎮壓和平示威者💬 2020年6月12日 (五) 16:31 (UTC)
- 反對理由就是我上面給的這兩個,和「之前就有的問題」無關(雖然我原本只是打算不列出而已)。還有,你都説了,是你沒有看到,但我看到了。我現在忙着關注淺藍雪的想像力,未必那麽有空閑回應這邊。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年6月13日 (六) 02:36 (UTC)
- @Sanmosa:超過十人參加已經十分充足,受到Jarodalien的情緒煽動是你的主觀意見,我不認同,請你指出哪個人是基於情緒煽動而支持提案。話說,一般以不好的態度參與討論是減少支持才是(例如下面那一個提案)。「原操作者」那個刪掉了。--【和平至上】反對美國各地警方以過度武力鎮壓和平示威者💬 2020年6月13日 (六) 06:03 (UTC)
- 反對理由就是我上面給的這兩個,和「之前就有的問題」無關(雖然我原本只是打算不列出而已)。還有,你都説了,是你沒有看到,但我看到了。我現在忙着關注淺藍雪的想像力,未必那麽有空閑回應這邊。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年6月13日 (六) 02:36 (UTC)
- @Sanmosa:你反對的理由究竟是甚麼?之前就有的問題可不是合理的反對理由。另「原操作者」的重點是「原」,即起初那一個。還有,我並沒有見到有人受情緒煽動,各人都有給出自己的意見以及理由。參與人數已經超過十人,對應付單次爭議的臨時辦法已經充足有餘。--【和平至上】反對美國各地警方以過度武力鎮壓和平示威者💬 2020年6月12日 (五) 16:31 (UTC)
- 補充:我認為我應該是相關個案中的多個「原操作者」之一(結論稱「原操作者」只有一個)。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年6月12日 (五) 07:32 (UTC)
- (+)支持公示內容。之後要好好討論一下存檔原則。—— Eric Liu(留言.留名.學生會) 2020年6月11日 (四) 23:55 (UTC)
- (✓)同意Sanmosa--PYatTP 2020年6月12日 (五) 02:26 (UTC)
- 對啊。所以實際是(-)反對--PYatTP 2020年6月12日 (五) 10:50 (UTC)
- ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年6月12日 (五) 07:32 (UTC) 所以你現在是反對和平至上的結論?
- @PYatTP:你之前說:「就是沒人有權力,那每個人都可以決定順序。若果有(-)反對意見,早就該在評選時提出,而不是評選後才提」。但事實上,是Streetdeck為尚未通過評選的條目「預留」,而Jarodalien提出反對時根本就不是評選後,而是評選時。而按照你的理由,Jarodalien同樣有權將自己寫的條目放在那一天。--【和平至上】反對美國各地警方以過度武力鎮壓和平示威者💬 2020年6月12日 (五) 16:34 (UTC)
- (+)支持為尚未通過的評選的條目佔據存檔位置(「預留」)是不適當的。先通過評選的應該可以先決定存檔位置,反對為未通過評選的條目預留。--DRIZZLE (給我留言) 2020年6月12日 (五) 03:28 (UTC)
- (-)反對同Sanmosa。--Wright Streetdeck . 10000+ Edits 2020年6月12日 (五) 05:02 (UTC)
- (+)支持,還沒通過的條目就能佔位,不如小小條目全放上去。--7(留言) 2020年6月12日 (五) 12:26 (UTC)
- (+)支持,不應為個人/一群人的特別意義而把條目佔一個特別的位子。--SickManWP歡迎參與邊緣人小組的行動·減少外出,堅守在家!發表於 2020年6月12日 (五) 16:22 (UTC)
- 無論如何都反對搶位子。實際的次序(比如可不可以找人交換)容後討論。--Temp3600(留言) 2020年7月5日 (日) 14:53 (UTC)
Sanmosa沒有為其理由提供解釋及證據,「參與討論的人數不足」並不合理(已經有超過十人參與),除Sanmosa及「同Sanmosa」外沒有反對意見,故通過。--【和平至上】反對美國各地警方以過度武力鎮壓和平示威者💬 2020年6月13日 (六) 17:13 (UTC)
- 重開,反對至少有我、Sanmosa以及PYatTP。駁回。--Wright Streetdeck . 10000+ Edits 2020年6月14日 (日) 02:31 (UTC)
- 然三個人都是一樣的理由,一樣不合理的理由。--【和平至上】反對美國各地警方以過度武力鎮壓和平示威者💬 2020年6月14日 (日) 08:58 (UTC)
- 在下其實沒什麼興趣和時間討論如何展示之問題,然而現時Wikipedia:優良條目/2020年6月15日和Wikipedia:優良條目/2020年6月16日展示的條目都是相同,是故,建議將6月15日和16日展示的條目改為最早通過評選及沒上過首頁的條目(另參見Wikipedia:首頁/優良條目展示報告),即6月15日展示迪亞杜門尼安及6月16日展示霍斯蒂利安。謝謝。叧cc@Jarodalien、Streetdeck、Sanmosa: --SCP-2000 2020年6月14日 (日) 05:12 (UTC)
- ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年6月14日 (日) 05:56 (UTC)
- SCP-2000 2020年6月14日 (日) 06:16 (UTC)
- 暫緩我也認同。如果爭議持續,極端來說甚至可以開天窗,不過我想這並不是大家想要的結果。—AT 2020年6月14日 (日) 06:23 (UTC)
- 加茲登購地半美元上兩天首頁也無不可(節刪)。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年6月14日 (日) 07:22 (UTC)
- SCP-2000 2020年6月14日 (日) 07:37 (UTC) 這要看Jarodalien君和Streetdeck君想在那一天展示了。在下倒是覺得只要在9月前就可以了。--
但上首頁的時間也不能延後得太誇張,不然排到9月?(其實我可以安排一下7月的一些日期,看大家覺得怎樣)另一方面,我覺得這事情根本就是無稽的,我完全不明白Jarodalien在執著甚麽,我覺得如果Jarodalien他真的有這樣的臉皮的話,讓
在下不認為現階段能夠有共識那兩個條目應在哪一天展示。既然如此,那不如先暫緩那兩條目在首頁展示,待之後再處理,並讓其他有需要的條目在首頁展示。當然,如果大家認為同一個條目能夠連續兩天展示,那在下沒什麼好說了。--
涉及到的兩條條目也未上首頁。 - SCP-2000 2020年6月14日 (日) 06:16 (UTC)
- ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年6月14日 (日) 05:56 (UTC)
- 我更不明白Sanmosa究竟在執着甚麼。反正我從未見過(在超過十人參與的情況下)以太少人參與和情緒煽動反對公示的。--【和平至上】反對美國各地警方以過度武力鎮壓和平示威者💬 2020年6月14日 (日) 08:55 (UTC)
- 我執著的是Jarodalien的惡劣態度。你現在明白了嗎?ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 試問卷簾人卻道海棠依舊 2020年6月14日 (日) 09:30 (UTC)
- 對事不對人是基本原則,這不構成你反對提案的合理理由。而且你的語氣(我覺得如果Jarodalien他真的有這樣的臉皮的話,讓加茲登購地半美元上兩天首頁也無不可)也不是很友善。事實上,Jarodalien曾經將16日改成梁凌杰,是Streetdeck回退他。再者,Streetdeck回退也不留編輯摘要解釋也不太合理,還在討論中搬出12年前的「前例」、稱預留是有「公識」(共識,Well,也不是第一次將不存在的共識說成有了),拒絕討論。他生氣不無原因。--【和平至上】反對美國各地警方以過度武力鎮壓和平示威者💬 2020年6月14日 (日) 16:28 (UTC)
- 我執著的是Jarodalien的惡劣態度。你現在明白了嗎?ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 試問卷簾人卻道海棠依舊 2020年6月14日 (日) 09:30 (UTC)
- 可以9月15日。--Wright Streetdeck . 10000+ Edits 2020年6月14日 (日) 10:28 (UTC)
- 迪亞杜門尼安及6月16日改為展示霍斯蒂利安,如有異議或問題或異議請務必盡快提出,謝謝。--SCP-2000 2020年6月14日 (日) 16:58 (UTC) 由於編輯戰雙方皆對在下提出的方䅁並無異議,故在下將6月15日改為展示
- 似乎現在我改不到6月15日的,那就只改6月16日的了。--SCP-2000 2020年6月14日 (日) 17:03 (UTC)
請反對方給出合理理據
- 請反對方給出合理理據,而非人數太少、參與者受情緒煽動、Jarodalien態度惡劣等匪夷所思的理由,否則有WP:STONEWALL之嫌(只是提醒一下)。如果反對一方能夠給出具體清晰的理據,那就最好了,討論能夠繼續。--【和平至上】反對美國各地警方以過度武力鎮壓和平示威者💬 2020年6月14日 (日) 16:44 (UTC)
- @Sanmosa、Streetdeck、PYatTP。--【和平至上】反對美國各地警方以過度武力鎮壓和平示威者💬 2020年6月14日 (日) 16:45 (UTC)
- 為了保護一個人,而要一個本來可以六月在首頁展示的條目,要排到九月,就是了所謂公平而製造另一個不公平。--PYatTP 2020年6月15日 (一) 03:27 (UTC)
- 如果這麼講究公平正義,那麼一個未獲選條目為何可以先卡位?甚至用「法無禁止」這種荒唐理由? --無心*插柳*柳橙汁 2020年6月15日 (一) 05:13 (UTC)
- @PYatTP:是可以在6月16日展示,是Streetdeck自己拒絕。你所講的根本不成立。--【和平至上】反對美國各地警方以過度武力鎮壓和平示威者💬 2020年6月15日 (一) 09:02 (UTC)
- 為了保護一個人,而要一個本來可以六月在首頁展示的條目,要排到九月,就是了所謂公平而製造另一個不公平。--PYatTP 2020年6月15日 (一) 03:27 (UTC)
- @Sanmosa、Streetdeck、PYatTP。--【和平至上】反對美國各地警方以過度武力鎮壓和平示威者💬 2020年6月14日 (日) 16:45 (UTC)
- 我不同意將合理理據強行視為不合理的做法。如果Jarodalien的態度不如此惡劣,討論根本不會僵持。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 試問卷簾人卻道海棠依舊 2020年6月15日 (一) 05:49 (UTC)
- 他的態度與我的提案沒有任何關係。你不應以對方的態度反對。--【和平至上】反對美國各地警方以過度武力鎮壓和平示威者💬 2020年6月15日 (一) 09:02 (UTC)
續
所以怎麼就突然沒有人討論了?不是說要用機械人嗎……我想先問一下,會有人幫忙寫機械人嗎……?--【和平至上】反對美國各地警方以過度武力鎮壓和平示威者💬 2020年6月18日 (四) 20:16 (UTC)
- 我究竟說了多少次了:已經有機械人了,已經有了。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 試問卷簾人卻道海棠依舊 2020年6月29日 (一) 04:52 (UTC)
- 哪裏?
- 而且,為甚麼沒有人繼續討論…… 【和平至上】支持通過港區國安法💬 2020年7月3日 (五) 08:43 (UTC)
- 「Bot是已有的。你可以看一看討論上文,現在已經有bot可以做這事。」這是我當時跟你説的話。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 他從不掙扎 2020年7月4日 (六) 08:02 (UTC)
- 我的意思是哪一個bot。 【和平至上】支持通過港區國安法💬 2020年7月4日 (六) 14:31 (UTC)
- @和平至上:是Cewbot。參見Wikipedia:典範條目/2020年5月30日。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 他從不掙扎 2020年7月5日 (日) 02:31 (UTC)
- 這個bot能不能更新新通過的條目? 【和平至上】支持通過港區國安法💬 2020年7月5日 (日) 12:57 (UTC)
- 僅限處理新及舊FA、FL、GA上首頁。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 他從不掙扎 2020年7月6日 (一) 05:40 (UTC)
- 這個bot能不能更新新通過的條目? 【和平至上】支持通過港區國安法💬 2020年7月5日 (日) 12:57 (UTC)
- @和平至上:是Cewbot。參見Wikipedia:典範條目/2020年5月30日。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 他從不掙扎 2020年7月5日 (日) 02:31 (UTC)
- 我的意思是哪一個bot。 【和平至上】支持通過港區國安法💬 2020年7月4日 (六) 14:31 (UTC)
- 「Bot是已有的。你可以看一看討論上文,現在已經有bot可以做這事。」這是我當時跟你説的話。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 他從不掙扎 2020年7月4日 (六) 08:02 (UTC)
動議
動議:以後FA、FL、GA登上首頁的問題全數交由機械人(Cewbot)處理,如無特殊例外情況(例如:機械人故障、出錯),不得改動輪展次序。--【和平至上】支持通過港區國安法💬 2020年7月7日 (二) 15:19 (UTC)
- 建議的實施方式(若通過):
- 刪除通過之日的兩日後(即若1日通過,刪除3日及之後)的預佔日期;或
- 通過之時起不得再預佔日期;或
- 刪除即時(2020年7月7日 (二) 15:28 (UTC))之後的預佔日期。(為防有用戶在討論期間大量預佔日期)--【和平至上】支持通過港區國安法💬 2020年7月7日 (二) 15:28 (UTC)
- @Jarodalien、Streetdeck、Z7504、SickManWP、Lssrn:@Super Wang、PYatTP、克勞棣、Milkypine、IN:@Sanmosa、PYatTP、Clithering、Ericliu1912:--【和平至上】支持通過港區國安法💬 2020年7月7日 (二) 15:28 (UTC)
- 但這麼做有個問題,就是某個條目因協作編輯等原因可以直接ḞẢ,但是為了防止這個條目連ĜĂ都沒過,所以這個條目被送去泙優良,結果過了。於是過了一段時間,這個條目又被送去點飯評審,同樣過了。於是,這個條目的優良狀態被撤下,換成了典範。但不幸的是,輪到這個條目在優良區域展示的時間很晚因為有好多條目在之前都沒展示。而讓這個條母先登上典範,於是機械人出問題了。這個時候怎麼辦呢?--IN(留言·貢獻·簽名) 2020年7月7日 (二) 15:49 (UTC)
- ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 他從不掙扎 2020年7月7日 (二) 22:53 (UTC)
- @Sanmosa:這樣的話採用第1種方式就好了。而且,我覺得不以GA方式登上首頁,直接以FA方式登上首頁也沒有問題。--【和平至上】支持通過港區國安法💬 2020年7月8日 (三) 11:19 (UTC)
- 啊,我忘了:機械人能夠識別條目是否還是優良條目,如果他未及以優良條目資格上首頁就已經失去優良條目資格(包括但不限於成為典範條目),理論上那個優良條目存檔應該是不會上去的,所以可能是我多慮了,但畢竟機械人有時也會出錯,所以還是要人手檢查一下。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 他從不掙扎 2020年7月8日 (三) 14:00 (UTC)
- OK。機械人出錯的確算是例外狀況,修改並沒有問題。--【和平至上】支持通過港區國安法💬 2020年7月8日 (三) 19:11 (UTC)
- 啊,我忘了:機械人能夠識別條目是否還是優良條目,如果他未及以優良條目資格上首頁就已經失去優良條目資格(包括但不限於成為典範條目),理論上那個優良條目存檔應該是不會上去的,所以可能是我多慮了,但畢竟機械人有時也會出錯,所以還是要人手檢查一下。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 他從不掙扎 2020年7月8日 (三) 14:00 (UTC)
同IN。GA未上首頁而已成FA,或GA、FA、FL未上首頁即被撤銷(GA上首頁好像已經排到9月或10月了,所以這有可能)的情況下,應允許更改排位(可以以當時新通過的條目填補空缺,bot通常會延誤)。另外,現時預佔日期並不存在,所以第3項存否無分別。 - @Sanmosa:這樣的話採用第1種方式就好了。而且,我覺得不以GA方式登上首頁,直接以FA方式登上首頁也沒有問題。--【和平至上】支持通過港區國安法💬 2020年7月8日 (三) 11:19 (UTC)
- 機械人只是沒有人在存檔不得以而為之,這和人操作沒有衝突。我覺得只要存檔時按照頁面提示那樣(現在的頁面提示就是為了告訴用戶存檔在哪裏),放在第一個空白格子就沒問題。所以個人認為「全部交由機械人」這個只限於已經有存檔的老條目,新條目通過了只能放在第一個空白格子(如果沒有人動,那機械人也是這樣做的,如果有人動,就要遵守這個規則。--7(留言) 2020年7月8日 (三) 08:11 (UTC)
- @Jarodalien:我認為還是全面使用機械人比較好,爭議能少很多。--【和平至上】支持通過港區國安法💬 2020年7月8日 (三) 13:02 (UTC)
- 我已經很仔細地觀察這個機械人工作一段時間,這個東西在我看來有個很嚴重的問題,在解決之前我是不可能支持說不得手動,完全交給機械人。即:機械人沒有按入選順序排列的功能。如果入選條目很少,幾天才一個,那不會有問題,因為新入選會放上去,但現在的情況不是這樣,甚至可以說,只要我在這裏,就不會是這樣。現在優良條目存檔單新入選的已經排到10月下旬,照現在動員令剛開始來說,到動員令結束,排到明年應該沒問題,但是對於機械人來說,他分辨不出7月14日入選,和8月14日入選的條目有什麼區別,只會按幾天不重複同一類的方法隨機排列,換言之,有可能7月入選的條目在10月上首頁,但8月入選的卻能9月。不過,我不贊成的部分只是不允許手動存檔,手動存檔並不見得會造成問題,所以突然一下就說禁止了,在我看來莫名其妙。--7(留言) 2020年7月14日 (二) 07:22 (UTC)
- @Jarodalien:那麼,只允許為新通過的條目手動在最近而沒有存檔的日期建立存檔,若有爭議,則先通過的條目優先,其餘情況均不得手動操作,如何? 【和平至上】支持通過港區國安法💬 2020年7月24日 (五) 04:25 (UTC)
- 我覺得這樣可以,奇怪的是,非新通過的條目誰會去管啊?我之前是看到有人亂搞才改過幾個FA的存檔。--7(留言) 2020年7月25日 (六) 10:14 (UTC)
- 輪展本來就是新通過的優先上。。SANMOSA SPQR 2020年7月28日 (二) 14:30 (UTC)
- 我覺得這樣可以,奇怪的是,非新通過的條目誰會去管啊?我之前是看到有人亂搞才改過幾個FA的存檔。--7(留言) 2020年7月25日 (六) 10:14 (UTC)
- @Jarodalien:那麼,只允許為新通過的條目手動在最近而沒有存檔的日期建立存檔,若有爭議,則先通過的條目優先,其餘情況均不得手動操作,如何? 【和平至上】支持通過港區國安法💬 2020年7月24日 (五) 04:25 (UTC)
- 我已經很仔細地觀察這個機械人工作一段時間,這個東西在我看來有個很嚴重的問題,在解決之前我是不可能支持說不得手動,完全交給機械人。即:機械人沒有按入選順序排列的功能。如果入選條目很少,幾天才一個,那不會有問題,因為新入選會放上去,但現在的情況不是這樣,甚至可以說,只要我在這裏,就不會是這樣。現在優良條目存檔單新入選的已經排到10月下旬,照現在動員令剛開始來說,到動員令結束,排到明年應該沒問題,但是對於機械人來說,他分辨不出7月14日入選,和8月14日入選的條目有什麼區別,只會按幾天不重複同一類的方法隨機排列,換言之,有可能7月入選的條目在10月上首頁,但8月入選的卻能9月。不過,我不贊成的部分只是不允許手動存檔,手動存檔並不見得會造成問題,所以突然一下就說禁止了,在我看來莫名其妙。--7(留言) 2020年7月14日 (二) 07:22 (UTC)
- @Jarodalien:我認為還是全面使用機械人比較好,爭議能少很多。--【和平至上】支持通過港區國安法💬 2020年7月8日 (三) 13:02 (UTC)
- 劉嘉是老行家了。聽他的話去處理輪展準沒錯。另外,我並不本質上反對在特別日子展出條目,只是反對無共識下這樣做。--Temp3600(留言) 2020年7月8日 (三) 19:19 (UTC)
- 劉嘉說是會有問題,那恐怕就是會有問題。--Temp3600(留言) 2020年7月14日 (二) 11:50 (UTC)
- 但我完全不覺得這是問題。SANMOSA SPQR 2020年7月28日 (二) 14:33 (UTC)
- 劉嘉說是會有問題,那恐怕就是會有問題。--Temp3600(留言) 2020年7月14日 (二) 11:50 (UTC)
- 我覺得不應該存在預定日期的做法,應該有一套固定的分配規則,最好機械人可以自己干--苞米(☎)💴 2020年7月9日 (四) 13:45 (UTC)
- 所以現在的動議就是「以後FA、FL、GA登上首頁的問題全數交由機械人(Cewbot)處理,如無特殊例外情況(例如:機械人故障、出錯),不得改動輪展次序。」ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 他從不掙扎 2020年7月10日 (五) 06:10 (UTC)
- 插個話,雖然做FA/FL、GA的存檔很麻煩,但是又要幫忙排展示順序更麻煩。講難聽一點,再有對於展示順序有一堆問題,乾脆首頁都不要展示FA/FL、GA作品了,不是更快、更方便嗎?--Z7504非常建議必要時多關注評選(留言) 2020年7月24日 (五) 14:21 (UTC)
- 這需要共識允許,然而短期內不見得能達到這種共識。SANMOSA SPQR 2020年7月28日 (二) 14:30 (UTC)
- (-)反對致某人:不要跳出來說非合理理由。理由:反對禁止在特別日子展出條目。--Azure Streetdeck 7.21 一週年 2020年7月28日 (二) 14:52 (UTC)
- 你連理由和立場都分不清楚嗎?你這樣跟擾亂討論有甚麼分別?若你繼續一意孤行,繼續在COVID-19相關討論裏的態度,我會重提對你進行編輯禁制。【和平至上】支持通過港區國安法💬 2020年8月1日 (六) 06:44 (UTC)
不過我還有一個問題,就是某個條目在ga展示在首頁的當天成為了FA,該怎麼辦?--以上有簽名的留言由IN(對話|貢獻)加入。 2020年7月30日 (四) 05:22 (UTC)
- 要我說就照常展示在GA區域,然後隔一段時間再上FA區域。GA和FA評選之間至少差一個月呢。--Super Wang※DC不是貪食蛇,請勿盲目刷分 2020年7月30日 (四) 10:43 (UTC)
- (▲)同上。--【和平至上】支持通過港區國安法💬 2020年8月1日 (六) 06:48 (UTC)
- 理論上,已經通過FA的條目會自動失去GA資格。如果説是GA展示在首頁的當天(以UTC計)的中間(例如10:00 (UTC)、15:00 (UTC))成為了FA,這樣的做法無可厚非,畢竟上的時候它還是GA。但是,如果説是GA展示在首頁的當天的00:00 (UTC)成為了FA,這就得換。後者發生的情況比較少。SANMOSA SPQR 2020年8月1日 (六) 08:55 (UTC)
- 前提是要找到管理員…… 【和平至上】支持通過港區國安法💬 2020年8月2日 (日) 14:40 (UTC)
修改動議
- 考慮到Jarodalien的合理意見,將動議修改如下:「只允許為新通過的條目手動在符合以下條件的最近日期建立存檔:(一)、與同一類型的條目相隔至少三天;(二)、沒有存檔。不符前述要求者視為無效,可由任何一位用戶清空該頁面、提報刪除或以其他條目代替。若有爭議,則先通過評選且符合前述要求的條目優先,其餘情況均全數交由機械人(Cewbot)處理,如無特殊例外情況(例如:機械人故障、出錯),不得改動輪展次序。」@Jarodalien、Streetdeck、Z7504、SickManWP、Lssrn:@Super Wang、PYatTP、克勞棣、Milkypine、IN:@Sanmosa、PYatTP、Clithering、Ericliu1912:--【和平至上】支持通過港區國安法💬 2020年8月1日 (六) 06:47 (UTC)
- @Baomi:--【和平至上】支持通過港區國安法💬 2020年8月1日 (六) 06:49 (UTC)
(-)反對,我只支持原動議。機械人確實沒有按入選順序排列的功能,然而人手排也不可能完全按入選順序排列,現動議即使通過也沒可能做到按入選順序排列,除非有特定單一用戶壟斷優特內容上首頁排列的工作,然而這在實際操作上難以做到。另外,我仍然認為排列應該幾天不重複同一類,這幾年前已經談過,然而現動議就不能做到這點。原動議帶來的爭議明顯最小。SANMOSA SPQR 2020年8月1日 (六) 07:00 (UTC)- 因為引入了「若有爭議,則先通過的條目優先」的條款,所以只要作者想,可以做到按入選順序排列;如果無所謂,那也沒事,反正沒爭議就好。針對「排列應該幾天不重複同一類」,我有做了點修改,應該沒有問題。--【和平至上】支持通過港區國安法💬 2020年8月1日 (六) 07:17 (UTC)
- SANMOSA SPQR 2020年8月1日 (六) 07:28 (UTC)
- @Sanmosa:請問「不然有機會造成沒條目上首頁的BUG」是指?能不能簡單舉例說明一下?我再做了一些修改。 【和平至上】支持通過港區國安法💬 2020年8月1日 (六) 08:42 (UTC)
- 啊,我沒看到「或以其他條目代替」。我認為「若有爭議,則先通過的條目優先」的處理仍然需要遵守「與同一類型的條目相隔至少三天」的前提。SANMOSA SPQR 2020年8月1日 (六) 08:48 (UTC)
- 你的意見其實正是我想表達的,我修改了語句,應該符合你的想法了。--【和平至上】支持通過港區國安法💬 2020年8月2日 (日) 07:11 (UTC)
- 啊,我沒看到「或以其他條目代替」。我認為「若有爭議,則先通過的條目優先」的處理仍然需要遵守「與同一類型的條目相隔至少三天」的前提。SANMOSA SPQR 2020年8月1日 (六) 08:48 (UTC)
暫時撤下反對票,但是既然加了這條,就應該容許任何編者將與同一類型的條目相隔少於三天的簡介搬到適合的地方排序,而且這樣的搬動應該比先通過的條目的優先權來得更大,不然有機會造成沒條目上首頁的BUG。 - @Sanmosa:請問「不然有機會造成沒條目上首頁的BUG」是指?能不能簡單舉例說明一下?我再做了一些修改。 【和平至上】支持通過港區國安法💬 2020年8月1日 (六) 08:42 (UTC)
- SANMOSA SPQR 2020年8月1日 (六) 07:28 (UTC)
- 因為引入了「若有爭議,則先通過的條目優先」的條款,所以只要作者想,可以做到按入選順序排列;如果無所謂,那也沒事,反正沒爭議就好。針對「排列應該幾天不重複同一類」,我有做了點修改,應該沒有問題。--【和平至上】支持通過港區國安法💬 2020年8月1日 (六) 07:17 (UTC)
- (+)支持相關決定,這樣便能把爭議減到最低,避免相關紛爭的出現。--SickManWP歡迎參與邊緣人小組的行動·減少外出,堅守在家!發表於 2020年8月1日 (六) 07:37 (UTC)
- (+)支持:目前的版本能夠減少爭議。 --無心*插柳*柳橙汁 2020年8月1日 (六) 14:40 (UTC)
- 苞米(☎)💴 2020年8月2日 (日) 02:29 (UTC) 不是很了解現在的機械人可以幹什麼,會自動產生存檔嗎?--
- 1、我認為新通過的擁有最高優先級,即「同一類型的條目相隔至少三天」不應該用已經上過首頁的老條目把新條目擠到後面去,老條目的沒關係,但新條目這第一次上首頁最多只能因為「同一類型」排在其他新條目後面,而不是排在都已經上過首頁的老條目後面。2、因為「同一類型的條目相隔至少三天」不能直接刪除,只能重新排序,即1號是A,2號是B,3號是C,4號是D條目,其中A和C是同一類所以要調整的話,調整的人有義務把C換成D後,也要把4號換成C,而不是直接把3號換成D就不管了,不要覺得這個例子好像顯而易見所以肯定調整的人會這麼做,上面的討論中已經證實有時偏就是沒有做。我覺得上述第一點意見,應該是我和這裏部分人的根本分歧。--7(留言) 2020年8月8日 (六) 03:40 (UTC)
- 針對2,我有一點意見:根據我的理解,「相隔至少三天」説的是如果A月B日放了某一類的條目,B+1日、B+2日和B+3日都不能放同一類的條目。設有A、B、C、D、E、F六個條目,原本按順序安排在X日、X+1日、X+2日、X+3日、X+4日、X+5日六日,但由於A、C、E都是同類條目,C應該調往X+8日(否則C調往X+4日、E調往X+8日,但這在處理上比較麻煩),而X+2日、X+6日和X+7日暫時是空的。SANMOSA SPQR 2020年8月9日 (日) 02:55 (UTC)
- 針對1,「同一類型的條目相隔至少三天」的目的是不讓首頁條目重複度高,若按你的想法,就沒有意義了。 【和平至上】支持通過港區國安法💬 2020年8月14日 (五) 17:05 (UTC)
有關FA、GA首頁輪展次序
承前討論:
先前討論以下方案取得較多支持:
“ | 只允許為新通過的條目手動在符合以下條件的最近日期建立存檔:(一)、與同一類型的條目相隔至少三天;(二)、沒有存檔。不符前述要求者視為無效,可由任何一位用戶清空該頁面、提報刪除或以其他條目代替。若有爭議,則先通過評選且符合前述要求的條目優先,其餘情況均全數交由機械人(Cewbot)處理,如無特殊例外情況(例如:機械人故障、出錯),不得改動輪展次序。 | ” |
參考Jarodalien的意見後,本人認為可以修改如下:
“ | 只允許為新通過的條目手動在符合以下條件的最近日期建立存檔:(一)、與同一類型的條目相隔至少三天;(二)、沒有存檔。不符前述要求者視為無效,可由任何一位用戶清空該頁面、提報刪除或以其他條目代替,並為該條目建立符合前述要求的存檔。若有爭議,則先通過評選且符合前述要求的條目優先,其餘情況均全數交由機械人(Cewbot)處理,如無特殊例外情況(例如:機械人故障、出錯),不得改動輪展次序。 | ” |
@Jarodalien、Streetdeck、Z7504、SickManWP、Lssrn:、@Super Wang、PYatTP、克勞棣、Milkypine、IN:、@Sanmosa、PYatTP、Clithering、Ericliu1912、Baomi:。--【和平至上】支持通過港區國安法💬 2020年8月26日 (三) 21:48 (UTC)
- 註:相隔至少三天的意思是第N日為A分類的條目後,第N+4日才能再是A分類的條目。--【和平至上】支持通過港區國安法💬 2020年8月26日 (三) 21:55 (UTC)
- 我就反對用機械人,一刀切禁止改動輪展次序。--Azure Streetdeck どうして? 2020年8月27日 (四) 01:14 (UTC)
- 囧rz...沒記錯的話,21年的存檔都出來了。之前也已經說過一次但不想再說了:如果上首頁那麼有爭議,請問為啥不考慮不要再放任何入選的FA/FL/GA在首頁就好了呢?何必要浪費時間在這種問題呢?不好意思,互助客棧現在已經沒有「互助」(形容互相幫助)之感了,反倒是攻擊輿論居多,請早點承認吧。--Z7504非常建議必要時多關注評選(留言) 2020年8月27日 (四) 03:21 (UTC)
- (ˊ_>ˋ)這事怎麼那麼複雜啊...DYK都沒那麼麻煩,話說同一類型的範疇是什麼?都是颱風難道一個在太平洋一個在大西洋另一個在印度洋就可以連續上三次嗎? --無心*插柳*柳橙汁 2020年8月27日 (四) 03:46 (UTC)
- 要視乎要上首頁的氣旋條目有多少,如果佔比非常大的話,太平洋、大西洋和印度洋就當成不同分類,不然的話就當成相同分類。現時的情況是後者。SANMOSA SPQR 2020年9月2日 (三) 08:29 (UTC)
- 我覺得維持現狀就可以,不太需要增加條文。另IN被封鎖了,所以他無法提供意見。--SickManWP♥️邊緣人小組·🦠減少外出,堅守在家!發表於 2020年8月27日 (四) 05:01 (UTC)
- 既然ping我了,那我說一句吧:愛怎麼着就怎麼着吧。我以後只負責移動存檔,並往典範內容列表增減條目,輪展次序怎樣都和我無關。(=)中立。--Super Wang※DC不是貪食蛇,請勿盲目刷分 2020年8月27日 (四) 08:07 (UTC)
- (~)補充:建議在放這個討論以前以讀者的角度去看。在維基百科中更多的只是讀者(包含光顧者)而並非編者,所以討論什麼類型需要相隔多久再放意義其實不大。就這樣。另,如果要做為什麼奇怪指引或方針的話,先(-)反對了,展示順序搞到最後也不用這樣搞吧?講個玩笑的,希望展示以前不要先被殺掉GA資格了,以前zh版維基百科這種問題據說還不少[開玩笑的]。--Z7504非常建議必要時多關注評選(留言) 2020年8月27日 (四) 11:35 (UTC)
- SANMOSA SPQR 2020年9月2日 (三) 08:29 (UTC) 「同一類型的條目相隔至少三天」的目的是不讓首頁條目重複度高,這點就是考慮到讀者看到首頁的觀感。
- 好奇一問,何謂「同一類型的條目」?兩條都屬於「在世人物」的條目算不算是同類條目?--Clithering(MMXX) 2020年8月27日 (四) 11:57 (UTC)
- @Clithering:指的是「維基百科:典範條目」、「維基百科:優良條目」中段落劃分的分類。理論是兩條「在世人物」條目可能屬於同類條目,也可能不屬於--苞米(☎)💴 2020年8月27日 (四) 14:59 (UTC)
- 可以說你們也太奇葩一點了吧,原來機械人或其他用戶做存檔還要先檢查是不是都是在世人物或者均已去世 囧rz...--Z7504非常建議必要時多關注評選(留言) 2020年8月28日 (五) 03:48 (UTC)
- @Clithering:指的是「維基百科:典範條目」、「維基百科:優良條目」中段落劃分的分類。理論是兩條「在世人物」條目可能屬於同類條目,也可能不屬於--苞米(☎)💴 2020年8月27日 (四) 14:59 (UTC)
- 沒衝突就隨便排(當然要注意類型),出現衝突了就由機械人排(免得無止盡的吵架),有這麼難嗎?—— Eric Liu 創造は生命(留言.留名.學生會) 2020年8月28日 (五) 05:52 (UTC)
- 看來沒有說錯,Wikipedia:優良條目/2020年香港立法會選舉民主派初選排在12月23日的現在已經有人發GA重審了,zh版維基百科這種問題真的不少。--Z7504非常建議必要時多關注評選(留言) 2020年8月28日 (五) 10:17 (UTC)
- 大家注意:「只允許為新通過的條目手動建立存檔」還有那一堆附帶條件要規則正式通過後才能作實,不然我就視同沒特別規定了。Jarodalien説的話不等同於規則。SANMOSA SPQR 2020年9月2日 (三) 08:29 (UTC)
- 條目獲展示以前先被殺掉GA資格的情況下,不安排該條目上首頁。針對2020年香港立法會選舉民主派初選而言,我考慮在GA除名後把排到很後面的條目調回前頭,填補空出來的位置。SANMOSA SPQR 2020年9月2日 (三) 08:33 (UTC)
問個問題,有關首頁優良、典範條目輪展
之前談到首頁輪展的時候,我看到有人提到的意思是,進入輪展的優良條目,如果之後評選撤銷優良條目,或者是另外參加評選已經評為典範條目,哪怕入選優良條目的那一次還沒有展示,也應該不再展示,用別的條目代替。於是,我按照這個意思,把優良條目輪展中的2020年瓦哈卡地震撤下來了。但是今天上來,發現主編又放進了輪展。我對主編這樣做沒有意見,來此只是想問清楚到底是不是我誤解了現在社群的方針導致誤操作,如果是的話,那我就先前的操作向主編User:Patlabor Ingram致歉。
記得N年前我在這裏時看到過相關爭論,當時在這方面沒有定下方針,想問下我離開這些年有沒有什麼變化。即:優良條目入選後,到首頁展示前可能還有一段時間(按現在的情況是有半年多),那麼如果這段時間優良條目經重審撤銷,或已通過典範條目評選,但這時都還沒有輪上首頁展示的話,是否還應該繼續展示。同樣,典範條目、特色列表通過評選,如果也出現尚未上首頁展示就被撤銷,是否還應該繼續按原排期展示?後面的部分我都不會插手,這個問題和我完全不相干,我不會表態。--7(留言) 2020年10月2日 (五) 07:09 (UTC)
- 按道理講,如果要輪展的優良條目實際上已經成為典範條目或已經被重審撤銷,根本不符合所在首頁區塊狀態還堅持輪展的話,我覺得一點意義都沒有,而且還有誤導讀者之嫌。—— Eric Liu 創造は生命(留言.留名.學生會) 2020年10月2日 (五) 12:56 (UTC)
- 已被撤銷固然不應該放上去。當選典範就不曉得了。--Temp3600(留言) 2020年10月2日 (五) 13:46 (UTC)
- Jarodalien在這方面的既有理解與我一致。已被撤銷和當選典範而未及展示優良都不予展示。SANMOSA SPQR 2020年10月2日 (五) 14:34 (UTC)
- 話說要等半年?真有這麼多新GA?--Temp3600(留言) 2020年10月2日 (五) 15:40 (UTC)
- 今年來說是的。GA都已經排到2021年了。SANMOSA SPQR 2020年10月2日 (五) 23:32 (UTC)
- 建議以「一旦輪展前失去資格(無論是撤銷還是當選典範條目),則展示不再進行」為結論進行公示,公示通過,可在優特的頁面加註對應內容。--Kirk★ 0#0 2020年10月10日 (六) 05:19 (UTC)
- 同意。FA和FL亦應設置相近的規則如下:「一旦輪展前被撤銷資格,則展示不再進行」,因為只有GA才會有升格的情形。SANMOSA SPQR 2020年10月10日 (六) 09:44 (UTC)
- 現在這個也不想表態了,只想說要做這種首頁輪展真的很麻煩,最近一年這個問題也已經看了多次了。現在討論以後的人還是會拿出來討論的,不是嗎?還是別浪費時間了吧,Cewbot的美意早就不在了還一堆用戶不知道嗎?你們也該清醒了。--Z7504非常建議必要時多關注評選(留言) 2020年10月13日 (二) 16:41 (UTC)
- 可憐的Cewbot \|/ --無心*插柳*柳橙汁 2020年10月13日 (二) 17:00 (UTC)
請問優良條目的刊登日期
現在是日期隨選嗎?剛剛看了一下有人穿越大半個一月在二月建立存檔。如果日期隨選是可以的,那我就按自己喜好把Wikipedia:優良條目/胡薩維克_(歌曲)加在我想加的日期了 --Loving You Is A Losing Game 2021年9月29日 (三) 07:40 (UTC)
- 個人不支持這樣做,但還沒到反對、有意干預的程度,除非有人改變已有項目位置。--7(留言) 2021年9月29日 (三) 11:43 (UTC)
- (節刪)我記得先前有討論該怎麼放,雖然最終結果是甚麼我忘了,但我記得不可以自訂日期,如果是避免類型重複相隔2~3還可以接受,但橫跨1個月,這樣沒有問題嗎? --Loving You Is A Losing Game 2021年9月29日 (三) 11:48 (UTC)
- 我只是說明立場,入選以後只要是空白位,他選哪個我不會干涉,比如你要是放到2030年4月4日,我不會管,別人就不知道了。--7(留言) 2021年9月29日 (三) 11:58 (UTC)
- 從Wikipedia:首頁/優良條目展示報告中可以看到有的條目上了不止一次的首頁,甚麼樣的情況下條目才能上第二次首頁?-- [雪菲🐉蛋糕🎂] >梓< [娜娜奇🐰鮮果茶☕](☎️·☘️) 2021年9月29日 (三) 15:26 (UTC)
- 沒有沒上過首頁的條目的話,就會輪展最久的條目--百無一用是書生 (☎) 2021年10月8日 (五) 02:42 (UTC)
- (節刪)我記得先前有討論該怎麼放,雖然最終結果是甚麼我忘了,但我記得不可以自訂日期,如果是避免類型重複相隔2~3還可以接受,但橫跨1個月,這樣沒有問題嗎? --Loving You Is A Losing Game 2021年9月29日 (三) 11:48 (UTC)
- 我覺得只要當時位置還是空白的就行。別搶別篇條目的位置就好。—— Eric Liu 創造は生命(留言.留名.學生會) 2021年9月30日 (四) 00:48 (UTC)