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使用者討論:Sanmosa/存檔/15

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條目評選邀請

您好，抱歉打擾了。在下新編條目: 薩利 (服務犬)正在參與評選，邀請閣下參加，若能獲得閣下寶貴意見，十分感謝。祝編安 Green Starbucks（留言） 2020年2月1日 (六) 05:31 (UTC)

@Green Starbucks：意見給了。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 2019-nCov 2020年2月1日 (六) 07:33 (UTC)
@Sanmosa：已修改，十分感謝您寶貴建議！若有任何需要改進的地方，還請多多指教。感謝! Green Starbucks（留言） 2020年2月1日 (六) 09:06 (UTC)

條目審核

您好，我已對有關阿斯匹靈阻抗的條目進行修改，希望閣下能為有關條目提供寶貴的建議。感激萬分，祝閣下身體健康、新春愉快。Okc991104（留言） 2020年2月2日 (日) 14:27(UTC)

@Okc991104：有一點建議：導言要加長一下。你在下文既然介紹了阿斯匹靈阻抗的原因、影響和治療方案，你在導言也應該提及一下。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 2019-nCov 2020年2月2日 (日) 09:27 (UTC)
@Sanmosa：您好! 我已修改導言部分，非常感謝您的建議！希望閣下能抽空指出條目尚有甚麼改善的空間，感謝! Okc991104（留言） 2020年2月2日 (日) 22:16(UTC)

留意Steven34的編輯

如題，Steven34（討論 | 貢獻）將所有「建制派」換成「親中共派」，如何處理？Fran·1001·hk 2020年2月2日 (日) 07:05 (UTC)

@Fran1001hk：當時討論沒共識，處理方法自然是回退掉。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 2019-nCov 2020年2月2日 (日) 09:24 (UTC)

Special:Diff/57969872/57972265

是哪個參數有問題？可否用Template:Ping2/sandbox給個範例？-- Sunny00217 2020年2月3日 (一) 10:30 (UTC)

@Sunny00217：在你的版本中，如果我用盡5個參數，模板會把我當成填了6個。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 2019-nCov 2020年2月3日 (一) 11:11 (UTC)
我再調整了一下。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 2019-nCov 2020年2月3日 (一) 11:15 (UTC)
這是個失誤，Special:Diff/57973308/57974521-- Sunny00217 2020年2月3日 (一) 11:47 (UTC)

阿斯匹靈阻抗審核

Draft:阿斯匹靈阻抗 （編輯 | 討論 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌） 您好!我已得知有關阿斯匹靈阻抗條目被退回草稿版面的原因。然而我想說出自己的一些看法：阿斯匹靈阻抗本身並不是一個非常熱門的話題，針對其的研究本身較為偏少且十分分散。(因為這條目是根據我的論文改編而成，但我認為自己沒有所謂的原創，因為我的描述皆有文獻支持，我倒是不太明白何為一手來源和二手來源?從對話紀錄可知，有人指出我大量使用一手來源且有原創總結之嫌，那我想問若條目只能用回顧作為參考資料，沒有研究，何來回顧？以上只是個人的想法，絕對沒有任何冒犯之意。最後想向閣下尋求建議，我現在應該想方法優化我的草稿，還是另覓出路比較好？祝閣下身體健康，萬事如意！Okc991104（留言） 2020年2月4日 (二) 06:55 (UTC)

@Okc991104：在這裡，第一手來源就是指研究者根據自己的研究發表的論文。而第二手來源通常是在諸多研究論文基礎上，寫成的綜述、回顧（Review）。對於維基百科來說，最理想的來源是第二手來源，因為這類文獻已經把這麼多研究都總結好了，可以避免維基百科編者自己去總結諸多研究。以本草稿為例，「依從性」基於一篇第一手研究文獻，但我們不知道是否有其他研究得到不同的結果。這就是綜述文獻（第二手）的優勢，因為綜述裡面通常會總結大量研究，並且告訴我們學術界公認的結論。第一手來源並非不能使用，但要避免條目嚴重依賴第一手來源。詳細的情況可以閱讀《第一、第二和第三手來源》、《世界上的八種來源》。路過看到這個提問，翻了一下似乎沒有別處有解答，就在這邊答了，希望沒有重複。--Tiger（留言） 2020年2月8日 (六) 06:58 (UTC)
@Okc991104：我想先問個問題：你説這條目是根據你的論文改編而成的，敢問這論文是什麽級數的？ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 問我國家哪像染病 2020年2月8日 (六) 07:00 (UTC)
@Sanmosa：本人為大學二年級學生，相關論文為大學課程論文。
@Tigerzeng：感謝閣下的詳細解釋，我只是想說明相關條目的資料來源十分少。
學士論文的可靠性......我覺得成疑。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 問我國家哪像染病 2020年2月11日 (二) 12:49 (UTC)

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不好意思，已恢復-千村狐兔（留言） 2020年2月11日 (二) 13:55 (UTC)

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保護初期可能點錯了，使移動權保護較編輯保護延長了。已撤銷保護。：）-千村狐兔（留言） 2020年2月16日 (日) 14:59 (UTC)

一個小問題

RC巡查注意到洗版式移動。請問為何要批量移除行政區劃後置詞？本人並未覺得此類後置詞置於其中不妥，也沒有聽過「非行政區劃條目不應該帶有行政區劃後置詞」的說法。# SteepPeak™ 2020年2月19日 (三) 01:40 (UTC)

我記得以前的規則是這樣説的，不知道為什麽現在的規則突然不同了。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ COVID-19 2020年2月19日 (三) 01:46 (UTC)
我主要還是覺得，如果移除區劃後置詞，那麼就如同將武漢市和廣東省並列，而且讀起來也很奇怪。# SteepPeak™ 2020年2月19日 (三) 01:48 (UTC)
然後我發現是方針改了。順帶一提：有空可以看看Wikipedia:優良條目評選#福州城。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ COVID-19 2020年2月19日 (三) 02:06 (UTC)

評選邀請

有空時歡迎查看Wikipedia:新條目推薦/候選#肖戰影視作品列表投票，感謝！-瑋瑋✉️ 2020年2月19日 (三) 03:50 (UTC)

@Arronwan：其實我看過了一下那個列表。我在這裏直接給兩點意見：導言太短（雖然不是評FL，但我覺得還是太短，不過DYK來説現在的狀態是可以的，這點不用特地費神去改）、維基百科不鼓勵內文摺疊（如果你能指出摺疊的必要性的話，你可以不動）。順帶一提：有空可以看看Wikipedia:優良條目評選#福州城。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ COVID-19 2020年2月19日 (三) 05:45 (UTC)
@Sanmosa：我原本是想說那部分的列表有點太長會影響閱讀才把它折疊的說。-瑋瑋✉️ 2020年2月19日 (三) 05:55 (UTC)
@Arronwan：我掛了{{未完成列表}}，因為肖戰以後仍然會有影視作品；這不影響DYK資格。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ COVID-19 2020年2月19日 (三) 05:59 (UTC)
@Sanmosa：好的，感謝！-瑋瑋✉️ 2020年2月19日 (三) 06:01 (UTC)
@Arronwan：不用謝。啊，忘了叫你看這個：Wikipedia:優良條目評選#怪誕故事 (雜誌)。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ COVID-19 2020年2月19日 (三) 06:05 (UTC)

能請你協助嗎？

您應該是管理員吧？非常抱歉，我其實一直不是很想主動找管理員，我知道你們都還有自己的工作，只是實在是有點忍無可忍了。
主要的爭議是在Talk:Sayuri這一邊可以看到。後來又和另一名編者發生了編輯戰，已經提報了。老實說Tvb10data在批評我時，我也懷疑自己到底哪裡做錯了。我在互助客棧也發出了疑問，只是對方好像一直覺得我是惡意的。
這很可能是因為我這過程中屢屢犯下的一些錯誤，包括不斷去修改未被回應的發言，所以現在我也盡可能避免了。但是我實在無法理解為何Tvb10data一直堅持那幾條來源是可靠的，對於可供查證的理解到底是他對還是我對？
看看我最後在Talk:Sayuri裡面的留言，如你所見，我已經有點不能冷靜發言了，加上我頻頻被控強詞奪理，接下來我盡可能不發言，除非管理員要求。需要的紀錄前面前述的頁面都有給出，交給管理員來判斷，請管理員好好處理這些爭議，謝謝。--越過長城，我們可以到達世界的每一個角落 2020年2月19日 (三) 06:08 (UTC)

我不是管理員，但非管理員還是能幫忙的。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ COVID-19 2020年2月19日 (三) 06:10 (UTC)
謝謝--越過長城，我們可以到達世界的每一個角落 2020年2月19日 (三) 06:11 (UTC)
@風紀股長：先説明一點：我認為蘋果日報的來源是可靠的，不過相關內容放進該段落似乎並不適宜，因為維基百科不是新聞報道，也不是不經篩選的資訊收集處。你移除相關資訊的理由應該是WP:NOT。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ COVID-19 2020年2月19日 (三) 06:17 (UTC)
是，這個我有寫在編輯摘要裡了。--越過長城，我們可以到達世界的每一個角落 2020年2月19日 (三) 06:19 (UTC)
@風紀股長：我在Talk:Sayuri給了一個建議，如果對方接受這個建議的話，相關內容可以以我的建議作為前提保留。分段是影響相關資訊是否屬於WP:NOT的一個因素。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ COVID-19 2020年2月19日 (三) 06:22 (UTC)
謝謝，就交給你們來處理吧！--越過長城，我們可以到達世界的每一個角落 2020年2月19日 (三) 06:26 (UTC)

趁對方還未回應，針對Tvb10data的指控，我先澄清幾點：
微博、知乎這兩個連結裡就有我說的第二種說法。不過基本上也就只有在這兩個連結裡面，因為整起事件未在大陸受到廣泛討論。而這兩個都是不可靠來源。我確實沒有捏造第二種說法！
我在WP:AN3裡面的分析大概帶出了我對來源可靠性的看法，以及其背後的原因。
世衛那個修改是我注意到法廣的說法來自自由亞洲電台，又發現賈薩列維克說的話也可以解讀為「世衛的立場是：要不要徹僑，各國可以自己作決定，但如果要給建議，我們是不建議」這樣就與「不建議徹僑」的說法不相衝突了。當然這也有可能確實是澄清。
所以我找到自由亞洲電台的報導，加進來源中，又把賈薩列維克說的話直接寫上來。從另一個角度來說，這也比較不模擬兩可，具體地說出世衛是什麼時候、由誰、向什麼人說出的「澄清」的話的。然後我注意到法廣的說法是在其報導前，譚德賽就有說過各國必須「採取行動」。我假定法廣為了他的公信力不會捏造譚德賽的發言，但是又不肯定譚德賽到底是在什麼時間點說得這些話，為了保持行文通順，才為強調是法廣指出，不過用了比較肯定的「指出」而非「指稱」。BBC那篇報導中，「全球多名專家都質疑世衛的決定」其實非常模擬兩可，但因為BBC比較有公信力，暫且視為可靠，我打上fact是因為和來源不相符的說法。其實這一段我是希望能夠有更直接報導「專家看法」的來源。--越過長城，我們可以到達世界的每一個角落 2020年2月20日 (四) 06:05 (UTC)

關於內地各省covid條目

廣東，天津這些不是國家，個人認為應該帶行政區劃名，原條目內的副標題也是xx省。不知道有哪一個維基規則提到不可以在非行政區劃條目加入省，市這些。 angys →討留獎 2020年2月19日 (三) 07:36 (UTC)

@*angys*：你應該沒注意到我移回了。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ COVID-19 2020年2月19日 (三) 07:39 (UTC)
哦瞭解，謝謝你的協助。 angys →討留獎 2020年2月19日 (三) 07:42 (UTC)

請問一下Wikipedia:頁面存廢討論/記錄/2020/01/20里的數碼寶貝大冒險：角色列表是否符合「無共識」關閉的條件？

請問一下Wikipedia:頁面存廢討論/記錄/2020/01/20里的數碼寶貝大冒險：角色列表是否符合「無共識」關閉的條件？我一直搞不懂「討論會在提報起計五個星期後，或者討論里的最後意見發表一星期後，取以上兩者中較早者為準，作無共識保留處理並關閉。」中的「取以上兩者中較早者為準」是什麼意思？——航站區（留言） 2020年2月22日 (六) 02:58 (UTC)

那句話的意思是如果討論了五個星期也沒有共識，或討論未足五個星期但已經沒人理會超過七日，就可以關閉。不過我剛才留了言。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ COVID-19 2020年2月22日 (六) 03:42 (UTC)

《維基百科政策簡報》2020年2月號

維 基 百 科 政 策 簡 報
— 每月一期，掌握政策脈動 —
簡報發送時間：2020年2月24日 (一) 05:57 (UTC)

過去一個月（2020年1月18日至2020年2月21日）內，中文維基百科內外之重要人事及政策變動大致如下，個別項目基本依變動或施行時間先後排序：

人事動態 人事動態

方針與指引重要變動 方針與指引重要變動：重大的方針與指引修訂。過去一個月內，互助客棧方針區共有新提案43項，另有20項提案獲得通過，其中對方針與指引的修訂如下所列：

  1. 《公共運輸收錄準則》（現《關注度指引（交通）》）：補充公共運輸系統之物理線路相關條目收錄標準。（討論記錄）
  2. 《刪除方針》：微調〈刪除理由〉一節導言。（討論記錄）
  3. 《重新導向方針》暨《重新導向指引》：修正部分語句、釐清語意、調整方針暨指引之適用範圍（討論記錄），後修訂〈分類重新導向〉一節內容，《頁面分類指引》相應修訂。（討論記錄）
  4. 《可靠來源指引》：修訂〈法律〉一節內容。（討論記錄）
  5. 《快速刪除方針》：因應社群討論修正〈圖片及多媒體檔案〉一節部分頁面之內部連結（討論記錄），後微調O7項條文內容以避免技術性問題。（討論記錄）
  6. 《天體收錄準則》（現《關注度指引（天體）》）：依據社群討論結果，正式訂立天體相關條目之關注度指引，優先適用於既有之《關注度指引》。（討論記錄）
  7. 《氣旋收錄準則》（現《關注度指引（氣旋）》）：修正部分語句、釐清語意。（討論記錄）
  8. 《存廢覆核方針》：修正部分語句。（討論記錄）
  9. 因應社群討論，將關注度相關指引之標題格式進行統一（《人物收錄準則》更名為《關注度指引（人物）》、《足球員關注度指引》更名為《關注度指引（足球員）》、《公共運輸條目收錄準則》更名為《關注度指引（交通）》、《氣旋收錄準則》更名為《關注度指引（氣旋）》、《天體收錄準則》更名為《關注度指引（天體）》）。（討論記錄）
  10. 《討論頁指引》：弱化〈排版〉一節中關於以縮排符號（:）回應討論內容的語氣。（討論記錄）
  11. 《格式手冊（版面布局）》：修訂〈附錄元素〉一節內容，以貼近條目實際排版情況，並提升可讀性。（討論記錄）
  12. 《命名常規》：調整「使用常用名稱」及「名從主人」等原則的適用範圍。（討論記錄）
  13. 《格式手冊（列表）》：修訂〈條目內嵌入人物列表的收錄標準〉一節內容，禁止在疾病相關條目中嵌入「知名患者」等人物列表。（討論記錄）
  14. 《格式手冊（日期和數字）》：微調公元紀年、民國紀年、歷史紀年和民族紀年之格式規範。（討論記錄）

其他方針與指引雜項修訂 其他方針與指引雜項修訂，包括未於互助客棧方針區討論而進行之小修改、方針與指引之相應修訂或事實性修訂等。請核查此等修訂，若有需要，可提案至互助客棧方針區復議。

關於煎餅餜子與Wikipedia:BIAS

「煎餅餜子是一種起源於中國天津市的風味小吃」是完全符合維基百科:避免地域中心方針的，內容不涉及政治、政權。

閣下編輯的「煎餅餜子是一種起源於今中華人民共和國天津市的風味小吃」是病句，語言囉嗦的同時，存在歧義：可以理解為煎餅餜子是誕生於中華人民共和國建政後的天津市，也可以理解為起源於現在屬於中華人民共和國的天津市的區域。

如有異議，請閣下進一步闡釋指教。--Amazingloong（留言） 2020年2月27日 (四) 04:07 (UTC)

首先，我不認同這是「病句」。其次，根據Wikipedia:避免地域中心#海峽兩岸政治，「中國」一詞不應該與任何單一獨立政治實體或政府相當，尤其不應被用作表述現時屬中華人民共和國管治下的地區，天津作為現時屬中華人民共和國管治下的地區，你採用的句子確實會帶來讓「中國」一詞與中華人民共和國相當的效果（天津市）。我的建議是改回「今中華人民共和國」，或索性把「中國天津市」改為「天津」（考慮到天津自己足夠著名）。「中國」一詞在1949年後的語境是要小心使用的，而我個人就會全部避開。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 漆黑漫長夜 2020年2月27日 (四) 04:13 (UTC)
另外，我對於你在沒有達成共識的情況下進行有爭議的回退動作非常遺憾。@Amazingloong：ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 漆黑漫長夜 2020年2月27日 (四) 04:14 (UTC)
很明顯煎餅果子是起源於民國時代吧？使用中國是泛指民國而非確指共和國啊。--俳柘（留言） 2020年2月27日 (四) 04:28 (UTC)
很明顯不是。原文內容不涉及政權，意欲籠統使用中國說法。講真，我確實沒有意識到會有讀者把「最早見諸報端」的時間理解為「起源時間」。其實，這表示當時報刊逐漸通俗化，煎餅餜子在此時已經成為一種普遍流行的風俗小吃。--Amazingloong（留言） 2020年2月27日 (四) 06:41 (UTC)
按你的説法，正確的表示方式是「中華民國天津市」。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 漆黑漫長夜 2020年2月27日 (四) 04:38 (UTC)

但凡涉及政治內容的條目，我都十分認同要謹慎使用「中國」一詞。但這是一個飲食條目，且陳述的是歷史起源，在此使用「中國」僅僅是一個不涉及政治泛指，不涉及Wikipedia:避免地域中心#海峽兩岸政治，沒有必要「講政治」。我認同可以根據方針Wikipedia:避免地域中心#地理，直接使用天津。既然直接使用天津無異議，那就照此修改好了。--Amazingloong（留言） 2020年2月27日 (四) 06:41 (UTC)

方針、本意與共識

@Sanmosa：與那邊的話題不甚相干，但很值得聊一聊，所以我就放討論頁了。
我發現您實屬「本意中毒」患者。有兩個典型例子：一者，是您多次聲明，修訂是您提出的，所以您對此最為熟稔。二者，是您代替AT聲明，其討論的主題與此次不同，因此他引用共識所佐證的本意不一樣。
然而您所理解的這個所謂「本意」，跟維基百科所需要的本意完全不是一回事。
維基百科5P5的本意，是指不要拘泥於文字形式，而要意會其中的道理。而您所謂的本意，在「不拘泥於文字形式」這點沒有問題，卻反而方向盤一打，轉而拘泥於「說話之人」了。
我慣於用比喻說話，還是打個比方吧。假設雅典的保護者雅典娜，一日頒布一項新法令，曰「親人的仇是必報的。」然後，阿伽門農被其妻殺死，其子欲復仇而弒其母。法庭上對這一案件眾說紛紜。
此時馬其頓來的使者珊摩索斯與會陪審，便說道，「既如此，何不問問雅典娜神本意如何呢？」於是雅典娜神並未像喜劇中那樣單純投下關鍵票，而是直接裁定「我的本意便是俄瑞斯忒斯無罪。」
您認為這是民主嗎？不，這是雅典娜神的獨裁。
即便是雅典娜神本人提出的法令，對此法令的司法解釋仍不能直接由雅典娜本人做出，而必須經過審判庭投票；因雅典娜單純只是個法令的提出者，而實際上升為法令的，不是雅典娜所提出的提案，而是眾多投票通過者所形成的共識。即便法令提案一字未改，法令言外的東西也不是法令提出者雅典娜本人所說了算的。因為「法令言外的東西並沒有上升至共識」。
您對此有何感想？--俳柘（留言） 2020年2月23日 (日) 09:58 (UTC)

既然你都花那麽多時間來寫一大段文字，我不回應就不太好。（其實我自己不太看希臘神話）對於你上面的「雅典娜神的獨裁」說，我是基本上同意的，但是我有以下幾點想説：
  • 首先，我在討論中多番強調相關修訂是自己提出而自己最理解條文的本意的原因是：我其實一早在那個討論表明了條文的本意（明確「使用常用名稱屬於其中一個原則，而名從主人則只是慣例，因此使用常用名稱理應優先於名從主人」這點），既然那個討論達成了通過的共識，那樣我當時在那個討論所提出的條文的本意其實也屬於共識的一部分（我依照了Hat600和AT的意見調整了提議條文，然後心平星辰表示同意，然後就沒然後了，但這確實是當時的參與討論者所形成的共識）。我承認我説自己最理解條文的本意未必是最好的措辭，但是至少我認為這能夠使參與討論者重新看一下相關討論搞清楚條文的本意（原因是有些參與討論的人其實不會看方針，有些就錯解了方針；當然他們最後還是不看或理解有偏差的話就沒辦法，畢竟我在那個提案當時真的已經很明白地説出了條文的本意），而那條文的本意並不是只有我一個人同意的，所以其實上面的舉例是不當的。如果參與討論者並不同意「使用常用名稱屬於其中一個原則，而名從主人則只是慣例，因此使用常用名稱理應優先於名從主人」這點，他們理當在當時反對提案（我當時其實擺明就是要讓「使用常用名稱屬於其中一個原則，而名從主人則只是慣例，因此使用常用名稱理應優先於名從主人」成為明確的規則，而我確實做到了），而我完全沒責任因為他們遲了足足半年才提出意見才來再推翻整個提案（最近有一個方針修訂提案，有一個人提出了疑問，然後我在公示期結束的三天前回應了他的疑問，然後當修訂提案正式通過了以後，他吵著要延長公示期，並稱自己未及回應，然而我拒絕了他，原因是三天已經夠他去回應了；半年比三天長得多，道理更顯而易見）。
  • 其次，關於我代替AT聲明那點，我是直接看當時他的留言的字面意思而做的，我認為但凡有基本閱讀理解能力的人也會得到相同的結論（就是他所引用的先前的類似討論只是為了説明「名從主人的慣例不能夠限制添加地區詞轉換」這點），不過我真的不是AT，所以我也説你如果不認同我的總結，由於AT才能真正地代表他自己，你應該去問他究竟我有沒有説錯了，如果我真的有，那大家就把我當時代替AT做的聲明當成廢話好了，其實也無傷大雅，但你總也不能説AT的留言的本意不能由AT自己解釋，我也相信你不會有如此的想法。
最後，這點和上面你説的那些內容完全無關：我得向你抱個歉。當時我看到Aron Lee打算把問題上報基金會，我知道這應該是徒勞無功的，但我也知道他是不可能那麽容易改變想法的，所以我搬了你出來，打算藉讓他和你討論轉移他的關注點，結果失敗，還勞煩你做了一次{{deltalk}}，對於避免討論氣氛轉差那方面我確實未必能做得很好（無論是誰和誰的討論也一樣）。敬覆流椀希土。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ COVID-19 2020年2月23日 (日) 12:50 (UTC)
如果你認為我有哪些部分是未回應的話，可以再和我説，我可能會看漏眼，畢竟都是一段長文字。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ COVID-19 2020年2月23日 (日) 12:57 (UTC)
你這存檔得也太快了吧我就走開兩天回來想回復就沒了……言歸正傳，觀你上面說的回覆，我可以認為你原則上是同意我前面所提出的「共識（多人達成的核心精神）>本意（個人說話時的原本精神）>方針（成文的字面文本）」的對吧？只不過你就具體事例而言，在同一套定義（前述定義）的基礎下，對何者屬共識，何者屬本意，與我有所不同。我不妨直截了當地向你宣稱一下我在對應修訂中理解的本意：即，「（在產生衝突時）命名原則理應優先於命名慣例」，僅此而已，沒有更多的。同時宣稱一下我所理解的對應討論達成的臨時共識，即，「（在同時滿足其他命名原則的情況下）主條目名采滿足名從主人慣例者，條目名可采地區詞轉換。」你可以看到，在我理解中這兩次的共識從沒有互相否定之虞，而我在客棧的討論中也一直在跟你強調，兩個命名都是滿足常用原則的。換言之，你和我爭論的焦點本就該是「二者是否同時滿足常用原則」，而非其他的有的沒的。--俳柘（留言） 2020年2月26日 (三) 13:27 (UTC)
至於是否同時滿足，我主張兩點。第一，真實搜索結果數（指我在客棧反覆向你解說的所謂「最後一頁結果數」）沒有數量級差異的，其常用程度無法據搜索結果數來做比較。第二，依維基社群之常識即可很大程度上判斷常用度。你可以看到客棧大部分大陸用戶都在主張「職業技能教育培訓中心」，我想你對這個名稱在大陸地區的常用程度理該無所質疑的才對。從這兩點出發，我認為你應該可以得到和我一樣的共識：這個實體在大陸地區的名稱和在非大陸地區的名稱，都屬常用稱呼，正與「納吉」或「二十世紀福斯」相同。這也是我之前援引釣魚島為例的核心要點：無論如何，你都應該承認在不同群體中產生不同的常用度是正常的。因此我得出結論，兩個命名均滿足常用原則，無法依常用原則對此做出判斷，或者說「無法成立」「在此失效」，都是同一件事的不同說法。--俳柘（留言） 2020年2月26日 (三) 13:36 (UTC)
@流椀希土：然而我個人卻是對那個名稱在中國大陸的常用程度有一定的疑慮，你可以看看Aronlee90在討論中比較早的時候的留言（就是不是被你deltalk那部分就是了）。我作出的留言有好些時候都會連帶考慮其他用戶的留言的，不過討論久了就常常忘了這點。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 漆黑漫長夜 2020年2月26日 (三) 14:31 (UTC)
另外，既然你認為兩個名稱都屬於「常用名稱」的話，那樣我可以基於你的這個主張推論一下為何我不主張移動條目：你的主張是那個名稱在中國大陸是最常用的，而對於那個名稱在中國大陸以外並不常用這個主張，你應該是不反對的。該兩個名稱都不是維基百科用戶的造字，自然不是原創研究，但是使用一個只在中國大陸常用的名稱作為標題，而原標題又非該標題的時候，該標題某程度上構成了中國大陸中心，而這勢必引起部分用戶的顧慮和反對（Aronlee90是一個比較激烈的例子；然後其實你應該看得到AT也是有意把改名這回事壓下去的），我顧慮的就是他們就這件事產生不可消除的顧慮（這有點複雜：我不是顧慮標題，是顧慮人家有顧慮），而從而加深了社群分化。於我而言，所有的事之間都有著彼此密不可分而恐怖的關連。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 漆黑漫長夜 2020年2月26日 (三) 14:41 (UTC)
是啊，我確實是存在著很多的諸如疑慮、顧慮、擔憂之類的東西。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 漆黑漫長夜 2020年2月26日 (三) 14:46 (UTC)
關於「共識（多人達成的核心精神）>本意（個人說話時的原本精神）>方針（成文的字面文本）」這個説法，如果想初步理解三者的關係的話，這樣描述比較容易理解，但實際上三者是不是真的有著這樣的descending order呢？這點我不太認同，我認為有些時候某兩個item或全部三個item在一些情況下是等同的。我認為三者的關係是：共識使本意有民意基礎（如果是100%認可，那樣兩者的地位等同，否則你的描述就正確），而本意是方針的基礎。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 漆黑漫長夜 2020年2月26日 (三) 14:51 (UTC)
@Sanmosa：從後往前回復吧。關於您對三者的理解，我非常贊同。我的排序也是當三者起衝突時我會優先考慮的順序，也即您所說的並非100%認可的情況。關於常用名稱，如你所想我認同另一名稱在大陸以外地區更為常用，但我不能認同您因顧慮部分用戶的顧慮，或者我替您直白點說——顧慮撕裂社群，而改變自己主張的行為。您可能會為之莞爾，但我必須指出您這種舉動依舊是違背WP:5P5，屬於對「先到先得」支持者的妥協。而您可以看一下這裡；雖然最後先到先得還是成為了解決地區差異時的方針之一，但十餘年前的老用戶所指出的事實——「先到先得支持者缺乏聽取對立意見的意願」「先到先得支持者是破壞共識形成的最大鯰魚」，在今天仍然沒變。以我的角度來看，在WP:AT中從上往下，①常用度都符合，②使用地區轉換解決爭論，③依照WP:先到先得之第二點但書移動至「職業技能教育培訓中心」，是一個比較清晰的邏輯。包括董辰興，風雲北洋，甚至我自己，站在支持改名這派的人基本都比較柔軟，願意傾聽對立意見，願意妥協，接受地區轉換作為解決爭論的實際舉措；但例如Aronlee90等人從頭到尾有沒有聽取過對立方的看法呢？有沒有妥協過一次呢？如果您向不懂得妥協的人妥協，那他只會在嘗到甜頭之後永不妥協，進而將整個維基社群帶往他所欲的方向去；又或是在事後造成更大的社群撕裂。您說您不是顧慮事情本身，而是顧慮別人的顧慮；可我卻在顧慮您顧慮別人的顧慮啊！子曰，以德報怨，何以報德？--俳柘（留言） 2020年2月26日 (三) 16:19 (UTC)
@流椀希土：首先，單純的一個技術提醒：這裏是我的用戶討論頁，你不用使用ping模板也能通知到我的。其次，我個人不會對其他人對於妥協的底綫作出批判，每個人對於哪些事情是不可抵觸的都有不同的看法，（尤其在不存在一個非常主流的思想的情況下）貿然批判他人的思想於我而言並不恰當（而且心有餘悸；其實也沒人能夠否定Aronlee90對那個名稱在中國大陸的常用程度的看法，因為那個名稱在中國大陸的常用程度其實是有爭議的，尤其是「再教育營」被百度和諧這點也讓我抱有疑問）；或許其實那些老用戶（我沒詳細看，所以我不知道他們現在還在不在）違反了5P4。第三，即使不存在先到先得規則，他們如果反對轉換，我的顧慮還是不可能消除的，而反對轉換和移動的也不只Aronlee90一人（當然，Mariogoods他沒那麽激烈）；另外其實先到先得是完全不會影響整個討論的走向的，討論一開始就沒人提過先到先得，是後來我突然「發現」這回事而已，Aronlee90和Mariogoods也沒主張過先到先得。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 漆黑漫長夜 2020年2月27日 (四) 03:55 (UTC)
另外，我上面說「我不是顧慮標題，是顧慮人家有顧慮」其實是指我最主要的顧慮，我個人也確實顧慮標題的中國大陸中心，只不過沒顧慮人家有顧慮來得大而已。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 漆黑漫長夜 2020年2月27日 (四) 04:07 (UTC)
但是目前缺乏一個中立性能得到保證且能得到信服的命名（可能違反WP:OR）。維持現標題並不支持語言轉換的觀點主要基於如上考慮。另外，儘管維基百科具有一定影響力，但是對各派的用名影響不會太大。最後，鑑於這個討論有很大可能離題，我將暫時不回復這個討論下的問題，但維持原觀點。Mariogoods（留言） 2020年1月29日 (三) 23:45 (UTC)
Mariogoods兄確實態度上相對很柔軟，但他後續主動退出了討論，實際上這可能比Aronlee90更激烈——Aronlee90是捂住耳朵以吼得更大聲，Mariogoods兄則是乾脆退出討論以防被改變觀點……。另外，最開始確實是沒人提到，但如Mariogoods雖然沒有明說，但其反對的理據就是實質上的先到先得啊。他說，「教培中心」不夠中立，「集中營」亦不夠中立，「再教育營」是第一個符合原則的命名，因而應該繼續使用。然後，誠然每個人對不可妥協的看法都有所不同，但妥協這件事從一開始就不是個一元操作符，而是一個以上人的。一個人的「妥協底線」並無意義，有意義的是整個社群的「妥協原則」，即在什麼情況下即使自己並不情願，也該保留自己的意見——您可以觀察我的態度，我直到現在仍舊持支持改名反對轉換的觀點，但我知道這種堅持是無謂的，因此在陳述清楚自己觀點之後便很快妥協。另外，我一直說搜尋引擎只能作最初步的參考，真正能決定常用度的其實就是對應地區社群用戶之常識；而關於Aronlee90的反對，我想你大概不會反對，其人從一開始就帶著強烈的政治色彩參與討論，他的激烈態度完全是出於個人的政治觀點or政治信仰，並不能反映客觀上的常用度。--俳柘（留言） 2020年2月27日 (四) 04:22 (UTC)
地區轉換不就是最常用的Wikipedia:避免地域中心的解決方案嘛。--俳柘（留言） 2020年2月27日 (四) 04:23 (UTC)
@流椀希土：一個人的「妥協底線」其實是重要的，因為社群並非必須要達成一個consensus或agreement（妥協）【我的中文輸入法出了一些問題】，也沒人能強迫任何人就某件事達成一個consensus或agreement，理論上我們至今仍然不能夠和Aronlee90達成一個consensus或agreement，也無視了Mariogoods的意見。雖說政治色彩可能不能反映客觀上的常用度，但是作為有如此的政治色彩的中國大陸維基人（我認為快要比熊貓稀有了），他這樣的言論其實反映與他有相同觀點的中國大陸維基人並不是個別例子（雖然不是主流就是了），再加上「再教育營」被百度和諧（這點也讓我抱有疑問：難道「再教育營」在中國大陸真的完全沒人用嗎），因此即使Aronlee90的言論帶有政治色彩，「再教育營」在中國大陸的常用性確實有機會被社群（因慣性而）低估（這點其實我也提出過），因此我不會説Aronlee90的言論是毫無意義的。「再教育營」在中國大陸的常用性對於條目名稱是否應該轉換是具有決定性的意義的。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 漆黑漫長夜 2020年2月27日 (四) 04:38 (UTC)
然後整個討論的主題完全變調……ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 漆黑漫長夜 2020年2月27日 (四) 12:36 (UTC)
確實變調了，因為我想我們就最開始的討論主題（方針、本意和共識）已經達成了共識嘛lol。這個串我覺得可以結了。--俳柘（留言） 2020年2月27日 (四) 15:59 (UTC)

《求聞》：COVID-19新冠疫情衝擊維基媒體社群發展；伊朗屏蔽維基百科一日 德國峰會取消

歡迎閱讀來自《求聞》編譯組的最新維基媒體新聞。
新冠疫情之下，伊朗當局屏蔽維基百科24小時

【北京3月3日電】伊朗當地時間3月2日下午3時30分（北京時間同日晚8時），伊朗當局開始屏蔽波斯語維基百科。這一屏蔽措施在24小時之後解除。

據監控世界網際網路審查的組織「NetBlocks」的資料顯示，這一持續24小時的屏蔽措施影響了所有伊朗電信運營商對波斯語維基百科的訪問，但其他維基媒體項目和維基百科的其他語言沒有受到影響。波斯語維基百科的手機移動版也沒有受到影響。

「NetBlocks」認為，在各類有關新冠肺炎的流言在伊朗網絡平台上大肆傳播、政要同樣受新冠肺炎感染、民眾普遍批評政府不作為的背景下，伊朗當局屏蔽維基百科的舉動跟新冠肺炎疫情下，當局試圖控制信息流動有很大關係。

美聯社報道說，此舉引發外界對伊朗政府再度全國斷網的擔憂。去年11月，伊朗政府因蔓延全國的遊行示威而決定全國斷網一星期。同在去年11月舉辦的維基百科亞洲月活動也因伊朗政府斷網，當地維基百科編者沒法編寫條目，而延長一星期的時間。

其他簡訊：
德國峰會線下活動取消 曼谷Wikimania亦有取消可能

【北京2月29日電】因正在全球多地蔓延的新型冠狀病毒疫情，基金會有關人員宣布，原定於4月3日至5日於德國柏林舉辦的「維基媒體峰會」（Wikimedia Summit），原名「Wikimedia Conference」的會議將被取消。有關會議議程將在網絡上進行，取代線下實體聚會。

【北京2月29日電】酈安治說，有關今年八月預訂在曼谷召開的Wikimania是否會因為新型冠狀病毒而取消的決定將在三月底前公布。

【多倫多3月4日電】今年的北美維基峰會（WikiConference North America）將在加拿大多倫多的多倫多大學舉辦。活動預計的舉辦日期是2020年10月16日至18日。這次峰會預計開支15萬美元，約合102萬人民幣。目前有關這次峰會的撥款請求還在討論中。 針對同性戀LGBT等人士的「酷兒維基百科」（Queering Wikipedia）活動預計將於5月21日至24日在奧地利東北部城市林茨舉辦。這次活動的公開報名時間到3月30日截止。目前這次活動還沒有透露出因當前肆虐全球的新型冠狀病毒COVID-19疫情而取消的消息。 此前，基金會和德國維基媒體協會宣布今年的維基媒體峰會（Wikimedia Summit）的所有線下實體會議因新冠病毒疫情而取消。

歡迎使用telegram（電報）的各位前往 https://t.me/Qiuwen 訂閱《求聞》，第一時間閱讀簡訊！

修改訂閱 · 往期概覽 · 《求聞》編譯組經 MediaWiki message delivery 發送於 2020年3月5日 (四) 14:46 (UTC)

about 模塊:CGroup/Medicine

感謝幫忙整理模塊，惟出現一個問題：「疱疹」無論繁簡都應顯示為「疱疹」，不希望出現「皰疹」，但是閣下整理之後，出現這樣的狀況，煩請協助處理，謝謝您。--Hjh474（留言） 2020年3月5日 (四) 15:20 (UTC)

@Hjh474：已修正，請覆查。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 漆黑漫長夜 2020年3月5日 (四) 15:32 (UTC)
謝謝您。--Hjh474（留言） 2020年3月5日 (四) 16:25 (UTC)

DYK

最近提名了歌手節目系列嘉賓列表和魚乾的DYK，有空可以去給些意見嗎。麻煩你了！-瑋瑋✉️ 2020年3月9日 (一) 09:35 (UTC)

日內查閱。Krungthepmahanakhon Amonrattanakosin Mahintharayutthaya Mahadilokphop Noppharatratchathaniburirom Udomratchaniwetmahasathan Amonphimanawatansathit Sakkathattiyawitsanukamprasit 2020年3月9日 (一) 14:34 (UTC)

優良條目

飢餓遊戲正在參選優良條目，不知道是否有空去給出意見呢？感謝！CBNWGBB（留言） 2020年3月9日 (一) 12:45 (UTC)

日內查閱。Krungthepmahanakhon Amonrattanakosin Mahintharayutthaya Mahadilokphop Noppharatratchathaniburirom Udomratchaniwetmahasathan Amonphimanawatansathit Sakkathattiyawitsanukamprasit 2020年3月9日 (一) 14:34 (UTC)

閒聊

抱歉打擾一下，請問現在新評選通過的GA上首頁是不是推薦人自己動手操作？我建立了維基百科:優良條目/芒市土司，不確定是不是自己弄，沒敢放上去。另外和您交代一下我接手編寫的中華民國廣東省縣市列表：由於需要兼顧其他編寫計劃以及充實的現實生活，這個列表可能會鴿很長時間。目前我大概寫了三分之一，番禺縣到連山縣這部分我寫了不滿意又寫一遍，然後還不滿意又寫了一遍，這一遍只寫到新會縣就暫停了，所以番禺縣到新會縣這部分是我敲定了的稿子，其他的尚未完工，歡迎前去指導斧正提供意見。--河水|滇 2020年3月11日 (三) 21:06 (UTC)

針對第一個問題：是的，甚至FA、FL也如是（不過有時候會有人幫忙就是了）。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 漆黑漫長夜 2020年3月12日 (四) 00:24 (UTC)
針對那個列表，我有幾點意見：
  1. 如果定稿後條目名不更改，「二級區劃」一節不太適合放在條目內；即使更改為合適的名稱，「二級區劃」這個章節名稱仍然是有問題的，畢竟「行政督察區」並非正式行政區劃；
  2. 郵政式拼音應該留著，畢竟是官定；
  3. 縣市最好分列（參臺灣省二級行政區列表），否則應以底色標出市；
  4. 直接沿襲清朝的縣（就是不是州廳改縣、縣名也沒動那類）不用寫「清為XX縣」，這有些累贅；
  5. 「偽」、「光復」和「解放」這三個詞語的意思應該分別是「汪精衞政權」、「重歸國民黨控制」和「落入共產黨控制」，我建議直接改為「汪精衞政權」、「重歸國民黨控制」和「落入共產黨控制」。
以上。鴿是沒問題的，慢工出細貨，而且維基百科沒有時限。@瑞丽江的河水：ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 漆黑漫長夜 2020年3月12日 (四) 00:45 (UTC)
回應一下幾個意見的看法：
  1. 贊成，我一開始打算改寫成中華民國廣東省行政區劃，但是我找不到1949年全省大改行政督察區的相關資料，一度懷疑49年的修改只停留在紙令層面，後來看的縣誌多了之後發現應該是確實變更過的行政區劃，後期我會把二級區劃段落移去廣東省 (中華民國)里。
  2. 郵政式拼音我的觀點是寫入條目不寫入列表，郵政式拼音以及其他所有拼讀發音寫法對於行政區劃本身來說意義不大，這與維語藏語蒙語等少數民族語言或者外國區劃條目中列入外語名稱的概念截然不同
  3. 這個和我的想法是一致的，但是又有一個問題，九江市、佛山市、石龍市等短期存在過的市，因為根本找不到多的資料，單獨列出的話和縣的列表里的內容幾乎沒什麼差異，這個問題暫時先不考慮，待縣的列表敲定後再解決
  4. 有道理，贊同
  5. 這三個政治詞彙我在背景段落有做大背景交代，因為名稱是「中華民國」，我的觀點黨派不等於政權，如有必要的話我就在列表前加一個正文小字注釋標明--河水|滇 2020年3月12日 (四) 10:10 (UTC)
由於暫行辦法所限，郵政式拼音不能寫入條目，所以我仍然希望在列表保留。我的意見是你可以考慮限定列表收錄的縣市於某一特定時間的縣市。我看到了相關説明，但是「1940年5月10日成立偽廣東省政府」這樣的説明有兩個問題：一是完全沒説明是哪個政權建立的政府，二是對相關政權進行了定性，所以我不建議使用「偽」，畢竟泰國和佛朗哥主政下的西班牙都承認汪精衛政權。我舉個例：在汪精衛政權元首列表裏頭，我完全沒特別為汪精衛政權相關機構、職稱加上「偽」字或引號，而只在引言中提及「不受廣泛承認的中華民國南京國民政府（俗稱「汪精衛政權」）」。如果你説「黨派不等於政權」的話，我可以考慮這點同意「光復」改為「重歸國民政府控制」、「解放」改為「落入解放軍控制」，不過要注意國民政府是一黨執政的。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 漆黑漫長夜 2020年3月12日 (四) 12:43 (UTC)

楊士弘

您在afd提到楊士弘賣出唱片5000，不知有否來源證明？--蟲蟲飛♡♡→♡℃※留言 2020年3月12日 (四) 00:41 (UTC)

暫無。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 漆黑漫長夜 2020年3月12日 (四) 01:06 (UTC)

回信

您好，您要求查詢的已刪除內容已獲查詢，請在7日內前往查看。Hamish論 2020年3月14日 (六) 14:40 (UTC)

西區沉管隧道條目

謝謝你的評分和意見，條目「隧道走線」段落內三段資料的描述內容皆參考自香港海圖《海港中部》（海圖編號：HK-0802），惟因工程建設資料年代久遠而且是英文內容，加上公共圖書館未全面重開，查找和仔細編寫存在困難。

自己早已打算創建此條目，亦希望能成為「第1,100,000條目」的，可惜失敗，之後應該也不會這樣做了！請諒！祝好！保重！--TYC（留言） 2020年3月16日 (一) 18:47 (UTC)

@TYC：如果是最懶的辦法，這樣的格式（[1]）就可以；如果使用{{cite}}系列模板（個人比較建議），可以直接看{{cite map}}的使用辦法。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 漆黑漫長夜 2020年3月17日 (二) 00:45 (UTC)

參考資料

  1. ^ 《海港中部》（海圖編號：HK-0802）

陳北洋

不好意思，剛才才看到。我基本上是同意虹易的，一過性關注度。

所謂 「一級行政區劃級的重要政治人物」 ，以天朝來說（因為敘述對象也並非是國外官員），地市級正職就是正廳級（中央部委對應是司局級，比如外交部發言人都是），平調（平調上次在武警上將還是解放軍上將已經說過了）入省很可能就是正職廳長（一般不可能，一般都是臨退二線升半級到副省級去人大還是政協掛個副職而已，倒是有正職廳長向下平調來做市長的），副廳長也就是是個副市長而已... 按老的行政級別算，13級（縣團級）開始屬於領導幹部，8級（正廳級）以上算高幹，這還是掛實職的，按前幾年的統計，全國在此以上的人數，按萬計。算上虛職享受待遇的，人更多好幾倍不止，在北京的話，省部級並不稀奇（有很多退休的副國級）

地方官員的話，至少也得是四套班子的正副職（政府、省委、人大、政協），兩高、政法委、監察委的正副職領導，一般還必須是實職的。

所以，陳屬於重要政治人物嗎？在同級官員多如牛毛的情況之下。--我是火星の石榴（留言） 2020年3月17日 (二) 07:55 (UTC)

@Red16：沒辦法，中國的省級行政區很多。如果是俄羅斯的話，你説的情況會更嚴重，但是還是適用「一級行政區劃級的重要政治人物」這條。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 漆黑漫長夜 2020年3月17日 (二) 07:59 (UTC)
不是省級行政區多的問題，而是官員的級別需要重新指定，到底怎麼樣才算是高級官員（重要人物）。這條多年前已經有人提出來了吧？美國50州+哥倫比亞特區，海外暫時還沒算。那也是很明確不是嗎？州長、副州長、議會議長、州檢察長。海外領土至少要是總督（華盛頓是市長）。俄國？加盟共和國的總統啊（比如車臣總統）--我是火星の石榴（留言） 2020年3月18日 (三) 07:21 (UTC)
@Red16：其實收錄多些官員真的會嚴重危害維基百科嗎？ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 漆黑漫長夜 2020年3月18日 (三) 07:38 (UTC)
我說了原因是一過性關注度。大部分官員是，無功無過，朝九晚五，屆齡退二線-徹底退休。就像你上面說的，因為省級行政區多，所以同級別的人更多，光現職可能就有10w...還有退2線享受XX級待遇的（估計是中國特色之一）已經徹底退休的前任領導更多（每年的看望對象）。我並不反對有人能徹底填滿了（英語人多，就以美國來說，曾任州議員及以上的，應該是幾乎全滿的），請加油吧!--我是火星の石榴（留言） 2020年3月20日 (五) 07:08 (UTC)

有關"反抗人民公社制度"的來源

閣下早前在Wikipedia:新條目推薦/桑披寺的清代政治史有關「康區藏族反抗人民公社制度而騷亂」一句提出的意見「請確保所有句子都附上來源」，我已說明來源並回應。不知能否在DYK頁表個態或者提出改善方向，投票現在擱著不上不下，我有點欠缺頭緒如何提升。感謝意見! Lovewhatyoudo (簽名簿) 2020年3月17日 (二) 13:18 (UTC)

瑞斯·薩納克

你好，首先感謝你作出兩萬多位元組的貢獻！關於英國國會議員的格式，我個人認為目前你選用的方法：

一）中文上不適合，中文稱呼人物大多只會使用閣下但不會使用「非常尊敬的」
二）意思上傳達不當，「尊敬的」是有點翻譯錯誤，不能傳達英文本來「值得尊敬的」的意思，所以我建議中文和英文full title的分開

希望你能考慮一下跟從其他英國國會議員infobox的格式，感謝。NYKTNE（留言） 2020年3月17日 (二) 16:20 (UTC)

@NYKTNE：中文上The Honourable和The Right Honourable都翻譯成「閣下」，這樣完全不能區分。另外，honouric prefix和suffix本質上不屬於名字，不能填在name裏頭。老實説，其他英國國會議員Infobox的格式於我而言簡直是糟糕透頂。劍橋字典表示The Honourable可以翻譯成「尊敬的」，所以我不認為我現行的翻譯有任何翻譯不當，畢竟這是現成的翻譯，而不是我自己的翻譯。再不然直接顯示英文也無不可。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 漆黑漫長夜 2020年3月17日 (二) 23:52 (UTC)
現時前綴同放於名字的做法是跟從不少十九和二十世紀英國政治人物條目的做法。另外，The Hon/The Rt Hon在中文語境中只有「閣下」能傳達意思。好比「陛下」一詞，每個國家對其君主皆有自己的full title，但對中文用家來說只是等於陛下，難道每篇中文維基條目都要原字翻譯嗎？這樣不是翻譯只是語譯。還有你誤會了，我不是說你翻譯錯誤，我在說現時對The Hon.的譯法不能傳達本來的意思。其實以上分歧都是基於我認為中文維基應該貼近中文用法、方便中文用家閱讀，非常希望你可以考慮，再次感謝。NYKTNE（留言） 2020年3月18日 (三) 04:41 (UTC)
@NYKTNE：我認為你的類比錯誤，而且也對中文圈的實際使用情況有所誤解。「每個國家對其君主皆有自己的full title，但對中文用家來說只是等於陛下」並不成立，「陛下」對應的是「Your Majesty」，full title在這裏的情況是被省略。我舉沙烏地阿拉伯為例：沙烏地阿拉伯的君主現時的稱銜是「兩聖地監護人」，而不是「陛下」（不過沙烏地阿拉伯改用「兩聖地監護人」以前是用「陛下」就是了）。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 漆黑漫長夜 2020年3月18日 (三) 05:51 (UTC)
His Majesty也是稱作「陛下」，不過我相信你明白我的意思：「頭銜/稱銜不能逐字對譯」。真的不建議把外文頭銜硬放於中文中用作頭銜，還請再三考慮。NYKTNE（留言） 2020年3月18日 (三) 06:51 (UTC)

盧安達的2020年願景

其實我當時創建盧安達2020年願景條目時就有注意到該政策和大馬於敦馬第一次拜相任內所提出的2020年宏願的英文名稱相同，兩者皆為Vision 2020，因此將盧安達的政策命名為「2020年願景」而非「2020年宏願」。—以上未簽名的留言由Cysj1024（對話｜貢獻）於2020年3月18日 (三) 05:04‎ (UTC)加入。

@Cysj1024：下次請記得簽名。另外，一般而言，名稱相同的話，不應該另外特地更名，你這樣做只會令消歧義的情況更加複雜。我就是留意到馬來西亞的Wawasan 2020才特地把中文名改得一致。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 漆黑漫長夜 2020年3月18日 (三) 05:35 (UTC)
Terima kasih! —以上未簽名的留言由Cysj1024（對話｜貢獻）於2020年3月18日 (三) 05:47‎ (UTC)加入。

日期翻譯工具

以下為保羅·卡加梅條目的參考文獻之一，可見其英文日期僅有年份和月份，但閣下的翻譯工具（使用者:Vozhuo/Tool/MOSNUM dates）目前尚無法翻譯這類情況的英文日期，因此建議將工具更新。—以上未簽名的留言由Cysj1024（對話｜貢獻）於2020年3月18日 (三) 13:25‎ (UTC)加入。

@Vozhuo。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 漆黑漫長夜 2020年3月18日 (三) 13:31 (UTC)
這不是標準的DMY和MDY的英文格式，本工具不支持非標準日期的轉換。--Vozhuowhisper 2020年3月19日 (四) 04:22 (UTC)
@Vozhuo能不能轉成只有年份？ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 漆黑漫長夜 2020年3月19日 (四) 04:41 (UTC)

您有新郵件！

您好，Sanmosa。您有一封新的電子郵件！
此信息在2020年3月20日 (五) 08:17 (UTC)發出，你可以在任何時候通過移除{{You've got mail}}或{{YGM}}來移除本通知。

—Rowingbohe♬ （台州專題） 2020年3月20日 (五) 08:17 (UTC)

Re: UT:Natureindex

個人認為此用戶的修改確實違反了PB方針的要求。另外我不認同「如果我因為不慎寫了『大陸政府』被封禁，他也應該因為堅持寫『中國政府』被封禁。」，如果認定這幾筆編輯屬於違反方針的情況的話。對於避嫌相關的話題，個人認為無法給出一個定論，這裡建議您問一下他人。
P.S. 您在這位用戶的討論頁上有一條關於「Techyan的政治立場」留言，本人沒有看懂。 Stang★★ 2020年3月20日 (五) 08:35 (UTC)
@Stang：那句話我也看不懂了，不如就不要管吧。無論如何，感謝你的意見。不過我個人希望你提醒一下Techyan有關PB和避嫌的要求，他經常差點過界。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 漆黑漫長夜 2020年3月20日 (五) 08:38 (UTC)

《求聞》：Wikimania延期至明年舉辦 匯總新冠疫情對維基媒體的影響

歡迎閱讀來自《求聞》編譯組的最新維基媒體新聞。
Wikimania的標誌
Wikimania的標誌
Wikimania延期至明年舉辦 匯總新冠疫情對維基媒體的影響

內容提要：

  • 預定今年8月在泰國曼谷舉辦的Wikimania至明年，但情況仍有餘地；
  • 全球多地各類維基活動大多都受新冠肺炎疫情影響嚴重，多個活動被暫停，且即使疫情好轉也難以恢復；
  • 中國大陸活動將於5月恢復，台灣地區活動受影響較少，香港用戶組2月3日宣布一切活動暫停。

【北京3月20日電】原本預定2020年8月在泰國曼谷舉辦的Wikimania將因當前正在進行的新型冠狀病毒（COVID-19）疫情而延期到2021年舉辦。

在一封公開信中，維基媒體基金會執行長、執行董事凱薩琳·馬赫以「東亞-東南亞-太平洋區域合作組織（ESEAP）核心組織團隊」「維基媒體掌舵委員會」和「維基媒體基金會活動團隊」的名義，向其他維基人公布了這一決定。

2月底時，酈安治說，要在「3月底之前」作出有關Wikimania能否如期舉辦的決定。ESEAP組織也連同基金會給出聯合聲明，說有關是否延期舉辦的細節將在今後發布。凱薩琳·馬赫的這封發布在北京時間19日凌晨的公開信應該就是這幾次消息所指的正式聲明。

公開信中，凱薩琳·馬赫爾今年曼谷的Wikimania是被「延後」到明年的。至於其具體在明年何時舉辦的細節......

歡迎使用telegram（電報）的各位前往 https://t.me/Qiuwen 訂閱《求聞》，第一時間閱讀簡訊！

修改訂閱 · 往期概覽 · 《求聞》編譯組經 MediaWiki message delivery 發送於 2020年3月20日 (五) 15:17 (UTC)

GAC

有空的時候可以看看吉卜力工作室的GA，謝謝。--Wright Streetdeck . HKers 加油！ 2020年3月21日 (六) 06:16 (UTC)

邀請閣下對我提名的新條目推薦：共和國國防委員會提出意見

邀請閣下對我提名的新條目推薦：共和國國防委員會提出意見，非常感謝您。--Xavier Ariad（留言※簽名） 2020年3月21日 (六) 12:47 (UTC)

Covid-19 List

其實是重新弄了一個知名逝者列表...具體唐吉訶德應該很清楚（在英文版編輯歷史中看見他了啊）--我是火星の石榴（留言） 2020年3月22日 (日) 05:44 (UTC)

RFA

您好，在下有意提名您為管理員，請問您同意嗎？—Rowingbohe♬ （台州專題） 2020年3月22日 (日) 09:07 (UTC)

+1。我也會大力支持。Camouflaged Mirage（留言） 2020年3月22日 (日) 13:01 (UTC)
@Rowingbohe、Camouflaged Mirage：現在我在客棧這種狀況恐怕不太適合。客棧的事情過去以後的話或許還說得過去。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 漆黑漫長夜 2020年3月22日 (日) 13:01 (UTC)
鼓勵您去，我們需要熟悉方針，願意做事的管理員，您會是不錯人選。話說祝願身體健康，別來無恙。Camouflaged Mirage（留言） 2020年3月22日 (日) 13:15 (UTC)
我現在安好，費心了。RFA我還是考慮一下為宜。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 漆黑漫長夜 2020年3月22日 (日) 13:18 (UTC)
悉。—Rowingbohe♬ （討論·簽名·台州專題） 2020年3月22日 (日) 13:22 (UTC)
知道了，祝願愉快。Camouflaged Mirage（留言） 2020年3月22日 (日) 13:23 (UTC)

閣下可能誤會了

版本58743554，本人此前已經把具爭議性的轉換「{ type = 'item', rule = '武汉肺炎=>zh-cn:新冠肺炎; ', original = 'NCP' }, 」暫時放在注釋部分（效果類似用<!-- -->框起）。Jyxyl9批判一番 2020年3月22日 (日) 09:35 (UTC)

悉。不過你就不怕有人恢復嗎？而且這樣那個轉換還是會顯示出來，那樣要麽人家認為你是在説假話，要麽就認為轉換出錯，兩種情況的麻煩都很大。@Jyxyl9：ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 漆黑漫長夜 2020年3月22日 (日) 13:00 (UTC)

表決

您在移動盧安達2020年願景條目後，尚未對是否列入新條目推薦/候選進行表決。—以上未簽名的留言由Cysj1024（對話｜貢獻）於2020年3月23日 (一) 00:38 (UTC)加入。

世紀風暴提出存廢

世紀風暴雖然尚未開始拍攝工作，但早前該片已經召開發佈會，請閣下先行查核。 Angela130901（留言） 2020年3月25日 (三) 15:59 (UTC)

WAM 2019 Postcard: All postcards are postponed due to the postal system shut down

Wikipedia Asian Month 2019
Wikipedia Asian Month 2019

Dear all participants and organizers,

Since the outbreak of COVID-19, all the postcards are postponed due to the shut down of the postal system all over the world. Hope all the postcards can arrive as soon as the postal system return and please take good care.

Best regards,

Wikipedia Asian Month International Team 2020.03

C4ISR

中文維基百科條目C4ISR和英語維基百科C4ISR為同一條目。—以上未簽名的留言由Cysj1024（對話｜貢獻）於2020年3月25日 (三) 19:47 (UTC)加入。

《維基百科政策簡報》2020年3月號

維 基 百 科 政 策 簡 報
— 每月一期，掌握政策脈動 —
簡報發送時間：2020年3月27日 (五) 14:11 (UTC)

過去一個月（2020年2月22日至2020年3月20日）內，中文維基百科內外之重要人事及政策變動大致如下，個別項目基本依變動或施行時間先後排序：

人事動態 人事動態

方針與指引重要變動 方針與指引重要變動：重大的方針與指引修訂。過去一個月內，互助客棧方針區共有新提案11項，另有7項提案獲得通過：

  1. 《新聞動態指引（重複發生的項目）》：依據社群討論結果，正式訂立週期性新聞事項之新聞動態相關指引，作為管理員更新新聞動態之參考。（討論記錄）
  2. 《基金會行動方針》：將本年二月間事實性修改交付公示並獲得通過。（討論記錄）
  3. 因應社群討論，將「車輪戰」一詞正名為「管理戰」，《車輪戰方針》 相應更名為《管理戰方針》 。（討論記錄）
  4. 《快速刪除方針》：修訂〈所有頁面〉一節內容，調整G16準則條文內容（討論記錄），之後修訂G5準則條文內容，要求附上前次的刪除資訊。（討論記錄）
  5. 《使用者頁面指引》、《機器人方針》、《保護方針》及《傀儡方針》：對機器人等合規附屬帳號的使用者頁面做出較為明確的規範。（討論記錄）
  6. 《格式手冊（日期和數字）》：修訂〈年月日〉一節內容，調整中文數字「零」在條目中的相關格式規範。（討論記錄）

其他方針與指引雜項修訂 其他方針與指引雜項修訂，包括未於互助客棧方針區討論而進行之小修改、方針與指引之相應修訂或事實性修訂等。請核查此等修訂，若有需要，可提案至互助客棧方針區復議。

神農架的資料

  • 《神農架志》：百度網盤連結，提取碼：29ef，連結設置為七天有效，請儘快下載。
  • 《神農架林區統計年鑑》：湖北省統計局官網。
  • 《神農架林區年鑑》：沒找到，可能是沒有編，或者沒有公開發行。

--河水|滇 2020年3月25日 (三) 18:07 (UTC)

@瑞丽江的河水：抱歉，我真的沒能下載《神農架志》，所以我就在能預覽的期間內看了能預覽的部分，看什麽寫什麽了。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 漆黑漫長夜 2020年3月30日 (一) 06:36 (UTC)

《神農架志》已轉存谷歌雲端硬碟

抱歉沒有想起來百度網盤對港台用戶不是太方便，我把《神農架志》轉存到谷歌雲端硬碟了，希望可以幫到你。連結。--河水|滇 2020年3月30日 (一) 13:28 (UTC)

@瑞丽江的河水：感謝了。不過現在恐怕是沒空了（甚至連寫其他條目也一樣），有空的時候或許我會再補寫一下。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 漆黑漫長夜 2020年3月30日 (一) 14:01 (UTC)

條目評選邀請

最近分別在DYK和GA提請了聯合國紀念墓園，也是我第一次提請GA，有空的時候歡迎去看看給一下意見！瑋瑋✉️ 2020年3月31日 (二) 15:41 (UTC)

關於「神農架林區」條目入選GAN通知

感謝你的付出！小弟已將上述條目提名優良條目評選，希望你能繼續努力！—小文人（閱人生經歷 ‧ 談你想說的） 2020年4月1日 (三) 07:07 (UTC)

給您一個星章！

友善星章
對閣下造成的影響，我深感愧疚和抱歉；感謝您對我的包容，我下次一定不會再犯錯了！ Xavier Ariad（留言※簽名） 2020年4月2日 (四) 23:24 (UTC)

請教一下

我上傳的這個檔案被人提刪，個人認為如何解決？順利通知@Wpcpey。Fran·1001·hk 2020年4月3日 (五) 13:20 (UTC)

GAC

歡迎看看屏山天水圍公共圖書館的GA，謝謝。--Wright Streetdeck . HKers 加油！ 2020年4月4日 (六) 08:22 (UTC)

《求聞》：簡訊、趣聞和圖片報道

歡迎閱讀來自《求聞》編譯組的最新維基媒體新聞。
英文維基社群為COVID-19疫情製作特別公告，在首頁「置頂」

英文維基百科社群十分罕見地決定把新興冠狀病毒COVID-19疫情的相關條目「置頂」在首頁的新聞動態版面。這個題為「冠狀病毒大流行」的版塊下面還分有「疾病」「病毒」「時間線」「各地區」「影響」五個連結。

維基百科社群普遍對此類變動十分保守。一位英文維基編者說，在他過去13年的編輯生涯中，從未看見像這樣的公告出現在首頁上。

在電報上閱讀圖文報道 →

美媒：俄羅斯網軍從維基百科裡找素材

《紐約時報》日前報道，俄羅斯網軍為了干預美國2020年總統大選而註冊了成批的臉書（Facebook）帳號，發表支持川普的言論。《紐約時報》說，俄羅斯網軍操控的臉書機器人為了躲過臉書公司對俄羅斯網軍的反制措施，開始從英文維基百科裡複製粘貼文本，添加到自己在臉書上的貼文中。

圖為一個俄羅斯網軍操控的擁槍帳號。被選中的部分為抄襲來的維基百科內容。

在電報上閱讀圖文報道 →

瑞士政府直接用維基百科上的新冠病毒死亡數據

【北京4月3日電】據瑞士「共和國」（Republik）新聞網報道，瑞士聯邦公共衛生局在面對突如其來的新型冠狀病毒COVID-19疫情時，難以收集匯總各方數據，便索性採用維基百科上記錄的新冠病毒死亡人數作為官方發布的統計數字。

「共和國」新聞網跟數個瑞士聯邦公共衛生局的信源確認，瑞士政府早前公布的官方死亡數據是從維基百科以及其他外界媒體報道得來的。這一現象直到3月下旬才得到改善。因為瑞士政府自己的數據匯報體系難以工作，瑞士政府才不得不依賴維基百科這樣的渠道來獲取數據。「共和國」新聞網援引信源說，他們發現在維基百科上，不同的編者會根據媒體報道等來源，把來自瑞士聯邦各州的死亡人數手動計算在一起。

「共和國」新聞網報道說，瑞士國內的新冠疫情匯報體系混亂不堪，很多情況下甚至需要手填紙質表格，然後用傳真發信。

歡迎使用telegram（電報）的各位前往 https://t.me/Qiuwen 訂閱《求聞》，第一時間閱讀簡訊！

修改訂閱 · 往期概覽 · 《求聞》編譯組經 MediaWiki message delivery 發送於2020年4月4日 (六) 12:07 (UTC)

回復

好的，待會若有能力會用電腦編輯改善 angys →討留獎

re

印象中，設置過濾器似無需社群同意。-千村狐兔（留言） 2020年4月5日 (日) 02:58 (UTC)

@Manchiu：那樣設置了嗎？未設置的話，可以設置了嗎？ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 漆黑漫長夜 2020年4月5日 (日) 03:27 (UTC)

管理員可自行設置，但您要設置可能需請管理員代勞。-千村狐兔（留言） 2020年4月6日 (一) 13:37 (UTC)

@Manchiu：我早前已經提交了設置請求。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 漆黑漫長夜 2020年4月6日 (一) 13:38 (UTC)

特色條目

本人稍前自英語維基百科完整翻譯的條目保羅·卡加梅於英語維基百科上為特色條目，是否於中文維基百科上亦符合特色條目資格？ 在翻譯條目前，本人曾先拜讀英語維基百科條目上所引用的其中一本重要原文著作。—以上未簽名的留言由Cysj1024（對話｜貢獻）於2020年4月5日 (日) 17:48 (UTC)加入。

@Cysj1024：我打算日內提名。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 漆黑漫長夜 2020年4月6日 (一) 13:38 (UTC)

RE:加泰隆尼亞圖書館

閣下您好，請問您的DYK「1993年3月18日第4號加泰隆尼亞圖書館系統法」是翻譯還是原創，我對一些加泰隆尼亞語的腳註模板不是很熟悉（例如： Template:Ref-publicació），其中publicació是出版的意思，但我沒有找到在中文內對應的模板，請問閣下能不能幫幫忙。--Xavier Ariad（簽名） 2020年4月7日 (二) 12:57 (UTC)

@Xavier Ariad：是翻譯的（然後這提醒我我漏做了一些東西）。ca:Ref-publicació是{{Cite journal}}，你要把名字type進加泰隆尼亞語維基百科才能知道對應的模板。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 漆黑漫長夜 2020年4月7日 (二) 13:31 (UTC)

特色列表

沃爾庇杯最佳女演員獎正在參選特色列表，不知閣下能否給予寶貴意見，十分感謝！——🌸레드벨벳🌸（留言） 2020年4月7日 (二) 14:54 (UTC)

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又來了（國立臺南護理專科學校），把用戶提交VIP也沒人理。--Kevin Smith Chen（🍠）Is Wiki a joke to you? 2020年4月12日 (日) 15:14 (UTC)

喔喔，管理員封了。--Kevin Smith Chen（🍠）Is Wiki a joke to you? 2020年4月12日 (日) 15:15 (UTC)

GA

小弟的兩篇颱風條目颱風曼莉 (1954年)和颱風艾達 (1958年)現正在GA評選中，歡迎提供意見。—achanhk \\そらる+まふまふ// 祝Pokémon動畫廿三年！ 留言板 2020年4月13日 (一) 12:18 (UTC)

《維基百科政策簡報》2020年4月號

維 基 百 科 政 策 簡 報
— 每月一期，掌握政策脈動 —
簡報發送時間：2020年4月18日 (六) 15:58 (UTC)

過去一個月（2020年3月21日至2020年4月17日）內，中文維基百科內外之重要人事及政策變動大致如下，個別項目基本依變動或施行時間先後排序：

方針與指引重要變動 方針與指引重要變動：重大的方針與指引修訂。過去一個月內，互助客棧方針區共有新提案16項，另有3項提案獲得通過：

  1. 《快速刪除方針》：修訂〈條目〉一節，調整A5準則條文內容，允許與其他現有條目內容非常相似的條目符合A5款。（討論記錄）
  2. 《避免地域中心》：修訂〈非官方機構及國際活動〉一節，在不牽涉臺灣的情況下，允許在與香港、澳門作非政治性用途對比時使用「中國大陸」一詞。（討論記錄）
  3. 《COVID-19條目共識》：依據社群討論結果，正式訂立2019冠狀病毒病（COVID-19）相關條目共識指引，避免在相關條目發生編輯戰時遭到管理員全保護處理。（討論記錄）

其他方針與指引雜項修訂 其他方針與指引雜項修訂，包括未於互助客棧方針區討論而進行之小修改、方針與指引之相應修訂或事實性修訂等。請核查此等修訂，若有需要，可提案至互助客棧方針區復議。

FL評選邀請

英國王室最長壽成員列表正在參與特色列表評選，歡迎閣下抽空前去留下意見！瑋瑋✉️ 2020年4月19日 (日) 01:44 (UTC)

誠邀閣下參與2020年5月香港維基人聚會

Sanmosa君台鑒：

　　香港維基人謹定於2020年5月2日（星期六）晚上9時，假Jitsi程式舉行香港維基人聚會，商討維基媒體項目社群、站務、編輯等事項，現誠邀　閣下撥冗出席1。詳情請參閱活動專頁（元維基）。如蒙　應允，不勝感激。專此奉邀，敬候　示覆，並頌
台祺

  1. 請各位參加者先在活動專頁報名，並在偏好設定開啟電子郵件功能。聚會主持人稍後將使用電子郵件發送邀請連結，方便各位參加聚會。

您的關注度模板被移除

關於Special:Diff/59251665的您的關注度模板被移除一操作，您認為其提供的來源是否適用? 參照User_talk:Poem#Re:關於道路列表條目 User:AT 的說法我認為存疑。-- 娜娜奇🐰楓香花茶☕（宇帆·☎️·☘️） 2020年4月24日 (五) 14:20 (UTC)

@A2569875：如果把後來加進去的資料來源也列入考慮，我覺得還可以。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 漆黑漫長夜 2020年4月24日 (五) 14:25 (UTC)

又來GA評選

有空的話可看看評選入面的颱風貝貝 (1977年)，謝謝！—achanhk \\そらる+まふまふ// 祝Pokémon動畫廿三年！ 留言板 2020年4月25日 (六) 04:03 (UTC)

TB

您有新的留言 您好，Sanmosa。您在維基百科:申請成為管理員/Sanmosa有新的留言或與您有關的訊息。
此回覆通告添加於2020年4月25日 (六) 09:10 (UTC)，您可以透過移除{{Talkback}}隨時移除本通知。

IN（論·獻·簽）簽名時間： 2020年4月25日 (六) 09:10 (UTC)

DYK評選邀請

本人的條目小光正在參與DYK評選，歡迎閣下提出建議，多謝。--林可晴 關注疫情 2020年4月26日 (日) 10:04 (UTC)

請注意noteTag應搭配refTag模板使用

您好，請見Help:註腳#已知內部錯誤：「當頁面使用了已分組的號碼註腳時，應避免同時使用未分組的號碼註腳。在某些情況下，分組與未分組的號碼註腳同時出現時，系統有時會發生組別衝突而無法把相應的號碼註腳正常顯示」，這之所以我為甚麼當年設計noteTag的時候還要設計refTag，請不要把{{refTag}}改為沒有組名的ref標籤，以免發生技術不穩定而影響往後的原始碼維護。敬請留意，謝謝關注！--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2020年4月27日 (一) 06:57 (UTC)

@Cdip150：我反而想問你為何要那麽急於回退，我不像是不瞭解這些的人。當我在很耐心地修改代碼的時候，突然遭到你的回退，我感到非常沮喪。現在代碼改好了。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 漆黑漫長夜 2020年4月27日 (一) 07:00 (UTC)
@Cdip150：另外，我完全不認同你的「技術不穩」説。我看了很多條目，從來沒看過你所説的「技術不穩」的情況，我要求解釋。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 漆黑漫長夜 2020年4月27日 (一) 09:24 (UTC)
一個最顯然易見的例子是您要把澳門政府假期的註解內容全部搬上正文，如果用refTag的話，放在底下是完全沒有問題的（我比較傾向於放下面，因為發現註解內容要改的時候，直接按註解段落的編輯便可，不用往上找正文的位置），但改為ref標籤則會無法使用。而且，這同時是出於考慮「可列印版」的讀者，他們印在紙上之後看到諸如「[註 1][2]」其實是很容易混淆的（把「[2]」看成也是「註」的一部份），這之所以Help:註腳#把註腳分組會有這句話：「另為避免混淆，如果分組註腳被使用，未分組的註腳均應進行分組」。所以現在很多條目是noteTag搭無組ref標籤其實是不妥的，正確的做法應該是把無組ref標籤改為refTag或者另外加group才對。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2020年4月27日 (一) 10:01 (UTC)
@Cdip150：必須放在底下的原因是甚麽？既然不是必須，那樣你説的這個就不屬於「問題」。另外，文中凡出現「[註 x]」先於「[y]」的地方，「[註 x]」和「[y]」都有一行分隔，而「[y]」先於「[註 x]」的顯示方式（「[y][註 x]」）我無法理解如何能混肴。比起你所説的這些，我更在意的是維護成本，你這樣設置代碼有可能令IAbot失效。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 漆黑漫長夜 2020年4月27日 (一) 10:08 (UTC)
[註 1][1]並不會有一行分隔的，所以就會混淆，而且放在底部是mediawiki自帶的功能，機器人本身就應該要為這個功能有所對應，而不是反過來要求人家必須用某種做法去遷就機器人。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2020年4月27日 (一) 10:20 (UTC)
@Cdip150：我未見文中有任何出現「[註 x]」先於「[y]」而「[註 x]」和「[y]」之間不存在一行分隔的地方（原因是文中對出現「[註 x]」先於「[y]」的地方有「<br>」的設置，我不至於不知道「<br>」是甚麽吧；而這已經解決了問題）。既然問題不存在，就不要創造問題，自添困擾。IAbot是跨wiki使用的，我不認為這（你所認為的）問題能（短時間內）解決，而且Help:註腳説的我不認為就一定是真理。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 漆黑漫長夜 2020年4月27日 (一) 10:28 (UTC)
補充：我説的「IAbot失效」不是出於「放在底部」。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 漆黑漫長夜 2020年4月27日 (一) 10:30 (UTC)
實際上那個1992－1995的br其實是筆誤，所以應該是連住的，多謝提醒（因為加br其實會令人以為那幾個參考資料是支持整格內容，實際其實是支持1992－1995，稍後將會修正）。而實務上，其他條目都可能會有[註 x][參 y]的先註後參連住的情況（如雀仔園坊、珠海市等），機器人本來就應該要為此情況有所應對，對應不到就是機器人的缺失，管它是不是跨wiki，為了機器人的缺失而要求人們要做或不能做某件事，本身就是本末倒置的行徑。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2020年4月27日 (一) 11:00 (UTC)
@Cdip150：我不認為這點是刻意讓IAbot不能有效運行的正當理由。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 漆黑漫長夜 2020年4月27日 (一) 12:13 (UTC)
  1. ^ 參
  1. ^ 註
機器人的本質是方便我們做事，不是限制我們做事，機器人遇到某些情況未能發揮作用，衹可說機器人自己有不足而導致未能給我們提供最大的方便，但絕不可說我們做了某些事妨礙了機器人，其他編者是沒有責任承擔機械的不足的，故「刻意讓機器人失效」完全是遑論，本末倒置。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2020年4月27日 (一) 13:26 (UTC)
@Cdip150：我還是完全不認同你的看法。你不能單純因為那個東西不合你意，就把所有東西都給弄壞。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 漆黑漫長夜 2020年4月27日 (一) 13:45 (UTC)
是bot自己功能不足，何來有資格說人家「弄壞」？再者，IAbot根本沒有不合我意，我非常認同它的補救功能。而且，我發現在原先的版本裏根本還能正常運行，未發現異常，照樣可以為失效的參考資料提供補丁，所以IAbot失效的說法原來又是空口說白話。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2020年4月27日 (一) 14:13 (UTC)
@Cdip150：它現在有時候會突然不能運行，這已經很久了。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 漆黑漫長夜 2020年4月27日 (一) 14:25 (UTC)
但很明顯多年來一直都沒有影響IAbot，要是現在變了不能運行，最多也衹能說IAbot的作者自己搞彎了原本可以做到的功能，而不能說編者或條目內容弄壞了它。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2020年4月27日 (一) 14:34 (UTC)
@Cdip150：問題在於：我都修好了，怎麽就一定要回退？這和刻意弄壞沒分別啊。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 漆黑漫長夜 2020年4月27日 (一) 14:40 (UTC)
但問題是本來就不需要這樣修改法啊，您自己本身也在違反Wikipedia:沒壞別修在先，而且先前的做法可以把註腳放上又行放下又行，給您改了後變了其中一個不行，還好意思指責人家「弄壞」。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2020年4月27日 (一) 14:56 (UTC)
@Cdip150：我和你的邏輯完全不同，抱歉。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 漆黑漫長夜 2020年4月27日 (一) 23:36 (UTC)
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