維基百科討論:封禁方針
 存檔 |
|---|
|
|
編輯請求 2024-01-28
請求已拒絕
解除臨時性質的封禁一章中「臨時性質的封禁應當在確認情況已解決的時候解除，此包括：
......
獲得審核批准或已修復故障的機器人；及」
其中「獲得審核批准或已修復故障的機器人；及」一行語意不明，應該刪去「；及」。--阿米婭激推（留言） 2024年1月28日 (日) 09:16 (UTC)
未完成：
--Cookai餅塊🍪（💬留言） 2024年1月28日 (日) 10:42 (UTC)不再用作開放代理伺服器的IP位址及區段；↲ 獲得審核批准或已修復故障的機器人；及↲ 已撤回的法律威脅。
- 依然沒見到改動，我看到的仍然是「獲得審核批准或已修復故障的機器人；及」而非上者。--阿米婭激推（留言） 2024年1月28日 (日) 11:20 (UTC)
- 請看下去。--Cookai餅塊🍪（💬留言） 2024年1月28日 (日) 11:22 (UTC)
- 那麼改動應該是「不再用作開放代理伺服器的IP位址及區段；↲ 獲得審核批准或已修復故障的機器人；↲ 及已撤回的法律威脅。」除此之外在「不應解除封禁的情況」一節中也是這個問題。已查看原始碼。--阿米婭激推（留言） 2024年1月28日 (日) 11:24 (UTC)
- 您若認為不適，可至WP:互助客棧發起討論。這並非個例，此用法在這頁就用了5次。個人認為把「及」放在後面的原因可簡單解釋為「那不重要」。
- A項；
- B項；
- C項；及
- D項；
- 和
- A項；
- B項；
- C項；
- 及D項；
- 顯然是前者能較明確展示各項。--Cookai餅塊🍪（💬留言） 2024年1月28日 (日) 11:38 (UTC)
- 您若認為不適，可至WP:互助客棧發起討論。這並非個例，此用法在這頁就用了5次。個人認為把「及」放在後面的原因可簡單解釋為「那不重要」。
- 依然沒見到改動，我看到的仍然是「獲得審核批准或已修復故障的機器人；及」而非上者。--阿米婭激推（留言） 2024年1月28日 (日) 11:20 (UTC)
進一步增修封禁方針以及建立封禁申訴的本地共識
- 下列討論已經關閉，請勿修改。如有任何意見，請在合適的討論頁提出，而非再次編輯本討論。
User:LuciferianThomas（路西法人，或稱路君）於2023年3月提出了封禁方針的重大修訂，儘管方針大部分內容引自英文版方針。
在2024年2月我因不當行為被不限期封禁之後（不到兩天被解封），有用戶在我討論頁評論的時候仍把「不限期封禁」稱為「永久封鎖」，這明顯違背了「不限期封禁」方針所制定的目標「不代表該封禁永恆不可變」。而我被封的時候也看到了路君的回覆，也是自此時開始即對封禁方針進行了重新翻閱，又看了英維里的方針，發現有部分方針內容是需要改進的，尤其是「不限期封禁」方針需要進一步修訂，畢竟「永久封鎖」的說法在英維里早就被「否定」了。
結合當前情況考慮，我提議對封禁方針的部分內容作出增修，重點修訂「不限期封禁」方針，同時新增「請求封禁」方針以及修訂「解除封禁」方針（小修改）。另外我提議建立封禁申訴的本地共識。以上工作的目的是，填補過去中維在封禁方針指引上的漏洞，讓相關方針指引如同英維一樣健全，將封禁方針指引更加程序化、系統化。提議共四條（章節），請大家分章節討論，謝謝。
還有必要稱呼「永久封鎖」嗎？
|
在路君修訂「不限期封禁」方針之前，封禁方針關於「永久封禁」的方針內容如下：
永久封禁是一個永不失效的封禁。永久封禁通常用於防止嚴重干擾或威脅維基百科正常運作的行為，或嚴重侵犯維基百科政策的行為。這能避免該用戶的行為產生更多的問題。 對於社群來說，永久封禁一個用戶可被理解為完全禁止該用戶進行編輯（如無管理員解封的話）。但在一般情況下，我們建議給該用戶一個最後機會——在某段時間暫時解封該用戶，並在被觀察的情況下繼續編輯，以確保該用戶未來不再違反維基百科的政策。
雖然修訂後已將其更名為「不限期封禁」，但條文中仍提到「或稱永久封鎖」。2024年2月我被無限期封的時候，也一直以為就是永久封鎖，永遠不給解封了。按照方針所述「不限期封鎖並不代表永恆不可變，而僅代表未有訂立封鎖時長，封鎖不會自動過期解除」，另外用戶確有反省不再違規的話是可以解封的。因此，嚴格來說「永久封鎖」這個說法不妥當，這會對用戶造成誤解，而且這是前後矛盾，模稜兩可。而且「永久」和「不限期」本身意思和真實語景應用中有很大區別（大家可以上網搜索）。在英文版方針中有一句話直接「否定」其為「永久封禁」：
Indefinite does not mean "infinite" or "permanent"
意思就是，「不限期」不應理解為「無限」或「永久」。但基於中文語境情況，我提議修訂的條文改為「不應理解為『永久』或『終身』」。
同樣，我在英文版的封禁申訴指引也找到了這一句話：
"Indefinite" does not necessarily mean "forever" or "infinite". It means "however long is needed for the user to address the issue". This can be minutes, hours – or indeed the user may never do so.
意思是，「不限期」不一定是「永久」或「無限」。其意思是「用戶需要多長時間來解決問題」。這可能是幾分鐘、幾小時——或者實際上用戶可能永遠不會這樣做。
為了避免對其他用戶造成進一步的誤解，我提出修訂建議，參照英維的方針作進一步修訂，具體提議內容見上。--Shwangtianyuan 不忘初心 牢記使命 2024年4月2日 (二) 16:08 (UTC)
- 支持修訂。不贊成「終身」，非「無限」就足夠了。--YFdyh000（留言） 2024年4月2日 (二) 16:34 (UTC)
- 不反對如此修訂。Sanmosa Szégyen a futás, de hasznos 2024年4月3日 (三) 07:48 (UTC)
- 我在文內保留括號（或稱永久封鎖）是基於讓後來的人能再查看前人所說「永久封鎖」是什麼意思，如果連括號都容易造成誤會，那麼也請改成註釋，寫例如
無失效時限的封鎖曾稱為「永久封鎖」；因與實際意義不相符而在2023年3月[[Special:Diff/XXXXXX|修訂方針]]後改為現稱。過往稱「永久封鎖」的意思應視同「不限期封鎖」之意，同樣非「永久不可變」；詳見§ 不限期封鎖一節的第二段。
這樣。 - 另外我記得當初我決定寫「不限期」而不是「無限期」是因為後者中的「無限」容易誤導他人以為是「infinite」的意思。我不清楚YF的意思是怎樣，但提案人所列出「不應理解為終身」我認為是相當合理的。--路西法人 2024年4月3日 (三) 09:36 (UTC)
- 個人不反對註釋化處理，@Shwangtianyuan、YFdyh000。Sanmosa Szégyen a futás, de hasznos 2024年4月3日 (三) 10:25 (UTC)
- 可以。只是不贊成引入「終身」用詞，封禁是針對帳號而非訴諸人身的，雖然禁止繞過封禁。--YFdyh000（留言） 2024年4月3日 (三) 11:10 (UTC)
- 文內正是說「不應理解為終身」，本來就是說「不是」，不知道你是在反對什麼……？--路西法人 2024年4月3日 (三) 15:03 (UTC)
- 有時封禁的是帳號（對於用戶名違規），身更接近實體，不想將此概念混入。如「不應理解為終身」可能理解為有期限的封禁身。--YFdyh000（留言） 2024年4月3日 (三) 16:06 (UTC)
- 「不應理解」ABC不等於「可以理解為」DEF。「不應理解為終身」本來就只有「不應理解為終身」的意思，任何其他理解都是超譯，不需考慮。--路西法人 2024年4月4日 (四) 12:40 (UTC)
- 有時封禁的是帳號（對於用戶名違規），身更接近實體，不想將此概念混入。如「不應理解為終身」可能理解為有期限的封禁身。--YFdyh000（留言） 2024年4月3日 (三) 16:06 (UTC)
- 文內正是說「不應理解為終身」，本來就是說「不是」，不知道你是在反對什麼……？--路西法人 2024年4月3日 (三) 15:03 (UTC)
- 標註注釋的話應該沒什麼問題，雖然它並不一定是永久性的。--Shwangtianyuan 不忘初心 牢記使命 2024年4月3日 (三) 14:58 (UTC)
- 根據上述意見於2024年4月4日 (四) 05:43 (UTC)代為調整提案。Sanmosa Szégyen a futás, de hasznos 2024年4月4日 (四) 05:43 (UTC)
- 基本上認可修訂後的提案。--Shwangtianyuan 不忘初心 牢記使命 2024年4月4日 (四) 14:04 (UTC)
新增「請求封禁」方針
參照其他項目及其他語言版本的封禁方針，提議新增「請求封禁」方針，內容在「不適用封鎖的情況」之後，「封禁指導」之前，以此將封禁方針更為程序化。具體如下：
用戶可以在當前的破壞頁面或者在管理員布告板/其他不當行為頁面請求封禁，請求的同時亦應提供充分的證據，但管理員有權拒絕執行被請求的封禁，並可以進行獨立的調查。在實施封禁之前，管理員應當充分熟悉具體情況。參見解釋封鎖原因。
待方針通過後，建立捷徑WP:BLOCKREQUESTS和WP:BLOCKREQ。--Shwangtianyuan 不忘初心 牢記使命 2024年4月2日 (二) 16:08 (UTC)
- 原則上支持。提供充分的依據是否更好，證據不能覆蓋方針，理據不能覆蓋證據。「被請求的封禁」稱「封禁請求」就好。未理解「並可以進行獨立的調查」的強調原因，何為獨立的調查，是獨自調查還是能發起單獨調查、詢問或徵詢，有無具體要求。--YFdyh000（留言） 2024年4月2日 (二) 16:34 (UTC)
- 同YFdyh000。除此以外，我覺得AN3是否屬於潛在可請求封鎖的場所也值得探討。Sanmosa Szégyen a futás, de hasznos 2024年4月3日 (三) 07:53 (UTC)
- 贊同，但應避免直接列出對應頁面，始終理論上什麼地方都可以用來請求封鎖：例如社群在客棧達成封鎖某名用戶的共識，也是一個非常邊緣但完全合理合規的請求封鎖模式。提案人可考慮將擬新增條文中列出頁面的位置改成「用戶可於適當的佈告板上提出封鎖請求」。
- YF所指也是應當參考，可以考慮改成「須附上清晰理據，例如用戶違反了什麼方針指引、如何構成不當行為等。」（後面不需要「但」管理員了，這個轉折似乎沒太大必要。）
- 我建議可以改成這樣：
- 用戶可於適當的佈告板提報不當行為，並必須附上清晰理據，例如用戶違反了什麼方針指引、如何構成不當行為等。管理員在接獲提報時應自行複檢提報所列理據是否有效，並在符合本（封鎖）方針規定下執行封鎖。若管理員認為提報有問題（如不符合實際情況、不符合方針賦予管理員封鎖的情況），則有權拒絕提報。--路西法人 2024年4月3日 (三) 09:46 (UTC)
- 基本接受閣下的方案，沒什麼問題。反正，報告請求就是需要提供有效、足以證明的證據，證據不足或者不符合的都應予拒絕。--Shwangtianyuan 不忘初心 牢記使命 2024年4月3日 (三) 15:00 (UTC)
修訂「解除封禁」方針
模板第二次機會是重新贏得社群信任的一種手段，主要針對過往有破壞、擾亂性編輯的用戶。但中維因為方針沒有提及，導致此模板一次都沒用上。我在這裡也是提議引入英維的方針，將「第二次機會」成為本地方針。具體內容如下：
如果用戶聲稱希望做出建設性貢獻，但管理員對其承諾存在疑問，則可以使用{{第二次機會}}模板作為解除封禁的條件，來展示用戶將如何為百科全書做出貢獻，以此相信用戶提出的修改能夠幫助維基百科。
擬引入的方針待通過後，提議加入於「封禁申訴」一節，在「任何用戶均可參與……」之前。--Shwangtianyuan 不忘初心 牢記使命 2024年4月2日 (二) 16:08 (UTC)
- 這個想法很好。雖然我對被封禁者重新寫的條目的質量很不樂觀，但至少讓他們審視一下自己寫的條目也是好的。--ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2024年4月3日 (三) 03:52 (UTC)
- 不反對如此修訂，我不清楚PoisonHK算不算一個例子。另外，建議將「聲稱」改為「聲明」，中文裏「聲稱」通常伴隨著負面的用法，在中性的行文裏用可能不太合適。Sanmosa Szégyen a futás, de hasznos 2024年4月3日 (三) 07:49 (UTC)
- 這不錯啊。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・學生會） 2024年4月4日 (四) 15:45 (UTC)
- (＋)支持。--冥王歐西里斯（留言） 2024年4月11日 (四) 09:58 (UTC)
公示
依照WP:共識#提案討論及公示時間，互助客棧中的提案僅在7日內無新留言時或已討論達30日後，方可在已取得共識的前提下公示，其中「新留言」不包含不對提案進行實則性點評的意見。有鑒於此討論串中最近一個對提案進行實則性點評的意見在2024年4月4日 (四) 14:04 (UTC)發表，此處已滿足公示的條件，故現公示上述3個提案7日。Sanmosa Szégyen a futás, de hasznos 2024年4月11日 (四) 15:58 (UTC)
- 本討論已關閉，請勿修改。如有任何意見，請在合適的討論頁提出，而非再次編輯本討論。