维基百科:可靠来源/布告板

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1	北美世界日报的來源是否可靠？	讨论中	5	3	自由雨日	2024-07-21 13:12
2	TVBS新闻网的來源是否可靠？	讨论中	1	1	CreeperDigital1903	2024-07-15 09:48
3	澎湖知識平台的來源是否可靠？	讨论中	16	9	Wuouxiang	2024-07-24 10:27

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北美世界日报的來源是否可靠？

狀態：   讨论中

來源1：https://www.worldjournal.com/wj/story/121233/7413371?zh-cn

條目1：中国好声音

條目2：浙江卫视

內容：《北美世界日报》是《联合报》旗下对北美地区发行的报纸。而这篇关于浙江卫视为杀人台的报道并未属名文章作者而是以娱乐组综合报道的名义发布。

提交的維基人與時間：马来西亚华人权益是不会因为某些人士（例如东姑阿都拉曼以及马华公会)龌龊的伎俩中断的--甜甜圈 2024年7月15日 (一) 00:46 (UTC)

( π )题外话：不论它可不可靠你（去年）都不应该将“殺人台”重定向至浙江卫视啊 囧rz……而且那个重定向竟然存在了一年……--——自由雨日（留言・贡献） 2024年7月15日 (一) 01:20 (UTC)

這篇報道有關「殺人台」的論述從何異議？如何與可靠性有關？如此，未見曲解的「据香港01报导，网友还集成有关「中国好声音」的电视台——浙江卫视的黑历史，直批浙江卫视是「杀人台」」的來源香港01應否因此評級？此外，您是否一再忽視標題中（中文傳媒中甚是常用的）問號？未有具體人物署名不是新鮮事，本頁面「通常可靠」標準甚至有一句「文章多來自編輯部、代表編輯部的作家、或者屬於某些領域專家或知名人士」。--— Gohan 2024年7月20日 (六) 08:00 (UTC)

至少有部分媒体的转载文章的是不会查证内容真实性的(尤其是中国大陆和台湾的媒体。)例如前几天韩国更名为考瑞亚的新闻就有很多中国大陆媒体转载。--马来西亚华人权益是不会因为某些人士（例如东姑阿都拉曼以及马华公会)龌龊的伎俩中断的--甜甜圈 2024年7月21日 (日) 05:11 (UTC)

这类媒体应评价为信誉低的媒体……将不应视作WP:可靠来源--——自由雨日（留言・贡献） 2024年7月21日 (日) 05:12 (UTC)

TVBS新闻网的來源是否可靠？

狀態：   讨论中

過往討論連結：Wikipedia:可靠来源/布告板/存档/2022年9月#TVBS新闻网的來源是否可靠？

來源1：https://news.tvbs.com.tw/entertainment/963676

條目：TWICE

內容：此次重新讨论TVBS新闻可靠性问题。鄙人原于2022年讨论此来源的可靠性，惟有局限。是故再次提出议案，重新审理，以求更佳。

提交的維基人與時間：WPCD-DTV 2024年7月15日 (一) 01:48 (UTC)

澎湖知識平台的來源是否可靠？

狀態：   讨论中

來源1：https://penghu.info/about

來源2：https://penghu.info/

條目：望安天后宮

內容：該來源蒐羅澎湖縣及所屬離島地區的一些相關人事物或者建築與照片剪輯或者相關知識，任何人可以透過郵件聯繫的方式提供相關的文案與專題介紹，而由相關管理團隊篩選彙整後予以刊登，主要目的為降低搜尋澎湖知識的難度，增進文化意識的普及，並為保存在地文化盡一份心力。但是在涉事條目當中個人曾主張這種知識類型的平台可能不適合作為引述參考，如版本差異，而創建者則有不同的看法見此處，故由於過往並未有該知識平台來源的討論，故提列至此處勞煩各位維友提供意見，謝謝。

提交的維基人與時間：薏仁將🍀 2024年7月15日 (一) 03:48 (UTC)

通常不可靠。博客性质？WP:假专家风险。如果理由是文章列出了文献，应当查证和引用原文献。一般网页并非可供查证，容易变动失效，难以辨别发言是否可信，“要以具有公信力的出版者记录或发表过”，除非证明该网站具有相当的权威性。关于他说记者的问题，记者和媒体身份在背书，其他个人平台的内容更准确属于个人主张，但不符合维基百科收录原则。--YFdyh000（留言） 2024年7月15日 (一) 05:21 (UTC)

可靠。該平台蒐羅主要以紙本專著如澎湖縣政府出版《續修澎湖縣志》、澎湖縣文化局出版《2010澎湖縣文化資產手冊》，馬公市公所出版《馬公市各里人文鄉土叢書》與望安鄉公所出版《望安鄉志》等等，目的是方便大眾透過網路搜尋相關知識，也能接觸到相對有官方研究背書的紙本資訊，轉譯至網路上拓展資訊易於檢索的能見度，其每篇條目也不僅限於紙本專著，也會並陳我們澎湖縣在地知名學者的文章，提供讀者更豐富的文章資訊。
至於被針對的撰寫單篇論述的學者是不是假專家？每篇文章條目都有附上作者的名字，網路上搜尋這些作者的資訊也不難，常常在本平台發表的學者許玉河，為本縣湖西鄉人，目前任職於隘門國小，在國立台南大學鄉土研究博士班透過〈澎湖鸞堂之研究(1853-2001)〉的論文獲得博士學位，其他出版作品包括蒐羅澎湖田野調查和採訪集結成《澎湖筆記》一書；陳英豪則是移居澎湖多年的南投人，做為逢甲大學研究助理，曾主持「109-110年澎湖縣宗祠及家廟文物普查建檔計畫」，目前就讀國立成功大學歷史學系博士班；蔡光庭是澎湖縣馬公高中教師，退休後戮力調查全澎湖縣各村里在1945年之前的姓氏沿革調查，作品陸陸續續出版有《揚帆棹槳：澎湖北山嶼 古厝聚落姓氏圖鑑：明萬曆晚期至清光緒年間》、《征風戰水遷八罩：澎湖望安七美古厝聚落姓氏圖鑑》與《大海洋洋總是田 : 西嶼澳古厝聚落姓氏圖鑑》等，「澎湖知識服務平台」是收錄以上這些至少在澎湖縣地區是有知名度學者的文章。
是說我做為維基百科長期編寫者，我在寫作過程中並不會把所有資料都照單全收，即便是閱讀「澎湖知識服務平台」收錄的文章，都是經歷過我自身篩選和剪裁過程，也正是因為經過篩選評比，若要對報紙或澎湖知識服務平台的「公信度」有所議論，澎湖縣地方報紙或新聞報導的文章，即便掛著報社背書，所寫出來的文章品質與澎湖知識服務平台相比，反而有更多疑義空間。--東甲舟集 ✒️ 《藍張興：大肚溪南北岸的拓荒者們》 🐍（留言） 2024年7月15日 (一) 09:52 (UTC)

按您的理由，一篇维基百科典范条目，是可靠来源吗。“我在写作过程中并不会把所有资料都照单全收，即便是阅读“澎湖知识服务平台”收录的文章，都是经历过我自身筛选和剪裁过程”我没有看懂，如果您阅读了原始文献，为什么不引用原始文献而要引用该平台？--YFdyh000（留言） 2024年7月15日 (一) 13:33 (UTC)

• 為什麼要講到典範條目？跟我們討論的主題有相關嗎？「澎湖知識服務平台」跟維基百科編輯投稿運作不同，不知道類比意義何在？如果你問我個人觀感，我會很喜歡參考典範條目，然後我需要參考文獻，我也會去查閱典範題目參考的註腳。

1. 「我在寫作過程中並不會把所有資料都照單全收，即便是閱讀「澎湖知識服務平台」收錄的文章，都是經歷過我自身篩選和剪裁過程」→真抱歉我這文句說不周延，我本意是指：就算是我眼前有專著《續修澎湖縣志》或任何學者的論文，我也不一定會覺得書上寫得每一個字都正確，一定會多少研究一下再引用（這部分指「自身篩選」）；然後如果同一段文字之中，可能我想兼採兩本書各有說到的地方，在維基百科的段落上，我會把他們拼成同一段文字（這部分指「剪裁過程」）。
2. 為什麼會想主張「澎湖知識服務平台」是可靠來源？首先，服務平台的文章已經有標註原始知識來源是來自哪本書或哪本作者、第二，有時候服務平台在同一條目會有兩種以上的引用來源，譬如東安村這篇，如果引用起來要避免爭議，或許我可以提供兩份以上參考資料，但如果有機會，我是不是幫「澎湖知識服務平台」爭取它是可靠來源更實惠？因為等於往後我或其他人可以減少更多引用原始資料的時間成本啊！
3. 最後我想說，要標註原始文獻當然不是不行，不過原始文獻大部分都是紙本資料，站在讀者方面查核或尋找資料的立場，我是覺得直接提供「澎湖知識服務平台」中網路文字的資料會方便跟有效率的方向去思考，畢竟「澎湖知識服務平台」確實也提供該文字的引用來源是哪本書、或者是哪位專家學者的名字了。--東甲舟集 ✒️ 《藍張興：大肚溪南北岸的拓荒者們》 🐍（留言） 2024年7月17日 (三) 03:10 (UTC)

   但，就該平台的性質而言，它是定位在「專門區域性質的知識百科(類百科)」平台，雖然您可能認為在某種程度或者意義上有著可靠性與信賴性，但是它單純的是民間開發設計並且管理的一套系統，在這裡就有提及到，而與「文化部國家記憶庫」的相對運作模式與信賴可靠性則又屬性不同，至少在第三方報導上，的確是沒有提及到「澎湖知識平台」的權威性為何(若有尚請提供相關鏈結資訊供參考)？而光是這點可能可靠性會被面臨質疑，另外由於定位性質屬於「專門區域性質的知識百科(類百科)」平台，根據過往在可靠來源/常見爭議性來源列表中的社群針對類似百科知識平台評價給與「應停用」，則由於該平台尚有管理團隊篩選其內容，所以「通常不可靠」應該有其適當性，一方面網站可能隨時面臨變動性，一旦發生異動、失效，那麼難以識別其所刊載的真實性為何，而另一方面普通網站的確不是可供查證的最佳選項，以及會面臨采用在线或者作者自行发表的来源的問題，再者；我想YFdyh000君會將維基百科的典範條目拿來類比，也許可能因為是，相同都有團隊篩選評核校正的動作，也都有優良的文章內容，但是值得思考的在於有了這些動作或者程序是否就有具備「可信性」、「權威性」或「嚴謹性」?另外也可以思考為什麼可靠來源/常見爭議性來源列表為什麼會針對百科類平台(如:百度百科、中文知識網)評級為「應停用」?如果照閣下理由而言:前述百科平台應該也有優質的內容，也有相關的團隊運作經營，那麼為什麼還是禁止作為引述參考來源呢?如果能仔細想或許就能發現為什麼當初我會主張不適合使用，另外建議您也許針對該平台該審慎評估可靠性，謝謝。--薏仁將🍀 2024年7月17日 (三) 23:44 (UTC)

好奇，那【故事】到底符不符合維基百科如此剛性規定呢？
閣下有認為不可靠的理由，但相關理由我仍然是秉持「澎湖知識服務平台」的文章線索，都可做為可供查證性存在，做為我認定「可靠來源」的依據。說實在對於閣下的理由，我也看得不太懂，如若需要「澎湖知識服務平台」權威性認定，我也可以提供該平台創辦人吳鷗翔針對他創建平台的內涵闡述，分別是鳴人堂〈澎湖文史與數位的融合（上）：如何讓知識服務平台變得更好？〉、〈澎湖文史與數位的融合（下）：讓地方知識愈傳遞愈有價值〉，以及臺灣博物季刊第160期－國立臺灣博物館〈從「Penghu.info」建置，淺談數位技 術整合澎湖文史知識之歷程〉等文章，供閣下審閱，不過我也不清楚這幾篇文章到底有沒有回應到閣下的問題。
在我而言，任何網站、專書或論文提供的文字訊息內容本身，文字內容的真實性、可信度更令我覺得值得花時間去琢磨，但維基百科站務終究在乎是承載訊息的載體或平台嗎？眼見新聞媒體報導更常常有錯誤，卻可以被判定是更加可信的載體？這裡實在令人沮喪，完全消磨了我在這幾年編輯百科的熱情。--2024年7月18日 (四) 09:11 (UTC)

(：)回應:其實閣下所提供的那些有效的連結報導來看(最後一則屬於失效無法連結狀態)，以現實的觀點來說，那些算是「平台建置者個人的理想與抱負」以及「澎湖知識平台建置的歷程與分享」的觀點的闡述，可能僅證實該平台有「關注度」但是有關注度就可以等同權威性嗎？也許是不能涵括在內吧？很抱歉消減您的編輯熱情，但是這個平台本身性質及做為引述的參考合適性的確有些爭議與風險存在，不得不提至此處討論，假設您覺得在此處的討論可能不是那麼廣泛，那麼也許您也可以在互助客棧開設議題討論，也許那邊的維基人會能更廣泛的提供意見給您，以上，另外有請@YFdyh000君，不知對於後續討論您的看法是否仍維持初衷？勞煩您再移步說明，謝謝。薏仁將🍀 2024年7月18日 (四) 10:36 (UTC)

User:薏仁將不好意思整串討論看下來，我有幾點疑惑如下，再麻煩您耐心解答：

1. 「專門區域性質的知識百科(類百科)」平台問題到底在哪？您所謂可靠來源/常見爭議性來源列表中「應停用」的百科又是哪些？如果是百度百科、小雞詞典這兩個的話，這些平台的問題主要是使用者生成、大部分貢獻來自匿名或非專業使用者。但澎湖知識平台並非如此，多數內容不是來自上述在地文史工作者就是地方文史書籍，還有管理團隊審核，不同於Wikipedia:可靠来源#采用在线或者作者自行发表的来源中提及「非專業者發表、未經過第三者驗證的內容」，反而還比較像由專家學者所寫、被認定可靠的「日本網」。
2. 「民間開發設計並且管理的一套系統」如果有問題，那坊間許多出版社自行建立的資料庫是不是也不可信？用這標準來看是不是線上大英百科全書也有問題？我覺得還是要回到資料來源上看，不應該在粗淺的平台形式上打轉。
3. 「則由於該平台尚有管理團隊篩選其內容，所以『通常不可靠』應該有其適當性」這句話的邏輯是？
4. 請詳述網站為什麼「不是可供查證的最佳選項」，異動失效的問題可以透過User:InternetArchiveBot存檔檢查，「採用線上或者作者自行發表的來源」疑慮上面已回應過。
5. 評估可靠性部分，澎湖資訊平台有可重複和可查證性，也多半明確說明作者或引用文獻來源，這部分建議您多翻閱幾篇平台內容。

至於「澎湖知識平台」的權威性部分，雖無媒體報導明示，但確實是記者、澎湖文史工作者會使用的資料來源，例如竹灣國小在澎湖縣文化局架設網站上編寫的文章、中國時報記者引用、還有前面提到的在地文史工作者許玉河老師。--迴廊彼端（留言） 2024年7月21日 (日) 13:38 (UTC)

您好，針對相關問題簡要回答

1. 應停用是指百度百科及中文知識網，這些文中已說明。
2. 「專門區域性質」:這是指這個平台僅介紹澎湖縣群島；「知識(類)百科平台」:所指的是其介紹方式與內容其分類方式呈現樣態很像一個百科全書內容(目錄-子目錄-對應內容以及內容或關鍵字搜尋)，外加其平台的標題為「澎湖知識平台」，更會讓人聯想到這是一個與澎湖有相關性質的百科資訊內容，我想各位應當暫且同意吧？
3. 問題2與問題3我應該是要表達它的權威性似乎比「文化部國家記憶庫」不是那麼可被信賴(或者說可靠性質或者信賴感上仍有存疑的空間)，這部分我坦承我文字呈現上不是表達的很理想，導致您產生困惑。
4. 問題5也是有其他用戶提及過，如果是為了其方便性而引述一個蒐羅各種資訊的網站(而這種網站的本身形式無法識別出可靠度)可能作法上會有疑慮，那麼老實說，可能會預期日後所衍生出的爭議性，這也是為什麼我會把這個來源提來這討論，其實就是針對於相關可能產生的爭議來討論。

最後，我想說，的確澎湖當地人或者當地記者有時會參考該平臺資訊，但多半是如您所提，如果在相關專業性質上會參考引述，但是我不太確定這是否也符合另一種權威性質的詮釋或者表現，說真話，我無法為其去做驗證，而造成閣下的理解認知的錯誤個人感到十分抱歉，謝謝閣下的意見。--薏仁將🍀 2024年7月21日 (日) 21:19 (UTC)

(！)意見：部份文章是有提供參考文獻的，可能需要根據個別文章來判斷。--冥王歐西里斯（留言） 2024年7月18日 (四) 11:53 (UTC)

(！)意見：我認為這個網站本身的形式的確有點讓人難以判定可靠度；然而個別文章都註明了出處的話，其實編者大可以依網站上的出處，找到原始來源核對後，改標原始來源、或判定不可靠而移除。若以學術論文來說，為方便而引用一個蒐羅多方文獻的網站轉引的文字確實不恰當，應該出查到原始出處做確認；但維基百科並沒有這麼嚴格的要求。我認為若引自一個不可靠來源的文獻但可以明確知道其轉錄自一可靠來源時，仍應視為可靠來源。--Reke（留言） 2024年7月18日 (四) 12:21 (UTC)

@Outlookxp -Lemonaka 2024年7月22日 (一) 02:34 (UTC)

「澎湖知識平台」優點是作者署名、確實有主編把關，且也不是隨時可變的wiki類。不過我自己是比較保守，依然習慣用報媒為主。我近日寫DYK時，還抱怨「文化部國家記憶庫」的錯誤。--Outlookxp（留言） 2024年7月22日 (一) 05:55 (UTC)

各位好：

我是澎湖知識服務平台（Penghu.info）創辦人，

誠摯感謝大家對於平台的關心與熱烈討論！

有任何問題或疑慮，歡迎隨時留言或來信（[email protected]）詢問！

我必竭誠為大家一一解答。

--

請教｜薏仁將：想冒昧請問，您曾提及知識平台有「內容農場」，請問是哪幾篇文章呢？--Wuouxiang（留言） 2024年7月23日 (二) 09:51 (UTC)

@Wuouxiang君:您好，我的意思是說這類型知識平台若要直接引述的話可能會有一些疑慮或者爭議存在(如果僅從平台內個別文章的參考來源引述其原始來源那是沒問題的，但是如果只是因為方便性而直接用平台做引述，這是否適當須待商榷)，而我不是指您的平台有內容農場(沒有特別的針對性請別誤解)，我也知道您的創建緣由，故也有引述，當然也很歡迎您加入對於相關議題做出反饋，謝謝。--薏仁將🍀 2024年7月24日 (三) 00:04 (UTC)

薏仁將　您好：

--

我（以創辦人）的立場聲明：

平台本身幾乎不持有任何文字的版權，我只是耙梳、收集與整合（扣除極少數知識我親自撰寫）。

因此我支持「直接溯源，引用原出處（例如某書籍、某作者姓名）」而非「平台本身」。

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雖然Penghu.info也有版本控制（在更新前，系統會儲存上個版本的內容），但對外都只顯示最新版本，因此的確會有你們提及的疑慮，我同意（有時會更新文章內容）。

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關於「內容農場」字眼部分，請別擔心，我理解您沒有針對的意思。單純擔心若Penghu.info有錯誤引用到農場內容，我必須立刻下架相關知識或調整，確保知識平台整體內容品質。--Wuouxiang（留言） 2024年7月24日 (三) 02:27 (UTC)